作者minemayday (メタモン)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 老婆要跟女同事出国
时间Fri Aug 29 11:02:37 2025
※ 引述《icehorng (莱汀)》之铭言：
: 老婆要跟女同事去中国玩6天
: 对方也是有家庭小孩的
: 小孩9岁 11岁 就丢给我一个人带
: 本来我是很不高兴但还是同意
: 请问各位要怎麽调适
: 老婆抛弃家人出去玩的心情 谢谢
借标题问一下
老婆年底要自己一个人去冲绳玩四天(六日一二)
虽然小孩三岁有上学了
但我也是很不高兴不得已才同意
我爸妈也是很不高兴
觉得小孩黏妈妈 媳妇怎麽可以抛家弃子出国玩
况且今年三月老婆才跟自己娘家妈妈出国玩五天而已 虽然说当时老婆也是有带小孩去
(爸妈 住附近,会帮忙接小孩放学)
请问我该怎麽调适心情
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我就是那个老婆 结局是加买小孩机票
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.158.121 (台湾)
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1F：推 dieshichun : 悲报08/29 11:18
2F：推 davidlin99 : 结论:给爸妈顾，你给他们保母费 结案08/29 11:29
3F：→ davidlin99 : 若能够花钱消灾反而是最省事的08/29 11:30
4F：推 pumilk : 三岁老公搞不定吗？学长都在老婆出国时一打二，让08/29 11:48
5F：→ pumilk : 老婆放假去。08/29 11:48
6F：→ offstage : 跟你老公说不用担心你的安全，同行有其他男性友人 X08/29 11:53
7F：→ offstage : D08/29 11:53
8F：推 greenfetish : 给你拍拍08/29 12:01
9F：推 iloveannasui: 想必是无法请求娘家父母帮忙才一定得带小孩出门…08/29 12:50
10F：→ iloveannasui: 给你拍拍08/29 12:50
11F：→ iloveannasui: 三岁可能还有陪睡的需求,再等小孩大一点吧08/29 12:51
12F：→ minemayday : 独旅无同行者因为妈妈想要喘口气....08/29 13:16
13F：→ minemayday : 经过这次之後知道了,自己生的小孩自己担08/29 13:18
14F：→ minemayday : 老公想试试看,公婆不同意儿子辛苦08/29 13:18
15F：→ lamabclamabc: 换个地方育儿，辛苦你了08/29 13:29
16F：→ lamabclamabc: 老公想试但公婆不同意就是老公不同意的意思，他都08/29 13:30
17F：→ lamabclamabc: 成年人了08/29 13:30
18F：→ minemayday : 对阿最大问题出在配偶身上08/29 13:32
19F：推 offstage : 我认识一个朋友选择主动离婚小孩归父亲，半年後开始08/29 13:44
20F：→ offstage : 交男友。08/29 13:44
21F：→ flyaway0519 : 到底爸爸有多废？为何小孩就是一定要给妈妈顾？莫名08/29 13:55
22F：→ flyaway0519 : 其妙 08/29 13:55
23F：→ RoseChiu101 : 可怜要休假呀几天 都被贴上来 辛苦了 牙咬一咬 (o_008/29 14:38
24F：→ RoseChiu101 : )08/29 14:38
25F：→ loking : 婆媳问题08/29 14:43
26F：推 mepe1018 : 公婆总是舍得媳妇辛苦，舍不得自己儿子辛苦XD08/29 14:54
27F：推 momomom : 可怜 老爸不知道干嘛用的08/29 15:20
28F：推 candyrainbow: 拍拍，父母都疼自己小孩啦！想成他爸妈心疼他们儿子08/29 15:31
29F：→ candyrainbow: 就好，你创造跟小孩回忆也很棒08/29 15:31
30F：推 candyrainbow: 然後啊，没跟公婆同住就拜托你老公嘴巴紧一点，不要08/29 15:33
31F：→ candyrainbow: 什麽事都跟他父母讲。他想试试就闭嘴试试，不要到处08/29 15:33
32F：→ candyrainbow: 嚷嚷你要出国、他要带小孩，用旁人的嘴来压你08/29 15:33
33F：推 abbag : 拍拍XD08/29 15:48
34F：→ fatb : 一堆人感觉有点云 3岁是会指定要跟谁的年纪...08/29 15:48
35F：推 lamabclamabc: 不是婆媳问题是夫妻问题，没有铃婆同不同意，公婆08/29 16:06
36F：→ lamabclamabc: 不同意就是老铃不同意08/29 16:06
37F：推 caramelputin: 我女儿也超黏我，但总是要长大。不过不是3岁，是6岁08/29 17:44
38F：→ caramelputin: ，我去了9天。… 现在7岁，已经知道妈妈要自己出去08/29 17:44
39F：→ caramelputin: 玩，很重要! 不可以拦….08/29 17:44
40F：→ AppleAlice : 我老公真的鸟，我家一个8岁一个5岁，我想自己去日本08/29 17:44
41F：→ AppleAlice : 迪士尼过万圣节老公还帮我买机票08/29 17:44
42F：推 sheeppig : 如果是老公出差好像都不会有问题，老婆去玩就不行08/29 18:02
43F：→ sheeppig : ，不都是给对方（公婆）带。08/29 18:02
44F：嘘 OreoMan09 : 到底在不高兴啥？ 这回老婆出去走走 下回换你啊 08/29 18:09
45F：→ OreoMan09 : 你是不是不会过日子？08/29 18:09
46F：→ Laser17 : 来不及了 老婆一打二带小孩出国了08/29 18:12
47F：推 Laser17 : 抱歉 更正一打一..08/29 18:14
48F：→ mhmichelle : 爸爸有点不ok啊08/29 18:48
49F：推 daisukiryo : 嘘的是嘘错还是没看完 还好我老公都让我自由的去玩08/29 18:51
50F：→ kitten631 : 知道为何少子化了吗 小孩不管3岁还是长到11岁 妈妈08/29 18:54
51F：→ kitten631 : 出门就是抛夫弃子08/29 18:54
52F：→ kitten631 : 而且上来问这种问题都不知道会被骂的 同温层不知道08/29 18:56
53F：→ kitten631 : 有多厚08/29 18:56
54F：推 lavena : 孩子除了姓跟爸爸,都要妈妈带,老公就是叫公婆压制你08/29 19:13
55F：推 raxt577 : 干得好，把公公婆婆跟他们的孩子丢家里，一家和乐08/29 21:42
56F：→ dawn5566 : 超可怜08/29 22:11
57F：→ Lolira : 三岁很大了，出国也能玩很开心08/29 23:06
58F：嘘 WaLaGiGi : 好可怜08/29 23:08
59F：→ offstage : 推文有多少人不看文章的吗，原PO是老婆08/29 23:28
60F：→ offstage : 都有了小孩还一直想过单身生活，就自己调适阿08/29 23:28
