作者kim (＠＠＠＠＠＠＠)
看板marriage
標題Re: [心情] 憂鬱症的小叔 3年沒工作 快忍不下去了…
時間Fri Jun 20 16:39:15 2025
※ 引述《tequila997 (酒七)》之銘言：
: ※ 引述《yorkhung (CouponMaster)》之銘言：
: : 我覺得在這麼說之前，首先要釐清小家庭的經濟是如何運作的。
: : 你這篇主要的出發點是先生自己賺的錢怎麼花是先生自己的決定。
: : 所以定義上比較偏向AA制，太太先生賺的錢各自決定怎麼處理。
: : 但實際上，當兩位決定結婚走入小家庭的那一刻經濟就是綁在一起的。
: : 簡單做個假設，今天先生把所有自己賺到的錢花在弟弟上沒動到太太的錢。
: : 但因為發生什麼意外造成資金周轉不良，那麼太太這時應該要拿自己錢應急嗎？
: : 如果照你說的AA制，這時先生沒有權力要求太太提供任何幫助。
: : 畢竟這是先生自己亂花錢所造成的結果，太太應該把自己的錢花在自己身上。
: : 但在現實中，真的有多少太太可以置身事外讓先生自生自滅？
: : 相信絕大部分有愛的夫妻都會互相支援度過難關。
: : 那如果在有難的情況夫妻之間會互相支援，那麼存下緊急資金就是個責任。
: : 先生賺的錢不再單純是自己的錢，而是這個小家庭緊急資金的一部分。
: : 所以先生每花了一塊錢在他弟弟身上，就代表這個小家庭少了一塊的救命錢。
: : 在這個前提下，太太絕對有立場可以要求先生減少對外支出。
: 對於所謂的"緊急資金" 我認為這是人生藍圖 或是家用規劃的一環。
: 而緊急資金、包含其他所設想會用到錢的部分都可以考量進去
: (避免又出現個什麼錢要幹嘛的又無聊被發一篇)
: 這些金額都是可以量化的， 沒有量化就是無限上綱戴高帽。
: 譬如若我說因為要管控風險，所以不該出國玩啊!! - 這根本說不過去。
: (你怎麼能亂花錢?!! 錢都該留下當救命錢啊~ 黑人問號)
: 那當然風險安全係數要抓多高見仁見智，
: 所以我提出N - 也就是太太自己出了多少，或是她的標準是多少
: 很簡單的邏輯， 我們都不喜歡雙標
: 所以如果自己是N， 總不好要求對方N+吧!
: (但自願N+， 對於大方的人當然也是沒必要去批評)
: 這同時也是說明如果做不到N， 也就沒資格還把錢用在其他地方。
奉養媽媽對錯不予置評，
我講供養小叔吧！
這討論串的戰點不外乎就是：
◎支持太太派：
除了平日供養小家庭的支出，也要預想家庭緊急需求。
◎支持先生派：
1.只要有負到供養家庭需求的責任，其他錢要怎麼花隨便。
2.家中奢侈性開銷也會侵蝕預備金。
撇除奢侈性開銷，或是供應手足，孰者負擔重，
我想直接請教支持先生派的，
我想你們也不喜歡【相對剝奪感】吧？
會覺得買不起房、薪資漲不夠快，
都是政府、投資客、建商聯手造成的，
而且也討厭政府採購圖利奸商。
那想請問，如果社會上有一群30~50歲，
好手好腳的躺平族，
政府也說這些人好可憐，為了基本人權，
每個月給這些人2萬元，
你會不會也有很強烈的相對剝奪感？
就算政府沒有提高你的所得稅、牌照稅、房屋稅，
你還是會很不爽吧？
如果你無法忍受政府平白無故資助躺平族，
那為什麼先生去資助躺平的小叔，
你會覺得太太不應干涉？
我和太太都有共識，
已經有小家庭的人，
未來雙方的父母有生病、長照需求，
都可以去資助父母，
但絕不去資助有能力賺錢卻不去賺的人。
我除了每個月給太太錢，
我也擔下家中的很多開銷，
水、電、瓦斯、房租、孩子學雜支出、外食，
太太拿到錢，只要別無腦投資飆股或資助親戚，
想拿去做什麼或買什麼，我不干涉。
組成小家庭的夫妻就是生命共同體，
任何一方不斷供應共同體以外的個體，
那都是侵蝕小家庭的行為。
把這種行為包裝成懂得量化、理性、公平，
也改變不了侵蝕小家庭造成心理疙瘩的事實。
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1750408758.A.D3C.html
1F：→ kutkin : 我沒有覺得政府資助有問題 所以PASS 謝謝 06/20 16:44
2F：→ kutkin : 你也是在偷換觀念呀 06/20 16:44
3F：噓 amilkamilk : 因為你把親情、把感情無限量的無視，極降低情感因 06/20 16:44
4F：→ amilkamilk : 素 06/20 16:44
5F：→ amilkamilk : 感情無價 06/20 16:44
6F：→ amilkamilk : 照你的論點應該也不用拿錢給付父母，他們沒產值， 06/20 16:45
7F：→ amilkamilk : 好手好腳，至於30-50這是你無理畫出的界線，為什麼 06/20 16:45
