作者minemayday (メタモン)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 老婆要跟女同事出國
時間Fri Aug 29 11:02:37 2025
※ 引述《icehorng (萊汀)》之銘言：
: 老婆要跟女同事去中國玩6天
: 對方也是有家庭小孩的
: 小孩9歲 11歲 就丟給我一個人帶
: 本來我是很不高興但還是同意
: 請問各位要怎麼調適
: 老婆拋棄家人出去玩的心情 謝謝
借標題問一下
老婆年底要自己一個人去沖繩玩四天(六日一二)
雖然小孩三歲有上學了
但我也是很不高興不得已才同意
我爸媽也是很不高興
覺得小孩黏媽媽 媳婦怎麼可以拋家棄子出國玩
況且今年三月老婆才跟自己娘家媽媽出國玩五天而已 雖然說當時老婆也是有帶小孩去
(爸媽 住附近,會幫忙接小孩放學)
請問我該怎麼調適心情
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我就是那個老婆 結局是加買小孩機票
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1F：推 dieshichun : 悲報08/29 11:18
2F：推 davidlin99 : 結論:給爸媽顧，你給他們保母費 結案08/29 11:29
3F：→ davidlin99 : 若能夠花錢消災反而是最省事的08/29 11:30
4F：推 pumilk : 三歲老公搞不定嗎？學長都在老婆出國時一打二，讓08/29 11:48
5F：→ pumilk : 老婆放假去。08/29 11:48
6F：→ offstage : 跟你老公說不用擔心你的安全，同行有其他男性友人 X08/29 11:53
7F：→ offstage : D08/29 11:53
8F：推 greenfetish : 給你拍拍08/29 12:01
9F：推 iloveannasui: 想必是無法請求娘家父母幫忙才一定得帶小孩出門…08/29 12:50
10F：→ iloveannasui: 給你拍拍08/29 12:50
11F：→ iloveannasui: 三歲可能還有陪睡的需求,再等小孩大一點吧08/29 12:51
12F：→ minemayday : 獨旅無同行者因為媽媽想要喘口氣....08/29 13:16
13F：→ minemayday : 經過這次之後知道了,自己生的小孩自己擔08/29 13:18
14F：→ minemayday : 老公想試試看,公婆不同意兒子辛苦08/29 13:18
15F：→ lamabclamabc: 換個地方育兒，辛苦你了08/29 13:29
16F：→ lamabclamabc: 老公想試但公婆不同意就是老公不同意的意思，他都08/29 13:30
17F：→ lamabclamabc: 成年人了08/29 13:30
18F：→ minemayday : 對阿最大問題出在配偶身上08/29 13:32
19F：推 offstage : 我認識一個朋友選擇主動離婚小孩歸父親，半年後開始08/29 13:44
20F：→ offstage : 交男友。08/29 13:44
21F：→ flyaway0519 : 到底爸爸有多廢？為何小孩就是一定要給媽媽顧？莫名08/29 13:55
22F：→ flyaway0519 : 其妙 08/29 13:55
23F：→ RoseChiu101 : 可憐要休假呀幾天 都被貼上來 辛苦了 牙咬一咬 (o_008/29 14:38
24F：→ RoseChiu101 : )08/29 14:38
25F：→ loking : 婆媳問題08/29 14:43
26F：推 mepe1018 : 公婆總是捨得媳婦辛苦，捨不得自己兒子辛苦XD08/29 14:54
27F：推 momomom : 可憐 老爸不知道幹嘛用的08/29 15:20
28F：推 candyrainbow: 拍拍，父母都疼自己小孩啦！想成他爸媽心疼他們兒子08/29 15:31
29F：→ candyrainbow: 就好，你創造跟小孩回憶也很棒08/29 15:31
30F：推 candyrainbow: 然後啊，沒跟公婆同住就拜託你老公嘴巴緊一點，不要08/29 15:33
31F：→ candyrainbow: 什麼事都跟他父母講。他想試試就閉嘴試試，不要到處08/29 15:33
32F：→ candyrainbow: 嚷嚷你要出國、他要帶小孩，用旁人的嘴來壓你08/29 15:33
33F：推 abbag : 拍拍XD08/29 15:48
34F：→ fatb : 一堆人感覺有點雲 3歲是會指定要跟誰的年紀...08/29 15:48
35F：推 lamabclamabc: 不是婆媳問題是夫妻問題，沒有鈴婆同不同意，公婆08/29 16:06
36F：→ lamabclamabc: 不同意就是老鈴不同意08/29 16:06
37F：推 caramelputin: 我女兒也超黏我，但總是要長大。不過不是3歲，是6歲08/29 17:44
38F：→ caramelputin: ，我去了9天。… 現在7歲，已經知道媽媽要自己出去08/29 17:44
39F：→ caramelputin: 玩，很重要! 不可以攔….08/29 17:44
40F：→ AppleAlice : 我老公真的鳥，我家一個8歲一個5歲，我想自己去日本08/29 17:44
41F：→ AppleAlice : 迪士尼過萬聖節老公還幫我買機票08/29 17:44
42F：推 sheeppig : 如果是老公出差好像都不會有問題，老婆去玩就不行08/29 18:02
43F：→ sheeppig : ，不都是給對方（公婆）帶。08/29 18:02
44F：噓 OreoMan09 : 到底在不高興啥？ 這回老婆出去走走 下回換你啊 08/29 18:09
45F：→ OreoMan09 : 你是不是不會過日子？08/29 18:09
46F：→ Laser17 : 來不及了 老婆一打二帶小孩出國了08/29 18:12
47F：推 Laser17 : 抱歉 更正一打一..08/29 18:14
48F：→ mhmichelle : 爸爸有點不ok啊08/29 18:48
49F：推 daisukiryo : 噓的是噓錯還是沒看完 還好我老公都讓我自由的去玩08/29 18:51
50F：→ kitten631 : 知道為何少子化了嗎 小孩不管3歲還是長到11歲 媽媽08/29 18:54
51F：→ kitten631 : 出門就是拋夫棄子08/29 18:54
52F：→ kitten631 : 而且上來問這種問題都不知道會被罵的 同溫層不知道08/29 18:56
53F：→ kitten631 : 有多厚08/29 18:56
54F：推 lavena : 孩子除了姓跟爸爸,都要媽媽帶,老公就是叫公婆壓制妳08/29 19:13
55F：推 raxt577 : 幹得好，把公公婆婆跟他們的孩子丟家裡，一家和樂08/29 21:42
56F：→ dawn5566 : 超可憐08/29 22:11
57F：→ Lolira : 三歲很大了，出國也能玩很開心08/29 23:06
58F：噓 WaLaGiGi : 好可憐08/29 23:08
59F：→ offstage : 推文有多少人不看文章的嗎，原PO是老婆08/29 23:28
60F：→ offstage : 都有了小孩還一直想過單身生活，就自己調適阿08/29 23:28
61F：→ offstage : 如果是男生有了小孩之後，還吵著每周要固定跟朋友08/29 23:28