61F：→ offstage : 如果是男生有了小孩之後，还吵着每周要固定跟朋友08/29 23:28
62F：→ offstage : 打球拥有自己时间，早就被骂渣男了08/29 23:29
63F：→ AppleAlice : 不好意思，我前面推文是要说你老公真的鸟，打错了XD08/29 23:52
64F：嘘 RossRachel : 在行为上的确是抛家弃子啊，不是婚後要以小家庭为08/30 01:39
65F：→ RossRachel : 重？08/30 01:39
66F：嘘 RossRachel : 我觉得很多人会把两件事混淆，一个是动机、一个是 08/30 01:52
67F：→ RossRachel : 行为，以独旅为例，我们能同理爸爸或妈妈其中一方想08/30 01:52
68F：→ RossRachel : 要跳脱家庭生活喘息一下，但是这样的动机在正当，也08/30 01:52
69F：→ RossRachel : 不代表『抛家弃子』的行为不成立。08/30 01:52
70F：→ RossRachel : 想休息当然合理，但问题是休息的方式是否有签顾到家08/30 01:54
71F：→ RossRachel : 庭责任？动机可以理解，但行为仍可能有争议。核心08/30 01:54
72F：→ RossRachel : 事实是，另一半被迫单独承担照顾责任。这就是行为层08/30 01:54
73F：→ RossRachel : 面的影响，不能用动机合理就直接忽略。08/30 01:54
74F：嘘 RossRachel : 先生若觉得被强加额外责任、或觉得不公平，这是夫妻08/30 02:06
75F：→ RossRachel : 需要平衡协调的，不是单方面合理化。08/30 02:06
76F：嘘 RossRachel : 父母的责任是共同承担，不是谁想休息另一方就必须吞08/30 02:09
77F：→ RossRachel : 下所有。真正健康的做法应该是：夫妻协商、彼此尊08/30 02:09
78F：→ RossRachel : 重，而不是一方单方面决定。08/30 02:09
79F：嘘 RossRachel : 问题不只是在配偶身上，而是如何分辨「可以理解」和08/30 02:11
80F：→ RossRachel : 「可以接受」。否则，合理的需求就会被当成合理的08/30 02:11
81F：→ RossRachel : 行为，这才是矛盾所在。08/30 02:11
82F：推 NEWOLD : 老公无法请假吗08/30 04:17
83F：推 offstage : 老婆独自出国玩，老公请假在家照顾小孩？08/30 08:44
84F：推 don323 : 哈哈哈08/30 08:46
85F：推 caramelputin: 轮流放风而已，去打球要被骂渣男也太有病吧。我同温08/30 10:50
86F：→ caramelputin: 层都是轮流抛家的，运动、旅游都是，日常生活双方都08/30 10:50
87F：→ caramelputin: 还拥有单身生活的自由（相对少也没关系），无时无刻08/30 10:50
88F：→ caramelputin: 都要绑在一起有必要吗？ 08/30 10:50
89F：推 TDKnight : 你老公是妈宝 结案08/30 11:07
90F：推 mu1007 : 蛤 你老公坦不住他爸妈？？3岁算好带了，平常都黏你08/30 11:15
91F：→ mu1007 : ，偶尔换他不为过吧08/30 11:15
92F：→ jesuskobe : 之前也是板上有老公发文说只是想每周打个球几个小时08/30 11:23
93F：→ jesuskobe : 那时就被说怎麽一点爸爸自觉都没 要以小孩家庭为重08/30 11:23
94F：→ jesuskobe : 换成太太要出国玩几天 又变成老公怎麽几天都扛不住08/30 11:24
95F：嘘 WaLaGiGi : 还好啦,现在恶媳算少了,比较少那种双标言论08/30 11:37
96F：嘘 RossRachel : 只要理由合理，做法就要另外一半配合，这论调有够霸08/30 12:04
97F：→ RossRachel : 道...08/30 12:04
98F：推 utterman : 可怜 四天都没办法顾08/30 13:18
99F：→ j32072 : 你就喜欢这样的男人不是吗08/30 13:19
100F：推 evaqfuy : 和妈宝男在一起很可怜08/30 14:01
101F：→ kitten631 : 每周打球几小时的爸爸，小孩上学了吗？11岁了吗？08/30 14:04
102F：→ kitten631 : 公婆不同意所以老公就不能一打一 这种话就不要拿出08/30 14:08
103F：→ kitten631 : 来了 不想下次老公想打球就说岳父不同意就好08/30 14:08
104F：推 usihega : 妈宝拉基08/30 15:00
105F：嘘 RossRachel : 结果又是妈宝贴标签，呵呵08/30 15:06
106F：嘘 RossRachel : 「短暂放风」与「长时间责任卸下」完全不能类比，去08/30 15:09
107F：→ RossRachel : 打一场球、运动几小时，跟出国旅行六天不是同等性08/30 15:09
108F：→ RossRachel : 质。前者是「暂时休息」，後者是「长时间把责任完08/30 15:09
109F：→ RossRachel : 全交给另一方」，把两者混为一谈，是偷换概念。08/30 15:09
110F：嘘 RossRachel : 如果今天角色对调：老公丢下妻小出国六天，社会观感 08/30 15:11
111F：→ RossRachel : 会一样包容吗？许多人避开了「为什麽双方的标准不08/30 15:11
112F：→ RossRachel : 对等」的核心问题。然後只能用「你也可以啊」来说，08/30 15:11
113F：→ RossRachel : 那对於不爱旅行的人呢？呵呵！！08/30 15:11
114F：嘘 RossRachel : 「有必要绑在一起吗？」其实是在回避责任。08/30 15:13
115F：→ RossRachel : 婚姻的本质就是「责任绑在一起」，否则为何要结婚08/30 15:13
116F：→ RossRachel : 生小孩？如果不想被绑，选择不婚或不生，比在婚姻08/30 15:13
117F：→ RossRachel : 里单方面追求单身自由更合理。08/30 15:13
118F：嘘 RossRachel : 婚姻不是「单身自由＋偶尔陪伴」，而是「共同承担08/30 15:15
119F：→ RossRachel : ＋协调」的制度。如果一方想要自由，另一方却没有08/30 15:15
120F：→ RossRachel : 选择权，那就是压迫而不是自由。08/30 15:15
121F：→ purin88 : 楼上根本没结婚，讲有的没的歪理，没结婚的人根本没08/30 15:51
122F：→ purin88 : 话语权08/30 15:51
123F：→ purin88 : 请RossRachel滚出婚姻板08/30 15:52
124F：嘘 RossRachel : 事实胜於雄辩，但有些人连雄辩都不会就说别人是歪理08/30 16:11
125F：→ RossRachel : ，也是有趣08/30 16:11
126F：推 liu10301234 : XDD08/30 16:16
127F：嘘 RossRachel : 「有没有结婚」跟「能不能分析婚姻问题」完全是两回08/30 16:16