8F：→ amilkamilk : 切在50歲毫無說理 06/20 16:45
9F：→ kutkin : kim大照你這種邏輯 那我覺得國防不重要 也可以吵 06/20 16:45
10F：→ kutkin : 他覺得為什麼教科文下限15% 06/20 16:46
11F：→ amilkamilk : 所以父母假如70歲但還有工作能力，你也覺得不用給 06/20 16:46
12F：→ amilkamilk : 扶養費？你有這種價值觀，也不能說不認同的叫錯 06/20 16:46
13F：→ amilkamilk : 對自己的親人見死不救，如果真的害了一條生命，你 06/20 16:47
14F：→ amilkamilk : 能承受不代表大家都能承受 06/20 16:47
15F：推 kutkin : 而且我也不懂 為什麼你說不干涉 又說不能資助親戚 06/20 16:49
16F：→ kutkin : 再來 那是你們剛好有共識 所以其實你不講 06/20 16:50
17F：→ kutkin : 他也不會資助不是嗎 這就沒誰管誰的問題 06/20 16:50
18F：→ kutkin : 所以，這不是什麼先生派 太太派 06/20 16:51
19F：→ kutkin : 你自己也是認為不應該干涉配偶的開支派 06/20 16:51
20F：→ kutkin : 原PO並不是你這派的喔 06/20 16:52
21F：→ tequila997 : 不想再開一篇，所以在這裡回覆您 06/20 16:52
22F：→ tequila997 : 你所謂政府養遊手好閒的人， 我會不會不爽? 06/20 16:53
23F：→ tequila997 : 會! 當然會! 但那是因為我有繳稅， 我覺得政府花稅 06/20 16:54
24F：→ tequila997 : 金的方式我不滿意 06/20 16:54
25F：→ tequila997 : 所以如果這問題改成美國政府花稅金養廢物 06/20 16:54
26F：→ tequila997 : 我會覺得不甘我的事 06/20 16:55
27F：→ tequila997 : 講白了， 先生花他自己的錢， 干太太什麼事? 06/20 16:55
28F：→ candyrainbow: 狀況不一樣啊，人家手足間的羈絆是要怎麼衡量？你可 06/20 16:56
29F：→ candyrainbow: 以以自己的意見為主，原原po先生為什麼不能憑自己意 06/20 16:56
30F：→ candyrainbow: 願選擇？ 06/20 16:56
31F：推 jfw616 : 相對剝奪感？ 06/20 16:56
32F：→ jfw616 : 那以後生小孩是不是要aa？ 06/20 16:56
33F：→ jfw616 : 現在生活費是不是要aa 06/20 16:56
34F：→ jfw616 : 不然也會產生相對剝奪感呀 06/20 16:57
35F：→ jfw616 : 還是夫妻間老公出錢天經地義..沒相對剝奪感 06/20 16:57
36F：→ jfw616 : 為了父母..為了小孩付出…會產生相對剝奪感嗎 06/20 16:58
37F：→ tequila997 : 這就好比我們在板上嘴一些啃老族， 但其實他家長輩 06/20 16:58
38F：→ tequila997 : 怎麼花錢干我什麼事? 06/20 16:58
39F：→ jfw616 : 那為何對弟弟付出會產生剝奪感 06/20 16:58
40F：→ tequila997 : 所以我反問你， 弟弟啃哥很廢， 等於你可以干涉哥哥 06/20 16:59
41F：→ tequila997 : 怎麼花錢嗎? 06/20 16:59
42F：→ jfw616 : 依照你的說法….政府補貼生小孩的人 06/20 17:00
43F：→ jfw616 : 那沒生的年輕人不就有剝奪感 06/20 17:00
44F：→ jfw616 : 你自己要生小孩…政府還給你錢 06/20 17:01
45F：→ jfw616 : 這真的滿滿的剝奪感 06/20 17:01
46F：→ tequila997 : 至於相對剝奪感， 我覺得您這相對剝奪感有點玄 06/20 17:02
47F：→ tequila997 : 同樣用美國政府養廢物來說， 我沒拿到贊助-我的心情 06/20 17:03
48F：→ tequila997 : 應該是羨慕，而不是莫名的覺得自己被剝奪了 06/20 17:03
49F：→ tequila997 : 因為我沒繳稅給美國半毛，本來就跟我無關 06/20 17:04
50F：→ candyrainbow: 你不想養廢物手足大家會尊重你，然而原原po先生想 06/20 17:04