62F：→ offstage : 打球擁有自己時間，早就被罵渣男了08/29 23:29
63F：→ AppleAlice : 不好意思，我前面推文是要說你老公真的鳥，打錯了XD08/29 23:52
64F：噓 RossRachel : 在行為上的確是拋家棄子啊，不是婚後要以小家庭為08/30 01:39
65F：→ RossRachel : 重？08/30 01:39
66F：噓 RossRachel : 我覺得很多人會把兩件事混淆，一個是動機、一個是 08/30 01:52
67F：→ RossRachel : 行為，以獨旅為例，我們能同理爸爸或媽媽其中一方想08/30 01:52
68F：→ RossRachel : 要跳脫家庭生活喘息一下，但是這樣的動機在正當，也08/30 01:52
69F：→ RossRachel : 不代表『拋家棄子』的行為不成立。08/30 01:52
70F：→ RossRachel : 想休息當然合理，但問題是休息的方式是否有簽顧到家08/30 01:54
71F：→ RossRachel : 庭責任？動機可以理解，但行為仍可能有爭議。核心08/30 01:54
72F：→ RossRachel : 事實是，另一半被迫單獨承擔照顧責任。這就是行為層08/30 01:54
73F：→ RossRachel : 面的影響，不能用動機合理就直接忽略。08/30 01:54
74F：噓 RossRachel : 先生若覺得被強加額外責任、或覺得不公平，這是夫妻08/30 02:06
75F：→ RossRachel : 需要平衡協調的，不是單方面合理化。08/30 02:06
76F：噓 RossRachel : 父母的責任是共同承擔，不是誰想休息另一方就必須吞08/30 02:09
77F：→ RossRachel : 下所有。真正健康的做法應該是：夫妻協商、彼此尊08/30 02:09
78F：→ RossRachel : 重，而不是一方單方面決定。08/30 02:09
79F：噓 RossRachel : 問題不只是在配偶身上，而是如何分辨「可以理解」和08/30 02:11
80F：→ RossRachel : 「可以接受」。否則，合理的需求就會被當成合理的08/30 02:11
81F：→ RossRachel : 行為，這才是矛盾所在。08/30 02:11
82F：推 NEWOLD : 老公無法請假嗎08/30 04:17
83F：推 offstage : 老婆獨自出國玩，老公請假在家照顧小孩？08/30 08:44
84F：推 don323 : 哈哈哈08/30 08:46
85F：推 caramelputin: 輪流放風而已，去打球要被罵渣男也太有病吧。我同溫08/30 10:50
86F：→ caramelputin: 層都是輪流拋家的，運動、旅遊都是，日常生活雙方都08/30 10:50
87F：→ caramelputin: 還擁有單身生活的自由（相對少也沒關係），無時無刻08/30 10:50
88F：→ caramelputin: 都要綁在一起有必要嗎？ 08/30 10:50
89F：推 TDKnight : 妳老公是媽寶 結案08/30 11:07
90F：推 mu1007 : 蛤 你老公坦不住他爸媽？？3歲算好帶了，平常都黏妳08/30 11:15
91F：→ mu1007 : ，偶爾換他不為過吧08/30 11:15
92F：→ jesuskobe : 之前也是板上有老公發文說只是想每周打個球幾個小時08/30 11:23
93F：→ jesuskobe : 那時就被說怎麼一點爸爸自覺都沒 要以小孩家庭為重08/30 11:23
94F：→ jesuskobe : 換成太太要出國玩幾天 又變成老公怎麼幾天都扛不住08/30 11:24
95F：噓 WaLaGiGi : 還好啦,現在惡媳算少了,比較少那種雙標言論08/30 11:37
96F：噓 RossRachel : 只要理由合理，做法就要另外一半配合，這論調有夠霸08/30 12:04
97F：→ RossRachel : 道...08/30 12:04
98F：推 utterman : 可憐 四天都沒辦法顧08/30 13:18
99F：→ j32072 : 妳就喜歡這樣的男人不是嗎08/30 13:19
100F：推 evaqfuy : 和媽寶男在一起很可憐08/30 14:01
101F：→ kitten631 : 每週打球幾小時的爸爸，小孩上學了嗎？11歲了嗎？08/30 14:04
102F：→ kitten631 : 公婆不同意所以老公就不能一打一 這種話就不要拿出08/30 14:08
103F：→ kitten631 : 來了 不想下次老公想打球就說岳父不同意就好08/30 14:08
104F：推 usihega : 媽寶拉基08/30 15:00
105F：噓 RossRachel : 結果又是媽寶貼標籤，呵呵08/30 15:06
106F：噓 RossRachel : 「短暫放風」與「長時間責任卸下」完全不能類比，去08/30 15:09
107F：→ RossRachel : 打一場球、運動幾小時，跟出國旅行六天不是同等性08/30 15:09
108F：→ RossRachel : 質。前者是「暫時休息」，後者是「長時間把責任完08/30 15:09
109F：→ RossRachel : 全交給另一方」，把兩者混為一談，是偷換概念。08/30 15:09
110F：噓 RossRachel : 如果今天角色對調：老公丟下妻小出國六天，社會觀感 08/30 15:11
111F：→ RossRachel : 會一樣包容嗎？許多人避開了「為什麼雙方的標準不08/30 15:11
112F：→ RossRachel : 對等」的核心問題。然後只能用「你也可以啊」來說，08/30 15:11
113F：→ RossRachel : 那對於不愛旅行的人呢？呵呵！！08/30 15:11
114F：噓 RossRachel : 「有必要綁在一起嗎？」其實是在迴避責任。08/30 15:13
115F：→ RossRachel : 婚姻的本質就是「責任綁在一起」，否則為何要結婚08/30 15:13
116F：→ RossRachel : 生小孩？如果不想被綁，選擇不婚或不生，比在婚姻08/30 15:13
117F：→ RossRachel : 裡單方面追求單身自由更合理。08/30 15:13
118F：噓 RossRachel : 婚姻不是「單身自由＋偶爾陪伴」，而是「共同承擔08/30 15:15
119F：→ RossRachel : ＋協調」的制度。如果一方想要自由，另一方卻沒有08/30 15:15
120F：→ RossRachel : 選擇權，那就是壓迫而不是自由。08/30 15:15
121F：→ purin88 : 樓上根本沒結婚，講有的沒的歪理，沒結婚的人根本沒08/30 15:51
122F：→ purin88 : 話語權08/30 15:51
123F：→ purin88 : 請RossRachel滾出婚姻板08/30 15:52
124F：噓 RossRachel : 事實勝於雄辯，但有些人連雄辯都不會就說別人是歪理08/30 16:11
125F：→ RossRachel : ，也是有趣08/30 16:11
126F：推 liu10301234 : XDD08/30 16:16
127F：噓 RossRachel : 「有沒有結婚」跟「能不能分析婚姻問題」完全是兩回08/30 16:16
128F：→ RossRachel : 事。醫生可以治病，不代表他要先得過那種病。法官可08/30 16:16