128F：→ RossRachel : 事。医生可以治病，不代表他要先得过那种病。法官可08/30 16:16
129F：→ RossRachel : 以审离婚案，不代表他要先离过婚。重点是「观点本08/30 16:16
130F：→ RossRachel : 身是否有道理」，而不是「说话的人是不是当事人」。08/30 16:16
131F：嘘 RossRachel : 如果「没结婚的人不能谈婚姻」，那等於关闭了所有外08/30 16:18
132F：→ RossRachel : 部观点，形成同温层，无助於理性讨论。讨论婚姻问题 08/30 16:18
133F：→ RossRachel : 是针对观点本身，而不是资格审查。要否定我的立场，08/30 16:18
134F：→ RossRachel : 请指出我的论点错在哪，而不是直接扣帽子。08/30 16:18
135F：→ offstage : 结婚又不是甚麽了不起的事情，怎麽有人这麽嚣张08/30 16:20
136F：→ purin88 : 没有买过股票的人告诉大家怎麽买股票会赚钱08/30 16:26
137F：→ purin88 : 请问是「没买股票的人」愚蠢，还是相信他的想法的人08/30 16:28
138F：→ purin88 : 愚蠢08/30 16:28
139F：→ purin88 : 请没结婚的RoseRachel滚出婚姻板08/30 16:29
140F：嘘 RossRachel : 这里又不是你的同温层，呵呵！无法接受不同想法的人08/30 16:43
141F：→ RossRachel : 到底怎麽了XD08/30 16:43
142F：推 caramelputin: 周围有爸爸出国放风，抛妻弃子的。我家也有放暑假一08/30 16:52
143F：→ caramelputin: 周让爸爸自由放风，自己带孩子回娘家。一年几天也还08/30 16:52
144F：→ caramelputin: 好吧08/30 16:52
145F：嘘 RossRachel : 原来自己觉得还好，别人就也要这样认为，呵呵08/30 16:58
146F：推 caramelputin: 也要别人觉得还好？08/30 17:19
147F：推 caramelputin: 这篇不是一打一出国，这样算抛夫？也要嘘？08/30 17:23
148F：→ caramelputin: 谁管你结不结婚，但想法这麽局限这麽爱绑在一起，也08/30 17:24
149F：→ caramelputin: 是挺辛苦的吧？！08/30 17:24
150F：嘘 RossRachel : 婚姻里不是不给自由，而是彼此要避免让对方陷入不08/30 17:49
151F：→ RossRachel : 必要的疑虑。就像公司规章，不是因为要绑死员工，08/30 17:49
152F：→ RossRachel : 而是避免风险。08/30 17:49
153F：→ kitten631 : 好笑的是某些人平常对顾小孩做家务当成毫无产值贬08/30 18:29
154F：→ kitten631 : 低得要死，结果老婆不在五天，甚至严格说起来就几 08/30 18:29
155F：→ kitten631 : 个晚上就是崩溃抛夫弃子了08/30 18:29
156F：嘘 RossRachel : 假设讨论者「平常就瞧不起做家务」，这是无根据的08/30 18:53
157F：→ RossRachel : 推定，直接扣帽子XD08/30 18:53
158F：→ snowtoya : 如果我先生要自己出国玩几天，让我自己在家一打二，08/30 21:03
159F：→ snowtoya : 我是完全没意见啦，反正我平常也差不多都是这样过08/30 21:03
160F：→ snowtoya : 的，所以现在是要男女对调什麽？08/30 21:03
161F：推 caramelputin: 出国就不必要的疑虑？！ 做人也太辛苦。08/30 21:42
162F：推 usihega : 看Ross的发言能感觉是很没弹性的人 辛苦了08/30 22:14
163F：嘘 RossRachel : 希望别人给予弹性时，应该建立在互相体谅与尊重的08/30 22:37
164F：→ RossRachel : 基础上。必要时，可以透过补偿或其他方式来平衡双08/30 22:37
165F：→ RossRachel : 方的付出，并以沟通达成共识，避免一方长期承担不08/30 22:37
166F：→ RossRachel : 对等的成本。08/30 22:37
167F：嘘 RossRachel : 先生因为要太太短暂放下的家庭责任，使先生不愉快，08/30 22:49
168F：→ RossRachel : 结果大家只合理化太太想放松的心情，却不愿意合理08/30 22:49
169F：→ RossRachel : 化先生觉得不平衡的心情，其实就是双标无误。08/30 22:49
170F：嘘 WaLaGiGi : 要取暖的自己先滚出去好吗Zzz08/30 23:40
171F：推 usihega : 你的发言不正是揣测原po没有给予补偿吗？08/30 23:43
172F：嘘 RossRachel : 如果你说的是最一开始的原文，那太太有无补偿都一08/31 00:57
173F：→ RossRachel : 样，就是太太最後的做法无法让先生取得共识08/31 00:57
174F：嘘 RossRachel : 以这一篇来说，太太最後的做法就是帮小孩买机票，这08/31 01:20
175F：→ RossRachel : 很好啊，上次由留在台湾的先生带，这次换太太带出08/31 01:20
176F：→ RossRachel : 国本来就很合理正确，不过许多人看到「公婆」就开始 08/31 01:20
177F：→ RossRachel : 戴上有色眼镜，觉得先生罩不住08/31 01:20
178F：推 yyvv : 专业者：靠「实习 -> 案例 -> 技能」养成08/31 03:01
179F：→ yyvv : 经历者：靠「亲身遭遇 -> 体验」发言08/31 03:01
180F：→ yyvv : 外人空谈：没有专业也没有经历 → 最不具参考价值08/31 03:01
181F：嘘 RossRachel : 个人经验往往具有局限性，可能只适用於特定情境，08/31 04:50
182F：→ RossRachel : 不能当成普遍规则。「外人」如果有良好的逻辑推理、08/31 04:50
183F：→ RossRachel : 跨领域知识或旁观者角度，有时反而能提出盲点。例如08/31 04:50
184F：→ RossRachel : 医学研究上，有些非临床医师的统计专家，能提供非常08/31 04:50
185F：→ RossRachel : 关键的数据分析。08/31 04:50
186F：嘘 RossRachel : 专业者也会受限於既有框架或专业盲点，并非绝对正确08/31 04:52
187F：→ RossRachel : 。最理想的情况往往是「专业知识 + 实际经验 + 外08/31 04:52
188F：→ RossRachel : 部观察」综合起来。所以应该避免把「外人空谈」完08/31 04:52
189F：→ RossRachel : 全否定。08/31 04:52
190F：嘘 RossRachel : 网路上的内容往往真实与虚构并存，有些是原貌呈现，08/31 05:08
191F：→ RossRachel : 也可能经过夸张或加工。由於匿名性，我们难以完全确08/31 05:08
192F：→ RossRachel : 认发言者的身分与立场，所以单凭文字，很难准确区08/31 05:09