51F：→ candyrainbow: 照顧自己手足為何大家不能尊重他？只因為旁人的相 06/20 17:04
52F：→ candyrainbow: 對剝奪感嗎？ 06/20 17:04
53F：推 mcgrady12336: 整天一直算計老公錢的這種家庭大概率不會幸福啦， 06/20 17:05
54F：→ mcgrady12336: 何不問問自己哪天女生爸媽老了需要錢，男生也這樣 06/20 17:05
55F：→ mcgrady12336: 干涉會作何感想？ 06/20 17:05
56F：→ tequila997 : 所以您說剝奪感， 請問太太被剝奪了什麼? 06/20 17:05
57F：→ tequila997 : 她沒有拿到老公的錢， 所以她的錢被剝奪了???? 06/20 17:05
58F：噓 RossRachel : 父母花錢時，子女是不是也會有「相對剝奪感」？ 06/20 17:07
59F：→ tequila997 : 剝奪感的前提是 : 覺得先生的錢是自己的，才有自己 06/20 17:20
60F：→ tequila997 : 被剝奪的感覺。 06/20 17:20
61F：→ tequila997 : 而我認為一個公平的標準是 自己拿多少出來，才有資 06/20 17:24
62F：→ tequila997 : 格要求對方拿多少出來。 06/20 17:24
63F：推 abbag : 拘泥句讀，小學而大遺(?) 06/20 17:33
64F：→ tequila997 : 阿萬一其中一方真的收入低很多， 我就想問: 這種人 06/20 17:39
65F：→ tequila997 : 自己就不努力/就沒規劃/就不在乎生存風險和品質了 06/20 17:39
66F：→ tequila997 : 到底什麼臉反過來嘴對方侵蝕家庭財產= =? 06/20 17:40
67F：推 mepe1018 : 站著說話不腰疼，因為花錢供養的人也不是他，或贊成 06/20 17:40
68F：→ mepe1018 : 的人自己根本也從未供養過手足一輩子 06/20 17:40
69F：→ mepe1018 : 真要掏錢也不知道拿不拿得出來 06/20 17:41
70F：→ bbbing : 拿政府比很妙，政府亂花錢養人的情況不少 06/20 17:41
71F：→ tequila997 : 搞得好像錢出少的 光用嘴說些冠冕堂皇的反而變成比 06/20 17:42
72F：→ bbbing : 但罵的人是不是多數我還真說不準，因為他是人民選的 06/20 17:42
73F：→ tequila997 : 錢出多的還棒了???? 06/20 17:42
74F：→ bbbing : 然後更別說換人執政，老婆買她喜歡的東西可以罵嗎 06/20 17:43
75F：→ bbbing : 記得前陣子有串老婆想買高級家具想花錢出去玩的 06/20 17:44
76F：噓 fookafook : 你還是會很不爽吧+1 我也擔下家中的很多開銷+1 06/20 17:49
77F：推 kutkin : 又在嘴出錢 那反對的人是有出錢喔？ 06/20 17:53
78F：→ kutkin : 怎每一篇都有人在那要鄉民負責 06/20 17:56
79F：→ candyrainbow: 原原po先生供養手足ing，也拿得出來，要尊重他意願 06/20 17:59
80F：→ candyrainbow: 了沒？ 06/20 17:59
81F：→ bbbing : 不行，要先尊重老婆 06/20 18:03
82F：推 abby2007 : 這一串裡面 kutkin jfw tequi到底是那個養不工作家 06/20 19:06
83F：→ abby2007 : 人的的還是那個伸手拿錢的 導致這麼糾纏 06/20 19:06
84F：推 hihappy : 原原po都沒說養老媽不行，為什麼要一直扯父母,這篇 06/20 19:15
85F：→ hihappy : 也是說好手好腳的小叔到底為什麼不工作，還在病就 06/20 19:15
86F：→ hihappy : 去看醫生，都能打電動是輕症了吧，還不能找工作， 06/20 19:15
87F：→ hihappy : 是要養廢他喔 06/20 19:15
88F：推 hihappy : 推樓上，我也是這樣疑問 06/20 19:18
89F：噓 RossRachel : 能打電動就代表是輕症？這是哪個醫生的評估+1? 06/20 19:24
90F：推 warchiefdodo: 照這邏輯，也不該給老婆錢.... 06/20 19:24