129F：→ RossRachel : 以審離婚案，不代表他要先離過婚。重點是「觀點本08/30 16:16
130F：→ RossRachel : 身是否有道理」，而不是「說話的人是不是當事人」。08/30 16:16
131F：噓 RossRachel : 如果「沒結婚的人不能談婚姻」，那等於關閉了所有外08/30 16:18
132F：→ RossRachel : 部觀點，形成同溫層，無助於理性討論。討論婚姻問題 08/30 16:18
133F：→ RossRachel : 是針對觀點本身，而不是資格審查。要否定我的立場，08/30 16:18
134F：→ RossRachel : 請指出我的論點錯在哪，而不是直接扣帽子。08/30 16:18
135F：→ offstage : 結婚又不是甚麼了不起的事情，怎麼有人這麼囂張08/30 16:20
136F：→ purin88 : 沒有買過股票的人告訴大家怎麼買股票會賺錢08/30 16:26
137F：→ purin88 : 請問是「沒買股票的人」愚蠢，還是相信他的想法的人08/30 16:28
138F：→ purin88 : 愚蠢08/30 16:28
139F：→ purin88 : 請沒結婚的RoseRachel滾出婚姻板08/30 16:29
140F：噓 RossRachel : 這裡又不是你的同溫層，呵呵！無法接受不同想法的人08/30 16:43
141F：→ RossRachel : 到底怎麼了XD08/30 16:43
142F：推 caramelputin: 周圍有爸爸出國放風，拋妻棄子的。我家也有放暑假一08/30 16:52
143F：→ caramelputin: 週讓爸爸自由放風，自己帶孩子回娘家。一年幾天也還08/30 16:52
144F：→ caramelputin: 好吧08/30 16:52
145F：噓 RossRachel : 原來自己覺得還好，別人就也要這樣認為，呵呵08/30 16:58
146F：推 caramelputin: 也要別人覺得還好？08/30 17:19
147F：推 caramelputin: 這篇不是一打一出國，這樣算拋夫？也要噓？08/30 17:23
148F：→ caramelputin: 誰管你結不結婚，但想法這麼侷限這麼愛綁在一起，也08/30 17:24
149F：→ caramelputin: 是挺辛苦的吧？！08/30 17:24
150F：噓 RossRachel : 婚姻裡不是不給自由，而是彼此要避免讓對方陷入不08/30 17:49
151F：→ RossRachel : 必要的疑慮。就像公司規章，不是因為要綁死員工，08/30 17:49
152F：→ RossRachel : 而是避免風險。08/30 17:49
153F：→ kitten631 : 好笑的是某些人平常對顧小孩做家務當成毫無產值貶08/30 18:29
154F：→ kitten631 : 低得要死，結果老婆不在五天，甚至嚴格說起來就幾 08/30 18:29
155F：→ kitten631 : 個晚上就是崩潰拋夫棄子了08/30 18:29
156F：噓 RossRachel : 假設討論者「平常就瞧不起做家務」，這是無根據的08/30 18:53
157F：→ RossRachel : 推定，直接扣帽子XD08/30 18:53
158F：→ snowtoya : 如果我先生要自己出國玩幾天，讓我自己在家一打二，08/30 21:03
159F：→ snowtoya : 我是完全沒意見啦，反正我平常也差不多都是這樣過08/30 21:03
160F：→ snowtoya : 的，所以現在是要男女對調什麼？08/30 21:03
161F：推 caramelputin: 出國就不必要的疑慮？！ 做人也太辛苦。08/30 21:42
162F：推 usihega : 看Ross的發言能感覺是很沒彈性的人 辛苦了08/30 22:14
163F：噓 RossRachel : 希望別人給予彈性時，應該建立在互相體諒與尊重的08/30 22:37
164F：→ RossRachel : 基礎上。必要時，可以透過補償或其他方式來平衡雙08/30 22:37
165F：→ RossRachel : 方的付出，並以溝通達成共識，避免一方長期承擔不08/30 22:37
166F：→ RossRachel : 對等的成本。08/30 22:37
167F：噓 RossRachel : 先生因為要太太短暫放下的家庭責任，使先生不愉快，08/30 22:49
168F：→ RossRachel : 結果大家只合理化太太想放鬆的心情，卻不願意合理08/30 22:49
169F：→ RossRachel : 化先生覺得不平衡的心情，其實就是雙標無誤。08/30 22:49
170F：噓 WaLaGiGi : 要取暖的自己先滾出去好嗎Zzz08/30 23:40
171F：推 usihega : 你的發言不正是揣測原po沒有給予補償嗎？08/30 23:43
172F：噓 RossRachel : 如果你說的是最一開始的原文，那太太有無補償都一08/31 00:57
173F：→ RossRachel : 樣，就是太太最後的做法無法讓先生取得共識08/31 00:57
174F：噓 RossRachel : 以這一篇來說，太太最後的做法就是幫小孩買機票，這08/31 01:20
175F：→ RossRachel : 很好啊，上次由留在台灣的先生帶，這次換太太帶出08/31 01:20
176F：→ RossRachel : 國本來就很合理正確，不過許多人看到「公婆」就開始 08/31 01:20
177F：→ RossRachel : 戴上有色眼鏡，覺得先生罩不住08/31 01:20
178F：推 yyvv : 專業者：靠「實習 -> 案例 -> 技能」養成08/31 03:01
179F：→ yyvv : 經歷者：靠「親身遭遇 -> 體驗」發言08/31 03:01
180F：→ yyvv : 外人空談：沒有專業也沒有經歷 → 最不具參考價值08/31 03:01
181F：噓 RossRachel : 個人經驗往往具有侷限性，可能只適用於特定情境，08/31 04:50
182F：→ RossRachel : 不能當成普遍規則。「外人」如果有良好的邏輯推理、08/31 04:50
183F：→ RossRachel : 跨領域知識或旁觀者角度，有時反而能提出盲點。例如08/31 04:50
184F：→ RossRachel : 醫學研究上，有些非臨床醫師的統計專家，能提供非常08/31 04:50
185F：→ RossRachel : 關鍵的數據分析。08/31 04:50
186F：噓 RossRachel : 專業者也會受限於既有框架或專業盲點，並非絕對正確08/31 04:52
187F：→ RossRachel : 。最理想的情況往往是「專業知識 + 實際經驗 + 外08/31 04:52
188F：→ RossRachel : 部觀察」綜合起來。所以應該避免把「外人空談」完08/31 04:52
189F：→ RossRachel : 全否定。08/31 04:52
190F：噓 RossRachel : 網路上的內容往往真實與虛構並存，有些是原貌呈現，08/31 05:08
191F：→ RossRachel : 也可能經過誇張或加工。由於匿名性，我們難以完全確08/31 05:08
192F：→ RossRachel : 認發言者的身分與立場，所以單憑文字，很難準確區08/31 05:09
193F：→ RossRachel : 分對方是專業者、親歷者，還是外部觀察者。08/31 05:09