193F：→ RossRachel : 分对方是专业者、亲历者，还是外部观察者。08/31 05:09
194F：嘘 RossRachel : 因此，比较妥当的做法，不是急着认定发言者的角色，08/31 05:13
195F：→ RossRachel : 而是就其内容本身的合理性、逻辑性与佐证来评估。这08/31 05:13
196F：→ RossRachel : 样可以避免陷入「人设判断」的陷阱。08/31 05:13
197F：嘘 RossRachel : 当一个人无法针对内容本身提出有效反驳时，往往会08/31 05:19
198F：→ RossRachel : 转而质疑对方的身分或立场，将其贬低为「外部观察 08/31 05:19
199F：→ RossRachel : 者」或「不具资格的评论者」。然而，这种做法属於人08/31 05:19
200F：→ RossRachel : 身攻击谬误，并没有真正回应到论点本身。08/31 05:19
201F：推 yyvv : 没经验也能讲，但缺乏分量。否则人人都能空口谈兵，08/31 08:40
202F：→ yyvv : 那专业与经验还有什麽意义？08/31 08:40
203F：推 yyvv : 尤其是你的逻辑漏洞百出。「患病」和「治病」有什麽08/31 08:44
204F：→ yyvv : 关系？「离婚」和「审案」又有什麽关联？这些根本就08/31 08:44
205F：→ yyvv : 是乱比喻，把毫不相干的事硬凑在一起。08/31 08:44
206F：嘘 RossRachel : 空口谈兵的确是问题，但不能把所有没有经验的发言08/31 08:52
207F：→ RossRachel : 都直接等同於空口谈兵。因为很多正确的推理、本来就08/31 08:52
208F：→ RossRachel : 不需要亲身经历才能成立。08/31 08:52
209F：嘘 RossRachel : 比喻的功能是帮助说明逻辑，而不是要求两个事物完08/31 08:55
210F：→ RossRachel : 全相同。若觉得比喻不精准，可以讨论更合适的例子，08/31 08:55
211F：→ RossRachel : 但不能因此忽略原本的论点。08/31 08:55
212F：→ kitten631 : 所以到底小孩几岁妈妈可以跟朋友出国阿 上学了还不08/31 09:08
213F：→ kitten631 : 行08/31 09:08
214F：→ kitten631 : 是要补偿什麽 是已经定调出门四天是犯什麽错 还顾08/31 09:12
215F：→ kitten631 : 四天小孩受了什麽损失08/31 09:12
216F：嘘 RossRachel : 问题不是出国可不可以，而是夫妻怎麽协调家庭责任。08/31 09:32
217F：→ RossRachel : 小孩有没有损失是一回事，另一方临时承担全部责任也08/31 09:32
218F：→ RossRachel : 是压力，这才是需要讨论的。08/31 09:32
219F：嘘 RossRachel : 父母都有休息的权利，但权利要建立在责任平衡上。如08/31 09:44
220F：→ RossRachel : 果一个人要休假，另一个人就等於『被加班』，这才会 08/31 09:44
221F：→ RossRachel : 引起争议。小孩几岁不是重点，重点是临时换照顾者，08/31 09:44
222F：→ RossRachel : 小孩和另一半能不能适应。很多时候问题不是年龄，08/31 09:44
223F：→ RossRachel : 而是家庭习惯的改变。08/31 09:44
224F：嘘 RossRachel : 家里不是一个人说能走就走，另一半临时顶上就好。这08/31 10:07
225F：→ RossRachel : 是团队合作，临时把责任丢给队友，当然会引起不满。08/31 10:07
226F：→ RossRachel : 表面看起来小孩没受损失，但另一半可能因此少了休08/31 10:07
227F：→ RossRachel : 息时间、工作效率下降、情绪压力增加。这些都是隐08/31 10:07
228F：→ RossRachel : 性的成本。如果两个人都能轮流有喘息空间，那就没08/31 10:07
229F：→ RossRachel : 问题。问题是常常变成单向的，一方爽玩、一方永远08/31 10:07
230F：→ RossRachel : 扛。这样就不是『四天而已』的问题。08/31 10:07
231F：→ kitten631 : 年底 好临时 嘻嘻08/31 11:02
232F：推 caramelputin: 双方协调好就好，真的不用强调出国几天好像罪恶滔天08/31 11:08
233F：→ caramelputin: ，周围的夫妻很多都这样互相体谅。出差、进修、旅游08/31 11:08
234F：→ caramelputin: 甚至追星，有小孩之後大家都还是可以追求个人的职涯08/31 11:08
235F：→ caramelputin: 或是兴趣。当然尊重喜欢腻在一起、不求弹性的人，那08/31 11:08
236F：→ caramelputin: 也是一种人生选择。08/31 11:08
237F：→ caramelputin: 大家的时间都是这样挤，这样协调，这样配合来的。有08/31 11:16
238F：→ caramelputin: 孩子之後，我们还可以像个独立个体追求自己的人生，08/31 11:16
239F：→ caramelputin: 更感谢彼此的支持。这不代表小家庭被放下，因为培育08/31 11:16
240F：→ caramelputin: 孩子的过程，互相参与而看见自己发展出新的可能，再08/31 11:16
241F：→ caramelputin: 次传承是很美好的。08/31 11:16
242F：推 caramelputin: 即使说好，这样扛下来的那几天肯定会特别辛苦，但希 08/31 11:22
243F：→ caramelputin: 望分享美好的方式给大家，育儿天堂的部分。至於是不08/31 11:22
244F：→ caramelputin: 是真的都叫对方扛，我们都不知道答案吧？！而且还有08/31 11:22
245F：→ caramelputin: 单方面说词，那也不是很重要。08/31 11:22
246F：嘘 WaLaGiGi : 这篇原po最後加买小孩机票了,算不算已经扛下来了?08/31 11:29
247F：嘘 RossRachel : 重点是很多人对於原Po扛下来，不觉得是理所当然，08/31 11:43
248F：→ RossRachel : 还觉得是公婆怕先生太累这个荒唐理由，只好退而求08/31 11:43
249F：→ RossRachel : 其次，好像是受了委屈一般...08/31 11:43
250F：嘘 RossRachel : 在没有其他资讯的情况下，不就是三月那次先生带，年08/31 11:54
251F：→ RossRachel : 底这次太太带，还是老婆独旅就是先生要包容配合？08/31 11:54
252F：→ RossRachel : 楼上几位应该不敢正面回应这问题，只会迂回抓语病，08/31 11:54
253F：→ RossRachel : 不然就是自己脑补，平常太太在家很辛苦08/31 11:54
254F：推 shannienie : 这种老公婆家不如早点放生08/31 13:55
255F：推 caramelputin: 结局加买了，也挺正常，她就已经去玩一次了。08/31 14:25