91F：推 yyvv : 推，很多人不知道怎麼斷開親情勒索，未必是心甘情願 06/20 19:33
92F：推 kutkin : abby2007你何時有建設性的意見？ 06/20 19:57
93F：推 kutkin : 能打電動跟憂鬱有什麼關係？ 06/20 19:59
94F：→ kutkin : 這是巴氏量表還是憂鬱症量表？ 06/20 20:00
95F：推 abbag : 擋人財路者如…（咳） 06/20 20:22
96F：噓 RossRachel : 不知道打電動可以改善憂鬱症，還真的不要亂講耶... 06/20 20:28
97F：推 ejnfu : 會說有相對剝奪感就表示，已經把對方的所有錢當成是 06/20 23:37
98F：→ ejnfu : 自己小家庭的錢，而非個人資產 06/20 23:37
99F：推 yyvv : 一堆人防老婆跟防賊似的，溝通而已也唧唧歪歪連槓好 06/21 00:19
100F：→ yyvv : 幾篇，不懂幹嘛結婚 06/21 00:19
101F：→ yyvv : 有些夫妻不是命運共同體、財務分開那也是那些夫妻的 06/21 00:19
102F：→ yyvv : 共識，干原原PO什麼事？ 06/21 00:19
103F：噓 Muratlo : 那我身體很好,根本用不到健保,把他廢了,你覺得如何? 06/21 00:31
104F：→ Muratlo : ? 大家不要偷換概念了 06/21 00:31
105F：推 marra : "絕不去資助有能力賺錢卻不去賺的人" <== 整篇立論 06/21 00:53
106F：→ marra : 都基於這一句。但，是哪一點讓你確認，原文中的小叔 06/21 00:54
107F：→ marra : 是"有能力賺錢卻不去賺的人"？(我是指目前的小叔， 06/21 00:55
108F：→ marra : 不是在原PO老公記憶中的小叔) 06/21 00:55
109F：推 yyvv : 憂鬱症患者至少應該為自己的康復負責（哪怕是透過協 06/21 01:05
110F：→ yyvv : 助尋找資源），不能把所有壓力丟給家人，那位弟弟有 06/21 01:05
111F：→ yyvv : 嗎？ 06/21 01:05
112F：推 jfw616 : 每個人都該為自己負責 06/21 01:28
113F：→ jfw616 : 弟弟沒有為自己負責 06/21 01:28
114F：→ jfw616 : 媽媽也沒為小孩負責 06/21 01:29
115F：→ jfw616 : 所以哥哥也不應該給媽媽錢 06/21 01:29
116F：推 focusjj101 : 其實是啊，為什麼要跟小孩要錢？ 06/21 01:32
117F：→ focusjj101 : 為什麼一堆人才50幾歲好手好腳就要靠小孩養？ 06/21 01:35
118F：→ focusjj101 : 一個月兩萬也超多，以前一個月有花兩萬在小孩身上 06/21 01:42
119F：→ focusjj101 : 嗎？超討厭這種只會勒索小孩的父母 06/21 01:42
120F：推 yyvv : 推樓上，跟小孩情勒孝親費的父母一率視為廢物無誤 06/21 01:48
121F：推 marra : 根據下一篇(#1eLLMGCt)所引用的德國研究顯示：小叔 06/21 02:05
122F：→ marra : 的"打電動行動"，也是"自救"的一種方式 06/21 02:06
123F：→ marra : 要指指點點都很容易，小叔在原PO老公的心中，有其地 06/21 02:07
124F：→ marra : 位和份量。從小到大的朝夕相處，難道不比網友們的隔 06/21 02:08
125F：→ marra : 空抓藥更有可信度？如果原原PO相信自己當初找老公的 06/21 02:08
126F：→ marra : 眼光，也覺得老公是個有判斷能力的成年人，真心建議 06/21 02:09
127F：→ marra : 原原PO和老公好好談談，試著去理解"老公眼中的小叔" 06/21 02:09
128F：→ marra : 也試著去理解為何老公願意為小叔付出。我不建議原原 06/21 02:10
129F：→ marra : PO無限制的開啟"聖光模式"，她之前做的夠多了，且明 06/21 02:11
130F：→ marra : 顯超出其出廠預設所願意做的。聖光再強開下去，不久 06/21 02:11
131F：→ marra : 就要"黑化"了… 建議原原PO先找到自己的身心平衡， 06/21 02:12
132F：→ marra : 可以試著和老公聊聊(不想理解也無妨，顧好自己情緒 06/21 02:13