194F：噓 RossRachel : 因此，比較妥當的做法，不是急著認定發言者的角色，08/31 05:13
195F：→ RossRachel : 而是就其內容本身的合理性、邏輯性與佐證來評估。這08/31 05:13
196F：→ RossRachel : 樣可以避免陷入「人設判斷」的陷阱。08/31 05:13
197F：噓 RossRachel : 當一個人無法針對內容本身提出有效反駁時，往往會08/31 05:19
198F：→ RossRachel : 轉而質疑對方的身分或立場，將其貶低為「外部觀察 08/31 05:19
199F：→ RossRachel : 者」或「不具資格的評論者」。然而，這種做法屬於人08/31 05:19
200F：→ RossRachel : 身攻擊謬誤，並沒有真正回應到論點本身。08/31 05:19
201F：推 yyvv : 沒經驗也能講，但缺乏分量。否則人人都能空口談兵，08/31 08:40
202F：→ yyvv : 那專業與經驗還有什麼意義？08/31 08:40
203F：推 yyvv : 尤其是你的邏輯漏洞百出。「患病」和「治病」有什麼08/31 08:44
204F：→ yyvv : 關係？「離婚」和「審案」又有什麼關聯？這些根本就08/31 08:44
205F：→ yyvv : 是亂比喻，把毫不相干的事硬湊在一起。08/31 08:44
206F：噓 RossRachel : 空口談兵的確是問題，但不能把所有沒有經驗的發言08/31 08:52
207F：→ RossRachel : 都直接等同於空口談兵。因為很多正確的推理、本來就08/31 08:52
208F：→ RossRachel : 不需要親身經歷才能成立。08/31 08:52
209F：噓 RossRachel : 比喻的功能是幫助說明邏輯，而不是要求兩個事物完08/31 08:55
210F：→ RossRachel : 全相同。若覺得比喻不精準，可以討論更合適的例子，08/31 08:55
211F：→ RossRachel : 但不能因此忽略原本的論點。08/31 08:55
212F：→ kitten631 : 所以到底小孩幾歲媽媽可以跟朋友出國阿 上學了還不08/31 09:08
213F：→ kitten631 : 行08/31 09:08
214F：→ kitten631 : 是要補償什麼 是已經定調出門四天是犯什麼錯 還顧08/31 09:12
215F：→ kitten631 : 四天小孩受了什麼損失08/31 09:12
216F：噓 RossRachel : 問題不是出國可不可以，而是夫妻怎麼協調家庭責任。08/31 09:32
217F：→ RossRachel : 小孩有沒有損失是一回事，另一方臨時承擔全部責任也08/31 09:32
218F：→ RossRachel : 是壓力，這才是需要討論的。08/31 09:32
219F：噓 RossRachel : 父母都有休息的權利，但權利要建立在責任平衡上。如08/31 09:44
220F：→ RossRachel : 果一個人要休假，另一個人就等於『被加班』，這才會 08/31 09:44
221F：→ RossRachel : 引起爭議。小孩幾歲不是重點，重點是臨時換照顧者，08/31 09:44
222F：→ RossRachel : 小孩和另一半能不能適應。很多時候問題不是年齡，08/31 09:44
223F：→ RossRachel : 而是家庭習慣的改變。08/31 09:44
224F：噓 RossRachel : 家裡不是一個人說能走就走，另一半臨時頂上就好。這08/31 10:07
225F：→ RossRachel : 是團隊合作，臨時把責任丟給隊友，當然會引起不滿。08/31 10:07
226F：→ RossRachel : 表面看起來小孩沒受損失，但另一半可能因此少了休08/31 10:07
227F：→ RossRachel : 息時間、工作效率下降、情緒壓力增加。這些都是隱08/31 10:07
228F：→ RossRachel : 性的成本。如果兩個人都能輪流有喘息空間，那就沒08/31 10:07
229F：→ RossRachel : 問題。問題是常常變成單向的，一方爽玩、一方永遠08/31 10:07
230F：→ RossRachel : 扛。這樣就不是『四天而已』的問題。08/31 10:07
231F：→ kitten631 : 年底 好臨時 嘻嘻08/31 11:02
232F：推 caramelputin: 雙方協調好就好，真的不用強調出國幾天好像罪惡滔天08/31 11:08
233F：→ caramelputin: ，周圍的夫妻很多都這樣互相體諒。出差、進修、旅遊08/31 11:08
234F：→ caramelputin: 甚至追星，有小孩之後大家都還是可以追求個人的職涯08/31 11:08
235F：→ caramelputin: 或是興趣。當然尊重喜歡膩在一起、不求彈性的人，那08/31 11:08
236F：→ caramelputin: 也是一種人生選擇。08/31 11:08
237F：→ caramelputin: 大家的時間都是這樣擠，這樣協調，這樣配合來的。有08/31 11:16
238F：→ caramelputin: 孩子之後，我們還可以像個獨立個體追求自己的人生，08/31 11:16
239F：→ caramelputin: 更感謝彼此的支持。這不代表小家庭被放下，因為培育08/31 11:16
240F：→ caramelputin: 孩子的過程，互相參與而看見自己發展出新的可能，再08/31 11:16
241F：→ caramelputin: 次傳承是很美好的。08/31 11:16
242F：推 caramelputin: 即使說好，這樣扛下來的那幾天肯定會特別辛苦，但希 08/31 11:22
243F：→ caramelputin: 望分享美好的方式給大家，育兒天堂的部分。至於是不08/31 11:22
244F：→ caramelputin: 是真的都叫對方扛，我們都不知道答案吧？！而且還有08/31 11:22
245F：→ caramelputin: 單方面說詞，那也不是很重要。08/31 11:22
246F：噓 WaLaGiGi : 這篇原po最後加買小孩機票了,算不算已經扛下來了?08/31 11:29
247F：噓 RossRachel : 重點是很多人對於原Po扛下來，不覺得是理所當然，08/31 11:43
248F：→ RossRachel : 還覺得是公婆怕先生太累這個荒唐理由，只好退而求08/31 11:43
249F：→ RossRachel : 其次，好像是受了委屈一般...08/31 11:43
250F：噓 RossRachel : 在沒有其他資訊的情況下，不就是三月那次先生帶，年08/31 11:54
251F：→ RossRachel : 底這次太太帶，還是老婆獨旅就是先生要包容配合？08/31 11:54
252F：→ RossRachel : 樓上幾位應該不敢正面回應這問題，只會迂迴抓語病，08/31 11:54
253F：→ RossRachel : 不然就是自己腦補，平常太太在家很辛苦08/31 11:54
254F：推 shannienie : 這種老公婆家不如早點放生08/31 13:55
255F：推 caramelputin: 結局加買了，也挺正常，她就已經去玩一次了。08/31 14:25
256F：推 caramelputin: 她提出因為玩兩次，第二次就必須帶上孩子。先生留在08/31 14:29