256F：推 caramelputin: 她提出因为玩两次，第二次就必须带上孩子。先生留在08/31 14:29
257F：→ caramelputin: 家里，带小孩去玩很多天也是一个旅游延续的方案，不08/31 14:29
258F：→ caramelputin: 知道这也要脑补她家的分工？08/31 14:29
259F：推 caramelputin: 这不就是轮流的意思，轮流长时间顾孩子….这样很棒08/31 14:31
260F：→ caramelputin: 啊！08/31 14:31
261F：嘘 gilbertchen8: 所以不是老公说抛夫弃子呀 呵呵08/31 14:45
262F：嘘 gilbertchen8: 如果要指那讲抛夫弃子是恶婆婆的话 我没啥意见 真的08/31 14:49
263F：→ gilbertchen8: 不好听 但有人若想转移焦点 让人以为是老公说的 这08/31 14:49
264F：→ gilbertchen8: 种坏念头 就真的不太好 难得这板最近一片祥和说 呵 08/31 14:49
265F：推 caramelputin: 称之媳妇就是长辈。08/31 15:40
266F：推 xl3andbp6 : -为什麽rossrachel可以嘘那麽多次啊 -4楼举别人的例08/31 16:08
267F：→ xl3andbp6 : 子有什麽意义 你自己做得到吗 来这里讲？08/31 16:08
268F：→ gilbertchen8: 这篇是长辈很明显呀 但是到了别篇 抛夫弃子就变老公08/31 16:11
269F：→ gilbertchen8: 说了 这样好吗？08/31 16:11
270F：嘘 WaLaGiGi : 推嘘不就两种颜色两个字,不用太计较08/31 16:13
271F：→ minemayday : 补充一下三月有带小孩跟娘家妈妈，先生没去08/31 16:22
272F：→ minemayday : 另外虽然是年底出游但大概五六月时就有先跟配偶沟通08/31 16:23
273F：→ minemayday : 告知08/31 16:23
274F：→ gilbertchen8: 对了 老公有讲可以自己出国吗 看来只要公婆可以照顾08/31 16:26
275F：→ gilbertchen8: 小孩 老公自己出国也是没啥问题才是08/31 16:26
※ 编辑: minemayday (101.8.248.240 台湾), 08/31/2025 16:32:02
276F：→ minemayday : 老公对於旅游没兴趣，但是不管是跟同事唱歌还是聚餐 08/31 16:38
277F：→ minemayday : ，我每次都是说你去啊晚点回来没关系，从没第二句 08/31 16:38
278F：→ minemayday : 话。 08/31 16:38
279F：→ gilbertchen8: 老公放弃自己的权益 那就没话说 出个国可以抵唱歌聚 08/31 16:50
280F：→ gilbertchen8: 餐10几次了吧 08/31 16:50
281F：→ shannienie : Mi大你先生是不是只是解人生任务而已？感觉他只会 08/31 18:11
282F：→ shannienie : 把小孩丢给你或其他人而已啊 08/31 18:11
283F：嘘 WaLaGiGi : 原Po真是辛苦了,小孩是不是不亲老公和婆家? 08/31 18:14
284F：推 caramelputin: 结果每次都要带小孩，等等就要战经济能力吧。或是旅 08/31 18:18
285F：→ caramelputin: 游谁出钱，还有兴趣不一样不要逼人家，3岁还很需要 08/31 18:19
286F：→ caramelputin: 妈妈，都很黏你…. 08/31 18:19
287F：嘘 WaLaGiGi : 小孩想出国经济上最起码也该是夫妻共同分摊 08/31 18:22
288F：推 caramelputin: 如果婆家负责接送，多半住很近，这样不亲实在不合理 08/31 18:32
289F：→ caramelputin: ，但就是接送的任务心理不平衡吧。 08/31 18:32
290F：→ caramelputin: 冲绳很适合带上孩子，希望你玩得开心。 08/31 18:33
291F：→ minemayday : 谢谢大家我会跟孩子好好创造回忆，孩子跟婆家及先 08/31 18:38
292F：→ minemayday : 生不会不亲，另外今年两次旅游由我自己负担，平时家 08/31 18:38
293F：→ minemayday : 里支出是AA，以上不会再回覆了。 08/31 18:38
294F：→ shannienie : M大真厉害，加油吧 08/31 19:02
295F：推 lamabclamabc: 钱aa育儿不aa的鬼故事 08/31 19:59
296F：推 offstage : 原来是AA，那你的立场没什麽问题。帮推 08/31 20:01
297F：→ offstage : 老公可能觉得旅游花费带给他的愉悦不值那个钱所以 08/31 20:02
298F：→ offstage : 不想去，但既然平常生活已经AA制，照顾小孩就更该 08/31 20:02
299F：→ offstage : AA制，让小小出国根本是浪费钱的无用行为。 08/31 20:02
300F：→ offstage : 三岁根本不会有记忆，我也只能勉强追溯到自己五岁 08/31 20:03
301F：→ offstage : 的记忆，在那之前根本一片空白。 08/31 20:03
302F：→ offstage : 不过既然你爸妈都不支持你，看起来也没打算帮忙带 08/31 20:03
303F：→ offstage : 那也只好吞了。 08/31 20:03
304F：推 lamabclamabc: 重点不是原po爸妈不支持而是原po老公不支持吧，原po 08/31 20:05
305F：→ lamabclamabc: 爸妈是有射精制造这个小孩吗？ 08/31 20:05
306F：推 candyrainbow: 妈妈出国还得托婴娘家才叫父母有挺，生父是有什麽 08/31 20:06
307F：→ candyrainbow: 不能带娃的理由吗XD 08/31 20:07
308F：→ offstage : 我是指价值观的支持。 08/31 20:07
309F：→ offstage : 至於用「生父有甚麽不能带娃的理由」这种句型很 08/31 20:08
310F：推 candyrainbow: 请问带娃是什麽母亲限定或是外婆限定的事吗？XD 08/31 20:08
311F：→ offstage : 危险。「女人有什麽理由不能三从四德呢」 这样 08/31 20:08
312F：→ offstage : 你支持，那你帮她带吧。 08/31 20:08
313F：→ offstage : 我无法帮她带，不然我太太以为我在外面偷生，所以 08/31 20:09
314F：→ offstage : 我不会说风凉话说我支持你 XD 08/31 20:09
315F：→ candyrainbow: 蛤？生父带小孩天经地义吧？跟三从四德什麽关系？ 08/31 20:09
316F：→ offstage : 女人三从四德可是古有明训 08/31 20:09
317F：→ candyrainbow: 人家有父有母，再怎样也轮不到不认识的路人带，你 08/31 20:10
318F：→ candyrainbow: 肯他们还不敢咧XD 08/31 20:10
319F：→ candyrainbow: 喔对了怕你误会，有父有母是指小孩，不是生父或生 08/31 20:11