133F：→ marra : 最重要！) 06/21 02:13
134F：推 kutkin : yyvv這種老公全包的 應該珍惜 而非視為理所當然 06/21 02:28
135F：推 RaiGend0519 : 不就租屋補助 06/21 02:28
136F：→ kutkin : 你這種老公扛下了一切的人，去說弟弟怎樣 06/21 02:29
137F：→ RaiGend0519 : 先不論租屋補助本身是在割租客韭菜 06/21 02:29
138F：→ RaiGend0519 : 租客申請租屋補助也等於你文中說的 06/21 02:29
139F：→ RaiGend0519 : 好手好腳去工作還要政府給你錢幫你租房 06/21 02:30
140F：→ RaiGend0519 : 有房的是不是也能不爽？為什麼不補助我房貸利息？ 06/21 02:30
141F：→ RaiGend0519 : Ｒ你說租客是社會弱勢本來就該幫忙 人家小叔也弱Ｒ 06/21 02:30
142F：→ RaiGend0519 : 你說絕對不資助好手好腳能去賺錢的 06/21 02:31
143F：→ RaiGend0519 : 你要怎麼判定？你是精神科醫生嗎？ 06/21 02:31
144F：→ RaiGend0519 : 到頭來你也只是偷換概念 依照自己的道德觀去做批判 06/21 02:32
145F：→ RaiGend0519 : 跟評比而已 然後以為自己很客觀 06/21 02:32
146F：推 RaiGend0519 : 就跟那些指著博愛座怎麼不讓卻無視人家可能有內情的 06/21 02:35
147F：→ RaiGend0519 : 老害一樣 06/21 02:35
148F：→ paopaotw : 就問這位小叔如果沒有哥哥，是不吃不喝打電動到自己 06/21 03:40
149F：→ paopaotw : 餓死，還是想盡辦法找工作 06/21 03:40
150F：推 marra : 樓上，同理：試問原原po若出生在沒(乾淨飲用)水沒電 06/21 03:49
151F：→ marra : 電的非洲落後地區，還會不會擔心小家庭的金錢資源分 06/21 03:50
152F：→ marra : 配問題？ 06/21 03:50
153F：→ marra : 跳脫原文，無限上綱做出各種假設，還有討論意義嗎？ 06/21 03:51
154F：→ marra : 對原原PO有幫助嗎？還是只想闡述發表自己的理念和想 06/21 03:52
155F：→ marra : 法？ 06/21 03:52
156F：推 kutkin : 但我知道如果是獨生子 老公扛的責任更多 06/21 03:54
157F：→ kutkin : 仇視小叔不會解決問題 06/21 03:55
158F：噓 RossRachel : 很多人都說自己的原生家庭自己扛，結果先生也沒要 06/21 03:55
159F：→ RossRachel : 原原Po扛，結果一堆人有意見，開始檢討先生不應該這 06/21 03:55
160F：→ RossRachel : 樣去扛去付出。 06/21 03:55
161F：→ kutkin : 原原po早就射後不理了 06/21 03:56
162F：→ RossRachel : 可能是因爲出錢就壓縮到小家庭的水庫吧... 06/21 03:56
163F：推 kutkin : chatGPT講的一樣 參雜兩個問題 06/21 03:58
164F：→ kutkin : 1.,是否干涉配偶的錢 2.是否應該自立 06/21 03:59
165F：→ kutkin : 2沒有問題呀 這應該不會有人有意見 06/21 03:59
166F：→ kutkin : 但1就會踩到很多人了 06/21 03:59
167F：→ kutkin : tiano說得更實際 06/21 04:00
168F：→ kutkin : 如果真的要復健 要花比放置更多的錢 06/21 04:00
169F：→ kutkin : 原原po更會跳腳 06/21 04:01
170F：→ kutkin : 心理師真的很貴 06/21 04:01
171F：→ kutkin : 但原原po屁半天為弟弟好，也不過就上網列印職缺 06/21 04:02
172F：→ kutkin : 這樣我也會呀 06/21 04:02
173F：→ kutkin : 不想幫沒關係，至少不要扯後腿。 06/21 04:03
174F：噓 RossRachel : 沒辦法，很多人誤解憂鬱症，覺得憂鬱症是當事人可以 06/21 04:03
175F：→ RossRachel : 選擇的...所以才會有先生要破釜沈舟要小叔自立自強 06/21 04:03