257F：→ caramelputin: 家裡，帶小孩去玩很多天也是一個旅遊延續的方案，不08/31 14:29
258F：→ caramelputin: 知道這也要腦補她家的分工？08/31 14:29
259F：推 caramelputin: 這不就是輪流的意思，輪流長時間顧孩子….這樣很棒08/31 14:31
260F：→ caramelputin: 啊！08/31 14:31
261F：噓 gilbertchen8: 所以不是老公說拋夫棄子呀 呵呵08/31 14:45
262F：噓 gilbertchen8: 如果要指那講拋夫棄子是惡婆婆的話 我沒啥意見 真的08/31 14:49
263F：→ gilbertchen8: 不好聽 但有人若想轉移焦點 讓人以為是老公說的 這08/31 14:49
264F：→ gilbertchen8: 種壞念頭 就真的不太好 難得這板最近一片祥和說 呵 08/31 14:49
265F：推 caramelputin: 稱之媳婦就是長輩。08/31 15:40
266F：推 xl3andbp6 : -為什麼rossrachel可以噓那麼多次啊 -4樓舉別人的例08/31 16:08
267F：→ xl3andbp6 : 子有什麼意義 你自己做得到嗎 來這裡講？08/31 16:08
268F：→ gilbertchen8: 這篇是長輩很明顯呀 但是到了別篇 拋夫棄子就變老公08/31 16:11
269F：→ gilbertchen8: 說了 這樣好嗎？08/31 16:11
270F：噓 WaLaGiGi : 推噓不就兩種顏色兩個字,不用太計較08/31 16:13
271F：→ minemayday : 補充一下三月有帶小孩跟娘家媽媽，先生沒去08/31 16:22
272F：→ minemayday : 另外雖然是年底出遊但大概五六月時就有先跟配偶溝通08/31 16:23
273F：→ minemayday : 告知08/31 16:23
274F：→ gilbertchen8: 對了 老公有講可以自己出國嗎 看來只要公婆可以照顧08/31 16:26
275F：→ gilbertchen8: 小孩 老公自己出國也是沒啥問題才是08/31 16:26
※ 編輯: minemayday (101.8.248.240 臺灣), 08/31/2025 16:32:02
276F：→ minemayday : 老公對於旅遊沒興趣，但是不管是跟同事唱歌還是聚餐 08/31 16:38
277F：→ minemayday : ，我每次都是說你去啊晚點回來沒關係，從沒第二句 08/31 16:38
278F：→ minemayday : 話。 08/31 16:38
279F：→ gilbertchen8: 老公放棄自己的權益 那就沒話說 出個國可以抵唱歌聚 08/31 16:50
280F：→ gilbertchen8: 餐10幾次了吧 08/31 16:50
281F：→ shannienie : Mi大你先生是不是只是解人生任務而已？感覺他只會 08/31 18:11
282F：→ shannienie : 把小孩丟給妳或其他人而已啊 08/31 18:11
283F：噓 WaLaGiGi : 原Po真是辛苦了,小孩是不是不親老公和婆家? 08/31 18:14
284F：推 caramelputin: 結果每次都要帶小孩，等等就要戰經濟能力吧。或是旅 08/31 18:18
285F：→ caramelputin: 遊誰出錢，還有興趣不一樣不要逼人家，3歲還很需要 08/31 18:19
286F：→ caramelputin: 媽媽，都很黏你…. 08/31 18:19
287F：噓 WaLaGiGi : 小孩想出國經濟上最起碼也該是夫妻共同分攤 08/31 18:22
288F：推 caramelputin: 如果婆家負責接送，多半住很近，這樣不親實在不合理 08/31 18:32
289F：→ caramelputin: ，但就是接送的任務心理不平衡吧。 08/31 18:32
290F：→ caramelputin: 沖繩很適合帶上孩子，希望你玩得開心。 08/31 18:33
291F：→ minemayday : 謝謝大家我會跟孩子好好創造回憶，孩子跟婆家及先 08/31 18:38
292F：→ minemayday : 生不會不親，另外今年兩次旅遊由我自己負擔，平時家 08/31 18:38
293F：→ minemayday : 裡支出是AA，以上不會再回覆了。 08/31 18:38
294F：→ shannienie : M大真厲害，加油吧 08/31 19:02
295F：推 lamabclamabc: 錢aa育兒不aa的鬼故事 08/31 19:59
296F：推 offstage : 原來是AA，那你的立場沒什麼問題。幫推 08/31 20:01
297F：→ offstage : 老公可能覺得旅遊花費帶給他的愉悅不值那個錢所以 08/31 20:02
298F：→ offstage : 不想去，但既然平常生活已經AA制，照顧小孩就更該 08/31 20:02
299F：→ offstage : AA制，讓小小出國根本是浪費錢的無用行為。 08/31 20:02
300F：→ offstage : 三歲根本不會有記憶，我也只能勉強追溯到自己五歲 08/31 20:03
301F：→ offstage : 的記憶，在那之前根本一片空白。 08/31 20:03
302F：→ offstage : 不過既然你爸媽都不支持你，看起來也沒打算幫忙帶 08/31 20:03
303F：→ offstage : 那也只好吞了。 08/31 20:03
304F：推 lamabclamabc: 重點不是原po爸媽不支持而是原po老公不支持吧，原po 08/31 20:05
305F：→ lamabclamabc: 爸媽是有射精製造這個小孩嗎？ 08/31 20:05
306F：推 candyrainbow: 媽媽出國還得托嬰娘家才叫父母有挺，生父是有什麼 08/31 20:06
307F：→ candyrainbow: 不能帶娃的理由嗎XD 08/31 20:07
308F：→ offstage : 我是指價值觀的支持。 08/31 20:07
309F：→ offstage : 至於用「生父有甚麼不能帶娃的理由」這種句型很 08/31 20:08
310F：推 candyrainbow: 請問帶娃是什麼母親限定或是外婆限定的事嗎？XD 08/31 20:08
311F：→ offstage : 危險。「女人有什麼理由不能三從四德呢」 這樣 08/31 20:08
312F：→ offstage : 你支持，那你幫她帶吧。 08/31 20:08
313F：→ offstage : 我無法幫她帶，不然我太太以為我在外面偷生，所以 08/31 20:09
314F：→ offstage : 我不會說風涼話說我支持你 XD 08/31 20:09
315F：→ candyrainbow: 蛤？生父帶小孩天經地義吧？跟三從四德什麼關係？ 08/31 20:09
316F：→ offstage : 女人三從四德可是古有明訓 08/31 20:09
317F：→ candyrainbow: 人家有父有母，再怎樣也輪不到不認識的路人帶，你 08/31 20:10
318F：→ candyrainbow: 肯他們還不敢咧XD 08/31 20:10
319F：→ candyrainbow: 喔對了怕你誤會，有父有母是指小孩，不是生父或生 08/31 20:11