320F：→ candyrainbow: 母喔 08/31 20:11
321F：推 lamabclamabc: 女人当然有很多毋须三从四德的理由啊，几波女权运 08/31 20:11
322F：→ lamabclamabc: 动都是在论述这点（及其他议题），你是从未曾经历女 08/31 20:11
323F：→ lamabclamabc: 权运动的时代穿越过来的吗？ 08/31 20:11
324F：→ candyrainbow: 古有明训，你是古代穿越来现代的吗？ 08/31 20:11
325F：→ offstage : 那你慢慢键盘推广你的大女人主义罗 08/31 20:26
326F：→ offstage : 其实你老公接受就好，别人对你也只能羡慕忌妒恨 08/31 20:26
327F：→ offstage : 人家有父有母，就是不支持原PO放下小孩自己出国阿 08/31 20:27
328F：→ offstage : 你说服乡民有什麽用。 08/31 20:27
329F：→ offstage : 古有明训你不服气，那你的天经地义又哪来的底气 08/31 20:27
330F：→ offstage : 真要讲不认识的路人，月子中心的员工算不算不认识 08/31 20:28
331F：→ offstage : 为什麽生完小孩要让陌生人帮忙照顾自己小孩呢 08/31 20:29
332F：推 candyrainbow: 亲权与抚养义务是规定在法律里的馁，是因为穿越过 08/31 20:32
333F：→ candyrainbow: 来所以搞不清楚吗？外婆没在女儿出国期间把外孙接去 08/31 20:32
334F：→ candyrainbow: 顾叫做不挺女儿？别脑补了！生父是只剩射精功能吗？ 08/31 20:32
335F：→ candyrainbow: 连顾自己小孩都做不到也是颇为可悲 08/31 20:32
336F：推 lamabclamabc: 提倡父亲有义务育儿=大女人，门榄也太低 08/31 20:33
337F：→ candyrainbow: 月中是生父生母挑选过可以接受的照顾对象，跟你这 08/31 20:33
338F：→ candyrainbow: 种不知哪里穿越来的陌生人能相提并论？ 08/31 20:33
339F：推 norikko : 真是江山代有豺人出，这板永远有杠精 08/31 20:36
340F：推 rronbang : 找别人带吧 08/31 20:42
341F：推 caramelputin: 我周围可以一打二的男生真的蛮多的，我先生也可，这 08/31 20:44
342F：→ caramelputin: 真的很难吗？ 08/31 20:44
343F：嘘 RossRachel : 爸爸当然要尽到基本照顾责任，但不能因为妈妈想出 08/31 20:46
344F：→ RossRachel : 国，就自动转换成爸爸必须配合支援，这已经超出法 08/31 20:46
345F：→ RossRachel : 律义务。 08/31 20:46
346F：推 lamabclamabc: 我觉得很难，但我先生可以xd 08/31 20:47
347F：嘘 RossRachel : 与其说父亲不支持，不如说父母双方对『这趟旅游是否 08/31 20:49
348F：→ RossRachel : 值得』有价值观差异。这不是单纯推给父亲不尽义务。 08/31 20:49
349F：推 lamabclamabc: 不过这例不能算1打2吧，9岁是会自己热罐头汤自己洗 08/31 20:50
350F：→ lamabclamabc: 澡还能做点家务的年龄了 08/31 20:50
351F：→ RossRachel : 法律规定父母都有扶养义务，但义务 ≠ 要无条件 cov 08/31 20:51
352F：→ RossRachel : er 对方「额外想做的事」。妈妈要出国度假 ≠ 爸爸 08/31 20:51
353F：→ RossRachel : 必然就要完全承担。这在法律上没有硬性规定，呵呵 08/31 20:51
354F：嘘 RossRachel : 拿扶养义务来说妈妈想放风爸爸就要担，那这抚养义 08/31 20:54
355F：→ RossRachel : 务为何太太可以选择性休假，呵呵，因为这件事就不适 08/31 20:54
356F：→ RossRachel : 用法律层面来讨论嘛... 08/31 20:54
357F：嘘 RossRachel : 为何需要常常独自出国放风呢，与其讨论出国衍生的 08/31 20:57
358F：→ RossRachel : 问题要如何处理，不如想想为何一定要出国玩，都没 08/31 20:57
359F：→ RossRachel : 替代方案？？ 08/31 20:57
360F：→ offstage : 你讲越多爸爸天经地义，对这篇原PO(妈妈)就也是 08/31 21:24
361F：→ offstage : 天经地义。我把你的话一字不漏地告诉原PO: 08/31 21:25
362F：推 offstage : 亲权与抚养义务是规定在法律里的馁 08/31 21:27
363F：→ offstage : 连顾自己小孩都做不到也是颇为可悲 08/31 21:27
364F：→ offstage : 这真的很难吗？(一打二) 08/31 21:27
365F：→ offstage : 妈妈当然要尽到基本照顾责任 08/31 21:28
366F：推 candyrainbow: 嗯…所以两次出国她都带小孩了不是吗？下次爸爸跟同 08/31 21:28
367F：→ candyrainbow: 事去唱歌聚餐最好也把小孩给带上，不要人家对他互 08/31 21:28
368F：→ candyrainbow: 相，他都没在互相的 08/31 21:28
369F：→ offstage : 阿~抱歉~上一句是Ross说的，请忽略 08/31 21:28
370F：→ offstage : 所以这篇原PO我给她推阿，哪里不对了吗 08/31 21:29
371F：→ offstage : 她完全尽了天经地义的责任以及扶养义务，顾好小孩 08/31 21:29
372F：→ offstage : 完全就是你的要求 08/31 21:29
373F：→ offstage : 虽然我对这种说法不完全以为然就是 08/31 21:30
374F：→ offstage : 最初的第一篇，缺的就是「互相」 08/31 21:31
375F：推 candyrainbow: 期待之後爸爸也带上小孩喽！毕竟女方该做都做到了， 08/31 21:31
376F：→ candyrainbow: 男方似乎做不到耶XD 08/31 21:31
377F：→ offstage : 搞不好爸爸省吃俭用，自己根本舍不得出国旅游 08/31 21:31
378F：→ offstage : 想多留点财产给自己的宝贝女儿啊 08/31 21:32
379F：→ candyrainbow: 不用出国，带小孩去跟同事聚餐就很棒了 08/31 21:32
380F：推 lamabclamabc: 女儿别去旅行岂不是连妈妈留下来的财产都变多了？ 08/31 21:34
381F：→ lamabclamabc: 省钱可得省全套，不能省自己人力啊 08/31 21:34
382F：→ njunju : 我女儿也是超黏我老婆 不过她发现妈妈不在就会换黏 08/31 21:41
383F：→ njunju : 爸爸 08/31 21:41
384F：嘘 RossRachel : 「责任的确双方都有，但能不能互相配合是婚姻协商， 08/31 22:22