176F：噓 RossRachel : 的言論。所以許多人幫原原Po在意的點，說到底就單 06/21 04:12
177F：→ RossRachel : 純只是因為金錢的部分，就不用包裝成是為了要幫小 06/21 04:13
178F：→ RossRachel : 叔自立自強。 06/21 04:13
179F：推 kutkin : 講白就是錢，說什麼要幫小叔，真的有夠偽善又噁心。 06/21 04:19
180F：→ kutkin : 我不知道小叔狀況 但如果真的是憂鬱症 06/21 04:19
181F：→ kutkin : 那不是自立自強或是丟出去就好 06/21 04:19
182F：推 marra : 我個人是覺得，也別苛責原原PO。她之前所做的，應該 06/21 04:23
183F：→ marra : 已經超過中位數(如果統計"大嫂願意為小叔付出值") 06/21 04:24
184F：→ marra : 但，這種事真的別勉強。正視心中不情願的感覺，才能 06/21 04:25
185F：→ marra : 好好處理這情緒，找到對自己小家庭最合適的方法 06/21 04:25
186F：→ marra : 也許，全放給老公處理，自己不聞不問不見不煩心，也 06/21 04:26
187F：→ marra : 是不錯的方式 06/21 04:26
188F：噓 LOVEMOON3427: 你把家人當成陌生人還真可憐 06/21 04:26
189F：噓 RossRachel : 很多人說憂鬱症患者為什麼不好好找工作，換個角度想 06/21 04:27
190F：→ RossRachel : ，如果今天有個患者跟你一起共事，或是在你底下做 06/21 04:27
191F：→ RossRachel : 事，你能不能接納，換位思考後答案呼之欲出。 06/21 04:27
192F：推 kutkin : 她哪有做什麼 就上網列印職缺而已 06/21 04:27
193F：→ kutkin : 這樣還要一直說她做的很好 06/21 04:28
194F：→ kutkin : 我只會說 老婆你不用當好人 但你不用多嘴 06/21 04:29
195F：→ kutkin : 就你自己都排斥看不順眼的，會希望陌生人接受？ 06/21 04:30
196F：→ kutkin : 這邏輯本身就很有趣 06/21 04:30
197F：→ kutkin : 人都有自私的一面 自私又要裝好人就不要了 06/21 04:31
198F：→ momo4571 : 有這個國家這麼做叫美國，另外有時心態就是避免出去 06/21 07:53
199F：→ momo4571 : 被騙或闖更大貨才基本金援以拖待變，但這當然是不好 06/21 07:53
200F：→ momo4571 : 的心態但社會很多人這樣做 06/21 07:53
201F：噓 Puyuma : 美國金援如果被他的小弟情勒終止金援會被打得鼻青 06/21 08:14
202F：→ Puyuma : 臉腫+1 06/21 08:14
203F：噓 gilbertchen8: 第一次聽到 有病的人 自己要自行康復 那這樣要醫生 06/21 08:26
204F：→ gilbertchen8: 做啥用呀? 06/21 08:26
205F：推 kutkin : 不用醫生，因為嫂嫂看他打電動就可以診斷他好了 06/21 08:33
206F：噓 gilbertchen8: 另外 奉勸一些沒生產力的還在大聲要話語權及金錢控 06/21 08:34
207F：→ gilbertchen8: 制權的 不是每個人都會大方把自己資產給別人控制 少 06/21 08:34
208F：→ gilbertchen8: 拿行小家庭名義來包裝 實則挖另一半錢的小動作。更 06/21 08:34
209F：→ gilbertchen8: 好笑的是，有人說寧願給老婆買名牌包 也不要幫助有 06/21 08:34
210F：→ gilbertchen8: 需要幫助的手足 這種話都講的出口 到底臉皮有多厚呀 06/21 08:34
211F：噓 gilbertchen8: 舉個比較不好的例子，房子出頭款 每月付貸款的 房子 06/21 08:38
212F：→ gilbertchen8: 裡面要怎樣佈置 房子所有人都還要看人家臉色 這年頭 06/21 08:38
213F：→ gilbertchen8: 流行 愈無能者講話愈大聲 然後控制別人嗎？笑死 06/21 08:38
214F：噓 gilbertchen8: 會說跟小孩拿孝親費的父母會被視為廢物 我到是想問 06/21 08:47