320F：→ candyrainbow: 母喔 08/31 20:11
321F：推 lamabclamabc: 女人當然有很多毋須三從四德的理由啊，幾波女權運 08/31 20:11
322F：→ lamabclamabc: 動都是在論述這點（及其他議題），你是從未曾經歷女 08/31 20:11
323F：→ lamabclamabc: 權運動的時代穿越過來的嗎？ 08/31 20:11
324F：→ candyrainbow: 古有明訓，你是古代穿越來現代的嗎？ 08/31 20:11
325F：→ offstage : 那你慢慢鍵盤推廣你的大女人主義囉 08/31 20:26
326F：→ offstage : 其實妳老公接受就好，別人對你也只能羨慕忌妒恨 08/31 20:26
327F：→ offstage : 人家有父有母，就是不支持原PO放下小孩自己出國阿 08/31 20:27
328F：→ offstage : 你說服鄉民有什麼用。 08/31 20:27
329F：→ offstage : 古有明訓你不服氣，那你的天經地義又哪來的底氣 08/31 20:27
330F：→ offstage : 真要講不認識的路人，月子中心的員工算不算不認識 08/31 20:28
331F：→ offstage : 為什麼生完小孩要讓陌生人幫忙照顧自己小孩呢 08/31 20:29
332F：推 candyrainbow: 親權與撫養義務是規定在法律裡的餒，是因為穿越過 08/31 20:32
333F：→ candyrainbow: 來所以搞不清楚嗎？外婆沒在女兒出國期間把外孫接去 08/31 20:32
334F：→ candyrainbow: 顧叫做不挺女兒？別腦補了！生父是只剩射精功能嗎？ 08/31 20:32
335F：→ candyrainbow: 連顧自己小孩都做不到也是頗為可悲 08/31 20:32
336F：推 lamabclamabc: 提倡父親有義務育兒=大女人，門欖也太低 08/31 20:33
337F：→ candyrainbow: 月中是生父生母挑選過可以接受的照顧對象，跟你這 08/31 20:33
338F：→ candyrainbow: 種不知哪裡穿越來的陌生人能相提並論？ 08/31 20:33
339F：推 norikko : 真是江山代有豺人出，這板永遠有槓精 08/31 20:36
340F：推 rronbang : 找別人帶吧 08/31 20:42
341F：推 caramelputin: 我周圍可以一打二的男生真的蠻多的，我先生也可，這 08/31 20:44
342F：→ caramelputin: 真的很難嗎？ 08/31 20:44
343F：噓 RossRachel : 爸爸當然要盡到基本照顧責任，但不能因為媽媽想出 08/31 20:46
344F：→ RossRachel : 國，就自動轉換成爸爸必須配合支援，這已經超出法 08/31 20:46
345F：→ RossRachel : 律義務。 08/31 20:46
346F：推 lamabclamabc: 我覺得很難，但我先生可以xd 08/31 20:47
347F：噓 RossRachel : 與其說父親不支持，不如說父母雙方對『這趟旅遊是否 08/31 20:49
348F：→ RossRachel : 值得』有價值觀差異。這不是單純推給父親不盡義務。 08/31 20:49
349F：推 lamabclamabc: 不過這例不能算1打2吧，9歲是會自己熱罐頭湯自己洗 08/31 20:50
350F：→ lamabclamabc: 澡還能做點家務的年齡了 08/31 20:50
351F：→ RossRachel : 法律規定父母都有扶養義務，但義務 ≠ 要無條件 cov 08/31 20:51
352F：→ RossRachel : er 對方「額外想做的事」。媽媽要出國度假 ≠ 爸爸 08/31 20:51
353F：→ RossRachel : 必然就要完全承擔。這在法律上沒有硬性規定，呵呵 08/31 20:51
354F：噓 RossRachel : 拿扶養義務來說媽媽想放風爸爸就要擔，那這撫養義 08/31 20:54
355F：→ RossRachel : 務為何太太可以選擇性休假，呵呵，因為這件事就不適 08/31 20:54
356F：→ RossRachel : 用法律層面來討論嘛... 08/31 20:54
357F：噓 RossRachel : 為何需要常常獨自出國放風呢，與其討論出國衍生的 08/31 20:57
358F：→ RossRachel : 問題要如何處理，不如想想為何一定要出國玩，都沒 08/31 20:57
359F：→ RossRachel : 替代方案？？ 08/31 20:57
360F：→ offstage : 你講越多爸爸天經地義，對這篇原PO(媽媽)就也是 08/31 21:24
361F：→ offstage : 天經地義。我把你的話一字不漏地告訴原PO: 08/31 21:25
362F：推 offstage : 親權與撫養義務是規定在法律裡的餒 08/31 21:27
363F：→ offstage : 連顧自己小孩都做不到也是頗為可悲 08/31 21:27
364F：→ offstage : 這真的很難嗎？(一打二) 08/31 21:27
365F：→ offstage : 媽媽當然要盡到基本照顧責任 08/31 21:28
366F：推 candyrainbow: 嗯…所以兩次出國她都帶小孩了不是嗎？下次爸爸跟同 08/31 21:28
367F：→ candyrainbow: 事去唱歌聚餐最好也把小孩給帶上，不要人家對他互 08/31 21:28
368F：→ candyrainbow: 相，他都沒在互相的 08/31 21:28
369F：→ offstage : 阿~抱歉~上一句是Ross說的，請忽略 08/31 21:28
370F：→ offstage : 所以這篇原PO我給她推阿，哪裡不對了嗎 08/31 21:29
371F：→ offstage : 她完全盡了天經地義的責任以及扶養義務，顧好小孩 08/31 21:29
372F：→ offstage : 完全就是你的要求 08/31 21:29
373F：→ offstage : 雖然我對這種說法不完全以為然就是 08/31 21:30
374F：→ offstage : 最初的第一篇，缺的就是「互相」 08/31 21:31
375F：推 candyrainbow: 期待之後爸爸也帶上小孩嘍！畢竟女方該做都做到了， 08/31 21:31
376F：→ candyrainbow: 男方似乎做不到耶XD 08/31 21:31
377F：→ offstage : 搞不好爸爸省吃儉用，自己根本捨不得出國旅遊 08/31 21:31
378F：→ offstage : 想多留點財產給自己的寶貝女兒啊 08/31 21:32
379F：→ candyrainbow: 不用出國，帶小孩去跟同事聚餐就很棒了 08/31 21:32
380F：推 lamabclamabc: 女兒別去旅行豈不是連媽媽留下來的財產都變多了？ 08/31 21:34
381F：→ lamabclamabc: 省錢可得省全套，不能省自己人力啊 08/31 21:34
382F：→ njunju : 我女兒也是超黏我老婆 不過她發現媽媽不在就會換黏 08/31 21:41
383F：→ njunju : 爸爸 08/31 21:41
384F：噓 RossRachel : 「責任的確雙方都有，但能不能互相配合是婚姻協商， 08/31 22:22