385F：→ RossRachel : 不是法律强制。拿『天经地义』当万用答案，反而是逃 08/31 22:22
386F：→ RossRachel : 避真正的共识问题。 08/31 22:22
387F：嘘 RossRachel : 出国 = 长时间照顾责任落在另一方；聚餐 = 短暂脱 08/31 22:25
388F：→ RossRachel : 身，不可类比。一个是六天 24 小时责任转移，一个是 08/31 22:25
389F：→ RossRachel : 三小时社交活动，这比喻就像把马拉松跟便利商店买 08/31 22:25
390F：→ RossRachel : 饮料相提并论。 08/31 22:25
391F：嘘 RossRachel : 还有，顾过去两次小孩 不等於这次老公就必须配合。 08/31 22:31
392F：→ RossRachel : 育儿不是储值点数卡，不能用「我之前有顾，所以这 08/31 22:31
393F：→ RossRachel : 次我能免带」这种逻辑来算帐。最後，真正的「互相」 08/31 22:31
394F：→ RossRachel : 是双方价值观彼此尊重，而不是单方面用「天经地义」 08/31 22:31
395F：→ RossRachel : 逼另一方就范。否则那不叫互相，那叫命令。 08/31 22:31
396F：推 caramelputin: 每次看完都觉得..摆烂最大。享尽好处之後说我没有办 09/01 06:47
397F：→ caramelputin: 法配合你喔，我为什麽要牺牲自己去支持。 09/01 06:47
398F：→ gilbertchen8: 楼上的 所以人家对自助餐才有非常负面评价呀 ^_^ 09/01 07:07
399F：嘘 RossRachel : 假设「老婆跟同事出国」是合理的需求，然後把不同意 09/01 08:00
400F：→ RossRachel : 的一方定义为「摆烂、不愿支持」。问题是：这件事 09/01 08:00
401F：→ RossRachel : 本身合理吗？如果需求本来就不合理，不配合并不是摆 09/01 08:00
402F：→ RossRachel : 烂。 09/01 08:00
403F：嘘 RossRachel : 享尽好处是主观推定，直接假设先生平常占便宜，却没 09/01 08:03
404F：→ RossRachel : 有事实基础。到底谁『享尽好处』要看家庭分工，不 09/01 08:03
405F：→ RossRachel : 能凭印象就套标签。 09/01 08:03
406F：嘘 RossRachel : 老婆要休息、去旅行，老公要安心、不想一肩扛下所 09/01 08:07
407F：→ RossRachel : 有责任。两者都是合理需求，不能只骂单方。婚姻不是 09/01 08:07
408F：→ RossRachel : 单方面支持，而是双向协调。只站在老婆立场指责老 09/01 08:07
409F：→ RossRachel : 公，等於忽略另一半的需求。 09/01 08:07
410F：推 caramelputin: 先生就去聚餐唱歌，难道又要战几小时跟六天不一样。 09/01 09:46
411F：→ caramelputin: 聚餐唱歌也不是刚需 09/01 09:46
412F：→ caramelputin: 可以看一下补充吗？难道要说，自愿又没人逼？ 09/01 09:48
413F：推 caramelputin: 平常先生聚餐唱歌，没有第二句，经济AA ，旅费自己 09/01 09:53
414F：→ caramelputin: 出，这样都还要体贴老公，老公有这麽弱势吗？ 09/01 09:53
415F：推 caramelputin: 不太懂为什麽做了这些还要一直嘘，什麽脑补？把别人 09/01 09:58
416F：→ caramelputin: 想得很坏，明明已经做这麽多。 09/01 09:58
417F：推 caramelputin: 女方做得已经够多够好了，旅游就是她放松的方式，这 09/01 10:21
418F：→ caramelputin: 样都要体恤先生，那谁体谅她？ 09/01 10:21
419F：嘘 RossRachel : 聚餐几小时 vs. 出国六天，对家庭责任的影响根本不 09/01 10:22
420F：→ RossRachel : 同，你把两者并列，等於偷换概念。 09/01 10:22
421F：→ RossRachel : 自己付旅费不等於自己承担家庭责任，小孩六天谁顾？ 09/01 10:23
422F：→ RossRachel : 这才是今天夫妻冲突的重点。 09/01 10:23
423F：嘘 RossRachel : 你说别人脑补老婆很坏，但同时也在脑补老公一定能 09/01 10:32
424F：→ RossRachel : 扛，逻辑双标。另外，嘘主要是在嘘推文者，也不一定 09/01 10:32
425F：→ RossRachel : 是在指作者... 09/01 10:32
426F：推 caramelputin: 什麽六天，第一次五天她顾啊，她带去啊，第二次四天 09/01 10:35
427F：→ caramelputin: 她也要带去。不理解为什麽这样也要嘘，还好吗？ 09/01 10:35
428F：→ caramelputin: 就事论事 09/01 10:37
429F：嘘 gilbertchen8: 经济AA 老婆旅费自己出 这样变成老公弱势 不怕骂到 09/01 10:44
430F：→ gilbertchen8: 自己人吗？就事论事喔 09/01 10:44
431F：推 caramelputin: 我中文很烂吗？我说她先生没有弱势到需要体贴成这样 09/01 10:47
432F：→ caramelputin: 。谁说她先生弱势？你吧？ 09/01 10:47
433F：→ caramelputin: 她先生这麽强势耶，小孩都妈妈顾好顾满。 09/01 10:47
434F：→ gilbertchen8: 老公有这样弱势吗？不知道谁说的哦 09/01 10:48
435F：→ gilbertchen8: 自己去看413楼 自己写的呀 09/01 10:49
436F：→ gilbertchen8: 我的妈呀 自己讲的要别人没讲的吞下去 这样不好吧 09/01 10:51
437F：推 caramelputin: 问号? 就是疑问句，不是肯定句。 09/01 10:51
438F：→ gilbertchen8: 噗哧 笑死 现在变成扯问号 不讲中文语气了 09/01 10:52
439F：→ gilbertchen8: 还把别人没说的 硬塞到人家嘴里 然後自己讲的用问号 09/01 10:54
440F：→ gilbertchen8: 带过 这就是媳妇板啦 09/01 10:54
441F：推 caramelputin: 她家的情况跟我家一样AA，旅费就使用者付费，我还多 09/01 11:01
442F：→ caramelputin: 缴了全额房贷（婚後），我完全不觉得我先生弱势，并 09/01 11:01
443F：→ caramelputin: 且他可以一打二，我自己每年都可以出国不带孩子，他 09/01 11:01
444F：→ caramelputin: 也有不用顾孩子的一周。家庭旅游还莫忘带上婆婆… 09/01 11:01
445F：嘘 gilbertchen8: 我的中文不好 真的看不懂楼上说啥。若是硬要猜 就是 09/01 11:06
446F：→ gilbertchen8: 自己老公再怎样都不弱势（否则自己眼光就，...） 同 09/01 11:06