215F：→ gilbertchen8: 一下 沒有收入的家庭主婦跟老公拿錢 算是啥呀？我知 06/21 08:47
216F：→ gilbertchen8: 道有人會嘴 自己有做家事 打理 講難聽點 那些花錢外 06/21 08:47
217F：→ gilbertchen8: 包都可以啦 家庭主婦價值在那啦 06/21 08:47
218F：噓 RogerKao : 這個社會還是對憂鬱症非常不理解跟不友善 不是說有 06/21 09:03
219F：→ RogerKao : 憂鬱症不上班就可以無止盡的供養 但你忽略這些 說他 06/21 09:03
220F：→ RogerKao : 好手好腳不去上班 跟那些指責「看起來」好手好腳不 06/21 09:03
221F：→ RogerKao : 可以坐博愛座 的人有什麼差別？ 06/21 09:03
222F：推 yyvv : 博愛座有吃誰家資源嗎？這裡有誰在爭博愛座嗎？現在 06/21 09:25
223F：→ yyvv : 是誰家裡有博愛座？要原原PO不介意，說的真輕巧 06/21 09:25
224F：→ shannienie : 這社會文明病人很多，憂鬱症最基本就是正常作息、固 06/21 09:27
225F：→ shannienie : 定運動、正常上下班時間、定期諮商、寫日記，上網發 06/21 09:27
226F：→ shannienie : 洩當槓精也是避免憂鬱症一種方式～ 06/21 09:27
227F：推 yyvv : 原原PO介意才是對小家庭、未來子女負責任的表現！不 06/21 09:33
228F：→ yyvv : 然以後變下流老人就是原原PO的問題 06/21 09:33
229F：→ gilbertchen8: 脂肪肝也是很多人都有呀，也算文明病 年紀大了 就吃 06/21 09:37
230F：→ gilbertchen8: 太好 不運動 但脂肪肝 放著不管 會變 肝硬化 再變肝 06/21 09:37
231F：→ gilbertchen8: 炎 最嚴重會變肝癌耶 講的脂肪肝也會自動變好喔 06/21 09:37
232F：→ gilbertchen8: 對了 上網沒事被人打臉也是防止憂鬱症的好方法喔 笑 06/21 09:38
233F：→ candyrainbow: 怕被拖累就塊陶，何必硬要去處理先生跟他原生家庭 06/21 09:50
234F：→ candyrainbow: 的問題？講難聽一點從婚前就是這樣給了，婚後想插 06/21 09:50
235F：→ candyrainbow: 手改變是把別人當塑膠？ 06/21 09:50
236F：→ candyrainbow: 不要帶著為誰好的心態在處理事情，人家金主跟原生家 06/21 09:51
237F：→ candyrainbow: 庭就是已經達到平衡狀態了，心理不平衡的只有沒出 06/21 09:51
238F：→ candyrainbow: 錢的她 06/21 09:51
239F：推 kutkin : yyvv你都老公全包 講這些有說服力？ 06/21 10:16
240F：→ kutkin : 你有負責過家裡經濟嗎？ 06/21 10:16
241F：→ kutkin : 你這樣就像已經有座位的老人叫年輕人讓位給老人一 06/21 10:17
242F：→ kutkin : 樣 06/21 10:17
243F：→ gilbertchen8: 所以有人只敢嘴博愛座呀 06/21 10:17
244F：→ jfw616 : 科科,男方賺的比女方多,怎養弟弟就有可能變下流老人 06/21 10:18
245F：→ jfw616 : 一堆支持女方的論點不外乎都是男方養了弟弟會很慘 06/21 10:19
246F：→ jfw616 : 一堆極端的假設.. 06/21 10:19
247F：推 kutkin : 這邊雖然被講媳婦板，但有些常客真的都寧可安靜 06/21 10:20
248F：→ kutkin : 像yyvv這種老公全出還好意思嘴弟弟的不多見 06/21 10:20
249F：→ gilbertchen8: 就拗不下去 或拗的很難看 我是有點驚訝 有位媳婦居 06/21 10:22
250F：→ gilbertchen8: 然跟原原po逆風 06/21 10:22
251F：推 jfw616 : 你不能講他的論點是錯的 06/21 10:23
252F：→ jfw616 : 結婚後,老公的錢就是我的,我的還是我的 06/21 10:23
253F：→ jfw616 : 這是他們的婚姻方式 06/21 10:23
254F：→ jfw616 : 婚姻說白了,就是兩個人都認同的事情.. 06/21 10:24