385F：→ RossRachel : 不是法律強制。拿『天經地義』當萬用答案，反而是逃 08/31 22:22
386F：→ RossRachel : 避真正的共識問題。 08/31 22:22
387F：噓 RossRachel : 出國 = 長時間照顧責任落在另一方；聚餐 = 短暫脫 08/31 22:25
388F：→ RossRachel : 身，不可類比。一個是六天 24 小時責任轉移，一個是 08/31 22:25
389F：→ RossRachel : 三小時社交活動，這比喻就像把馬拉松跟便利商店買 08/31 22:25
390F：→ RossRachel : 飲料相提並論。 08/31 22:25
391F：噓 RossRachel : 還有，顧過去兩次小孩 不等於這次老公就必須配合。 08/31 22:31
392F：→ RossRachel : 育兒不是儲值點數卡，不能用「我之前有顧，所以這 08/31 22:31
393F：→ RossRachel : 次我能免帶」這種邏輯來算帳。最後，真正的「互相」 08/31 22:31
394F：→ RossRachel : 是雙方價值觀彼此尊重，而不是單方面用「天經地義」 08/31 22:31
395F：→ RossRachel : 逼另一方就範。否則那不叫互相，那叫命令。 08/31 22:31
396F：推 caramelputin: 每次看完都覺得..擺爛最大。享盡好處之後說我沒有辦 09/01 06:47
397F：→ caramelputin: 法配合你喔，我為什麼要犧牲自己去支持。 09/01 06:47
398F：→ gilbertchen8: 樓上的 所以人家對自助餐才有非常負面評價呀 ^_^ 09/01 07:07
399F：噓 RossRachel : 假設「老婆跟同事出國」是合理的需求，然後把不同意 09/01 08:00
400F：→ RossRachel : 的一方定義為「擺爛、不願支持」。問題是：這件事 09/01 08:00
401F：→ RossRachel : 本身合理嗎？如果需求本來就不合理，不配合並不是擺 09/01 08:00
402F：→ RossRachel : 爛。 09/01 08:00
403F：噓 RossRachel : 享盡好處是主觀推定，直接假設先生平常佔便宜，卻沒 09/01 08:03
404F：→ RossRachel : 有事實基礎。到底誰『享盡好處』要看家庭分工，不 09/01 08:03
405F：→ RossRachel : 能憑印象就套標籤。 09/01 08:03
406F：噓 RossRachel : 老婆要休息、去旅行，老公要安心、不想一肩扛下所 09/01 08:07
407F：→ RossRachel : 有責任。兩者都是合理需求，不能只罵單方。婚姻不是 09/01 08:07
408F：→ RossRachel : 單方面支持，而是雙向協調。只站在老婆立場指責老 09/01 08:07
409F：→ RossRachel : 公，等於忽略另一半的需求。 09/01 08:07
410F：推 caramelputin: 先生就去聚餐唱歌，難道又要戰幾小時跟六天不一樣。 09/01 09:46
411F：→ caramelputin: 聚餐唱歌也不是剛需 09/01 09:46
412F：→ caramelputin: 可以看一下補充嗎？難道要說，自願又沒人逼？ 09/01 09:48
413F：推 caramelputin: 平常先生聚餐唱歌，沒有第二句，經濟AA ，旅費自己 09/01 09:53
414F：→ caramelputin: 出，這樣都還要體貼老公，老公有這麼弱勢嗎？ 09/01 09:53
415F：推 caramelputin: 不太懂為什麼做了這些還要一直噓，什麼腦補？把別人 09/01 09:58
416F：→ caramelputin: 想得很壞，明明已經做這麽多。 09/01 09:58
417F：推 caramelputin: 女方做得已經夠多夠好了，旅遊就是她放鬆的方式，這 09/01 10:21
418F：→ caramelputin: 樣都要體恤先生，那誰體諒她？ 09/01 10:21
419F：噓 RossRachel : 聚餐幾小時 vs. 出國六天，對家庭責任的影響根本不 09/01 10:22
420F：→ RossRachel : 同，你把兩者並列，等於偷換概念。 09/01 10:22
421F：→ RossRachel : 自己付旅費不等於自己承擔家庭責任，小孩六天誰顧？ 09/01 10:23
422F：→ RossRachel : 這才是今天夫妻衝突的重點。 09/01 10:23
423F：噓 RossRachel : 你說別人腦補老婆很壞，但同時也在腦補老公一定能 09/01 10:32
424F：→ RossRachel : 扛，邏輯雙標。另外，噓主要是在噓推文者，也不一定 09/01 10:32
425F：→ RossRachel : 是在指作者... 09/01 10:32
426F：推 caramelputin: 什麼六天，第一次五天她顧啊，她帶去啊，第二次四天 09/01 10:35
427F：→ caramelputin: 她也要帶去。不理解為什麼這樣也要噓，還好嗎？ 09/01 10:35
428F：→ caramelputin: 就事論事 09/01 10:37
429F：噓 gilbertchen8: 經濟AA 老婆旅費自己出 這樣變成老公弱勢 不怕罵到 09/01 10:44
430F：→ gilbertchen8: 自己人嗎？就事論事喔 09/01 10:44
431F：推 caramelputin: 我中文很爛嗎？我說她先生沒有弱勢到需要體貼成這樣 09/01 10:47
432F：→ caramelputin: 。誰說她先生弱勢？你吧？ 09/01 10:47
433F：→ caramelputin: 她先生這麼強勢耶，小孩都媽媽顧好顧滿。 09/01 10:47
434F：→ gilbertchen8: 老公有這樣弱勢嗎？不知道誰說的哦 09/01 10:48
435F：→ gilbertchen8: 自己去看413樓 自己寫的呀 09/01 10:49
436F：→ gilbertchen8: 我的媽呀 自己講的要別人沒講的吞下去 這樣不好吧 09/01 10:51
437F：推 caramelputin: 問號? 就是疑問句，不是肯定句。 09/01 10:51
438F：→ gilbertchen8: 噗哧 笑死 現在變成扯問號 不講中文語氣了 09/01 10:52
439F：→ gilbertchen8: 還把別人沒說的 硬塞到人家嘴裡 然後自己講的用問號 09/01 10:54
440F：→ gilbertchen8: 帶過 這就是媳婦板啦 09/01 10:54
441F：推 caramelputin: 她家的情況跟我家一樣AA，旅費就使用者付費，我還多 09/01 11:01
442F：→ caramelputin: 繳了全額房貸（婚後），我完全不覺得我先生弱勢，並 09/01 11:01
443F：→ caramelputin: 且他可以一打二，我自己每年都可以出國不帶孩子，他 09/01 11:01
444F：→ caramelputin: 也有不用顧孩子的一週。家庭旅遊還莫忘帶上婆婆… 09/01 11:01
445F：噓 gilbertchen8: 我的中文不好 真的看不懂樓上說啥。若是硬要猜 就是 09/01 11:06
446F：→ gilbertchen8: 自己老公再怎樣都不弱勢（否則自己眼光就，...） 同 09/01 11:06