447F：→ gilbertchen8: 样情况 别人的老公就可以合理怀疑是弱势 是这样吗？ 09/01 11:06
448F：嘘 RossRachel : 「我家也是AA、旅费自付、房贷我缴，我先生能一打二 09/01 11:20
449F：→ RossRachel : ，所以我们OK」。问题是：你家的状况不能呼应每个家 09/01 11:20
450F：→ RossRachel : 庭的状况。把个人经验套用在别人家庭，是典型的「以 09/01 11:20
451F：→ RossRachel : 偏概全」。 09/01 11:20
452F：嘘 RossRachel : 原本争议点是「老婆出国六天，老公是否合理感到不 09/01 11:23
453F：→ RossRachel : 满」。他却转去说「我家AA、房贷我缴、我先生能一 09/01 11:23
454F：→ RossRachel : 打二」来合理化，这是「转移话题」，没有真正回应 09/01 11:23
455F：→ RossRachel : 原po家庭的情况。 09/01 11:23
456F：嘘 RossRachel : 前面说「老公不是弱势」，後面又举例「我家是AA、 09/01 11:26
457F：→ RossRachel : 我还多缴房贷」来说明平衡。如果一定要靠「我多付 09/01 11:26
458F：→ RossRachel : 钱」来说明平衡，就等於承认老公在经济或家务上有「 09/01 11:26
459F：→ RossRachel : 被弥补」的弱势点。 09/01 11:26
460F：嘘 RossRachel : 说「谁说她先生弱势？你吧？」这是偷换，把别人没 09/01 11:28
461F：→ RossRachel : 说的话硬塞到对方嘴里，再加以攻击。「没人说老公弱 09/01 11:28
462F：→ RossRachel : 势，是你自己硬塞给别人」然後再反驳自己捏造的说法 09/01 11:28
463F：→ RossRachel : ，这就是典型稻草人谬误。 09/01 11:28
464F：推 yyvv : 假设堆叠假设，假做真时真亦假，完全看不出有什麽有 09/01 11:36
465F：→ yyvv : 效论点。况且原篇哪有冲突？原PO已经答应了。现在他 09/01 11:36
466F：→ yyvv : 在问「要如何调适心情？」推文连发，尽讲些偏题的东 09/01 11:36
467F：→ yyvv : 西一点帮助也没有，这不是杠精什麽才是杠精？ 09/01 11:36
468F：嘘 RossRachel : 其实楼上也是蛮有趣的，到目前为止你有给予什麽调适 09/01 11:41
469F：→ RossRachel : 心情的建议，要不要贴来看看？ 09/01 11:41
470F：推 yyvv : 至少我没推文连发妨碍别人分享自家互相体谅的经验 09/01 11:44
471F：嘘 RossRachel : 以「真假难辨」否定，却忽略假设的目的不是「求真」 09/01 11:47
472F：→ RossRachel : ，而是「测试逻辑」或「探索可能性」。 09/01 11:47
473F：嘘 RossRachel : 给别人扣帽子比提出具体建议容易，但论坛讨论应该以 09/01 11:49
474F：→ RossRachel : 论点为主，而不是用标签取代思考。原PO的情况是解决 09/01 11:49
475F：→ RossRachel : 了，但这不代表讨论要结束。论坛的价值在於分享与 09/01 11:49
476F：→ RossRachel : 延伸，不是只针对原PO一人。偏题不代表没价值，不同 09/01 11:49
477F：→ RossRachel : 角度的经验分享，有时对读者群比对原PO还有用。 09/01 11:49
478F：嘘 RossRachel : 然後谢谢你又再次展现何谓双标，记得黑名单要设好， 09/01 11:51
479F：→ RossRachel : 不要再说我纠缠你了。 09/01 11:51
480F：嘘 RossRachel : 「可以理解妈妈想要喘口气，放风对心理健康很重要。 09/01 12:06
481F：→ RossRachel : 」「但孩子照顾责任仍然在双亲身上，不能单方面把 09/01 12:06
482F：→ RossRachel : 压力交给另一方。」「最好是夫妻先谈清楚：例如一年 09/01 12:06
483F：→ RossRachel : 各有一次放风假，或谁要出门就先安排托育/外援。「 09/01 12:06
484F：→ RossRachel : 公婆若有意见，可以当建议参考，但夫妻才是主要决 09/01 12:06
485F：→ RossRachel : 策者。」「关键不是妈妈能不能出游，而是夫妻如何 09/01 12:06
486F：→ RossRachel : 分工、轮流休息，才能长远维持家庭运作。」 09/01 12:06
487F：嘘 RossRachel : 其实我建议之前给得很清楚了，只是有人一直无视， 09/01 12:08
488F：→ RossRachel : 我也很是无奈，我肯定了动机，我提醒了责任，我建 09/01 12:08
489F：→ RossRachel : 议要协调，应该也有提到不要用公婆还模糊焦点，扩 09/01 12:08
490F：→ RossRachel : 散冲突包含的角色，最後也表达得很清楚，不知道楼上 09/01 12:08
491F：→ RossRachel : 许多人，除了要先生无条件包容外，还有提出什麽高 09/01 12:08
492F：→ RossRachel : 见，呵呵 09/01 12:08
493F：嘘 gilbertchen8: 奇怪 之前还谢谢人家提供好的app超棒的黑名单功能 09/01 12:35
494F：→ gilbertchen8: 该不会开小号看到黑名单推嘘文 才又重出江湖吧？ 09/01 12:35
495F：嘘 RossRachel : 这些心态蛮有趣的，但碍於和本文内容脱节，我就去 09/01 13:29
496F：→ RossRachel : 闲聊区讨论喽，呵呵 09/01 13:29
497F：嘘 WaLaGiGi : 所以黑名单还是可以看到发言喔?还是要特别解? 09/01 16:26
498F：嘘 WaLaGiGi : 如果当初都封了,但忍不住特地又开小号或再解封来看 09/01 16:31
499F：→ WaLaGiGi : … 09/01 16:31
500F：→ eva19452002 : 黑名单还是可以看到发言，只是颜色变黑一点而已 09/02 17:40
501F：推 pbt9969 : 一直提公婆就是老公太废，你心软了，干嘛加买小孩的 09/03 22:14
502F：→ pbt9969 : 机票，就去呀，去多了他们就习惯了。你还惯着你老公 09/03 22:14
503F：嘘 gilbertchen8: 老公晚上也不用回家 多几次老婆就习惯了 对吧？ 09/04 07:24
504F：嘘 RossRachel : 出发点再合理也不能不择手段，但是很多人不大理解这 09/04 07:57
505F：→ RossRachel : 一点... 09/04 07:57
506F：嘘 RossRachel : 难怪有人会用抛弃家人来形容，因为还真的有人非独 09/04 08:01
507F：→ RossRachel : 旅不可... 09/04 08:01
508F：→ zemi0409 : 爸爸到底要多废?妈妈自己本身也会担心 还要被情勒 09/09 17:03