447F：→ gilbertchen8: 樣情況 別人的老公就可以合理懷疑是弱勢 是這樣嗎？ 09/01 11:06
448F：噓 RossRachel : 「我家也是AA、旅費自付、房貸我繳，我先生能一打二 09/01 11:20
449F：→ RossRachel : ，所以我們OK」。問題是：你家的狀況不能呼應每個家 09/01 11:20
450F：→ RossRachel : 庭的狀況。把個人經驗套用在別人家庭，是典型的「以 09/01 11:20
451F：→ RossRachel : 偏概全」。 09/01 11:20
452F：噓 RossRachel : 原本爭議點是「老婆出國六天，老公是否合理感到不 09/01 11:23
453F：→ RossRachel : 滿」。他卻轉去說「我家AA、房貸我繳、我先生能一 09/01 11:23
454F：→ RossRachel : 打二」來合理化，這是「轉移話題」，沒有真正回應 09/01 11:23
455F：→ RossRachel : 原po家庭的情況。 09/01 11:23
456F：噓 RossRachel : 前面說「老公不是弱勢」，後面又舉例「我家是AA、 09/01 11:26
457F：→ RossRachel : 我還多繳房貸」來說明平衡。如果一定要靠「我多付 09/01 11:26
458F：→ RossRachel : 錢」來說明平衡，就等於承認老公在經濟或家務上有「 09/01 11:26
459F：→ RossRachel : 被彌補」的弱勢點。 09/01 11:26
460F：噓 RossRachel : 說「誰說她先生弱勢？你吧？」這是偷換，把別人沒 09/01 11:28
461F：→ RossRachel : 說的話硬塞到對方嘴裡，再加以攻擊。「沒人說老公弱 09/01 11:28
462F：→ RossRachel : 勢，是你自己硬塞給別人」然後再反駁自己捏造的說法 09/01 11:28
463F：→ RossRachel : ，這就是典型稻草人謬誤。 09/01 11:28
464F：推 yyvv : 假設堆疊假設，假做真時真亦假，完全看不出有什麼有 09/01 11:36
465F：→ yyvv : 效論點。況且原篇哪有衝突？原PO已經答應了。現在他 09/01 11:36
466F：→ yyvv : 在問「要如何調適心情？」推文連發，盡講些偏題的東 09/01 11:36
467F：→ yyvv : 西一點幫助也沒有，這不是槓精什麼才是槓精？ 09/01 11:36
468F：噓 RossRachel : 其實樓上也是蠻有趣的，到目前為止你有給予什麼調適 09/01 11:41
469F：→ RossRachel : 心情的建議，要不要貼來看看？ 09/01 11:41
470F：推 yyvv : 至少我沒推文連發妨礙別人分享自家互相體諒的經驗 09/01 11:44
471F：噓 RossRachel : 以「真假難辨」否定，卻忽略假設的目的不是「求真」 09/01 11:47
472F：→ RossRachel : ，而是「測試邏輯」或「探索可能性」。 09/01 11:47
473F：噓 RossRachel : 給別人扣帽子比提出具體建議容易，但論壇討論應該以 09/01 11:49
474F：→ RossRachel : 論點為主，而不是用標籤取代思考。原PO的情況是解決 09/01 11:49
475F：→ RossRachel : 了，但這不代表討論要結束。論壇的價值在於分享與 09/01 11:49
476F：→ RossRachel : 延伸，不是只針對原PO一人。偏題不代表沒價值，不同 09/01 11:49
477F：→ RossRachel : 角度的經驗分享，有時對讀者群比對原PO還有用。 09/01 11:49
478F：噓 RossRachel : 然後謝謝你又再次展現何謂雙標，記得黑名單要設好， 09/01 11:51
479F：→ RossRachel : 不要再說我糾纏你了。 09/01 11:51
480F：噓 RossRachel : 「可以理解媽媽想要喘口氣，放風對心理健康很重要。 09/01 12:06
481F：→ RossRachel : 」「但孩子照顧責任仍然在雙親身上，不能單方面把 09/01 12:06
482F：→ RossRachel : 壓力交給另一方。」「最好是夫妻先談清楚：例如一年 09/01 12:06
483F：→ RossRachel : 各有一次放風假，或誰要出門就先安排托育/外援。「 09/01 12:06
484F：→ RossRachel : 公婆若有意見，可以當建議參考，但夫妻才是主要決 09/01 12:06
485F：→ RossRachel : 策者。」「關鍵不是媽媽能不能出遊，而是夫妻如何 09/01 12:06
486F：→ RossRachel : 分工、輪流休息，才能長遠維持家庭運作。」 09/01 12:06
487F：噓 RossRachel : 其實我建議之前給得很清楚了，只是有人一直無視， 09/01 12:08
488F：→ RossRachel : 我也很是無奈，我肯定了動機，我提醒了責任，我建 09/01 12:08
489F：→ RossRachel : 議要協調，應該也有提到不要用公婆還模糊焦點，擴 09/01 12:08
490F：→ RossRachel : 散衝突包含的角色，最後也表達得很清楚，不知道樓上 09/01 12:08
491F：→ RossRachel : 許多人，除了要先生無條件包容外，還有提出什麼高 09/01 12:08
492F：→ RossRachel : 見，呵呵 09/01 12:08
493F：噓 gilbertchen8: 奇怪 之前還謝謝人家提供好的app超棒的黑名單功能 09/01 12:35
494F：→ gilbertchen8: 該不會開小號看到黑名單推噓文 才又重出江湖吧？ 09/01 12:35
495F：噓 RossRachel : 這些心態蠻有趣的，但礙於和本文內容脫節，我就去 09/01 13:29
496F：→ RossRachel : 閒聊區討論嘍，呵呵 09/01 13:29
497F：噓 WaLaGiGi : 所以黑名單還是可以看到發言喔?還是要特別解? 09/01 16:26
498F：噓 WaLaGiGi : 如果當初都封了,但忍不住特地又開小號或再解封來看 09/01 16:31
499F：→ WaLaGiGi : … 09/01 16:31
500F：→ eva19452002 : 黑名單還是可以看到發言，只是顏色變黑一點而已 09/02 17:40
501F：推 pbt9969 : 一直提公婆就是老公太廢，你心軟了，幹嘛加買小孩的 09/03 22:14
502F：→ pbt9969 : 機票，就去呀，去多了他們就習慣了。妳還慣著你老公 09/03 22:14
503F：噓 gilbertchen8: 老公晚上也不用回家 多幾次老婆就習慣了 對吧？ 09/04 07:24
504F：噓 RossRachel : 出發點再合理也不能不擇手段，但是很多人不大理解這 09/04 07:57
505F：→ RossRachel : 一點... 09/04 07:57
506F：噓 RossRachel : 難怪有人會用拋棄家人來形容，因為還真的有人非獨 09/04 08:01
507F：→ RossRachel : 旅不可... 09/04 08:01
508F：→ zemi0409 : 爸爸到底要多廢?媽媽自己本身也會擔心 還要被情勒 09/09 17:03