255F：→ jfw616 : 如果雙方意見不同.. 06/21 10:24
256F：→ jfw616 : 確實可以參考別人的婚姻模式..但合用不合用不知道 06/21 10:24
257F：→ jfw616 : 她只是用自身婚姻經驗告訴原po應該怎做.. 06/21 10:24
258F：→ jfw616 : 但是如果用自己的設想去告訴別人,那就不對了 06/21 10:26
259F：→ gilbertchen8: 舉個不好的例子 好比BMI超過35的過重者 再說BMI 30 06/21 10:26
260F：→ gilbertchen8: 的人過胖要減肥 真的很沒說服力 沒看減肥藥大多都找 06/21 10:26
261F：→ gilbertchen8: 瘦子去代言 說之前胖到多少 現在瘦下來 多少有些說 06/21 10:26
262F：→ gilbertchen8: 服力呀 06/21 10:26
263F：→ jfw616 : 我舉個例子,每3個月喝一杯可樂會怎樣？ 06/21 10:26
264F：推 kutkin : 她當然沒錯呀，只是認為別人都應該這樣就很偏差。 06/21 10:27
265F：推 jfw616 : 也不算偏差啦.. 06/21 10:28
266F：→ jfw616 : 台灣的社會就是男人應該怎樣.. 06/21 10:28
267F：→ jfw616 : 這是社會的問題 06/21 10:28
268F：→ jfw616 : 男人要結婚就是要有房,要養得起老婆小孩 06/21 10:28
269F：→ jfw616 : 原原po跟v版友的觀點是一樣的.. 06/21 10:29
270F：→ jfw616 : 所以才會擔心 06/21 10:29
271F：→ jfw616 : 這就跟3個月喝一杯可樂.. 06/21 10:29
272F：→ gilbertchen8: 說拿子女孝親費的父母如同廢物一般 那對照自己拿老 06/21 10:29
273F：→ gilbertchen8: 公的錢 是啥呀？ 06/21 10:29
274F：→ jfw616 : 然後開始擔心老公會得糖尿病或其他之類的 06/21 10:30
275F：→ kutkin : 我很贊成有經濟能力 但不代表錢包要交出去 06/21 10:30
276F：→ jfw616 : 意思是一樣的 06/21 10:30
277F：→ jfw616 : 是天經地義的-我是指在他家的情況 06/21 10:30
278F：→ kutkin : 這種是非問題我都覺得是ABC 但就有人不這麼認為 06/21 10:31
279F：→ jfw616 : 就像這串討論,礙於社會百善孝爲先 06/21 10:31
280F：→ jfw616 : 原原po還有鄉民都不敢嘴媽媽拿2萬的事情 06/21 10:31
281F：→ jfw616 : 都認同這是天經地義的事情.. 06/21 10:32
282F：→ jfw616 : 我就問有小孩的父母,你覺得呢？ 06/21 10:32
283F：→ kutkin : 你們要相濡以沫自便 但也請尊重別人不要的權利 06/21 10:32
284F：→ jfw616 : 你想當這樣的父母嗎？ 06/21 10:32
285F：→ jfw616 : 我家自己是沒給父母錢,我也不想以後小孩給我錢.. 06/21 10:33
286F：→ jfw616 : 只是社會不就是這樣.. 06/21 10:33
287F：→ jfw616 : 拿了外人也不敢嘴.. 06/21 10:33
288F：→ gilbertchen8: 我是認為父母不應該拿子女孝親費 自己負責自己就好 06/21 10:34
289F：→ gilbertchen8: 但反過來說 拿孝親費父母的廢物說 就不太認同 尤 06/21 10:34
290F：→ gilbertchen8: 其是自己也是拿人家錢的 怎有底氣這樣說呀 搖頭 06/21 10:34
291F：推 kutkin : 沒有嘴是因為我覺得只要當事人自願就好 06/21 10:34
292F：→ kutkin : 第三者說三道四就沒什麼立場 06/21 10:34
293F：→ kutkin : 一致的標準比較有底氣講話啦 06/21 10:35
294F：→ kutkin : 當雙標仔一定會被檢討 06/21 10:35
295F：噓 RossRachel : 很多人就是把自己的特殊狀況當成普世價值... 06/21 10:35
296F：→ kutkin : 所以yyvv老公願意給我沒意見 但請勿認為理所當然 06/21 10:36
297F：→ kutkin : 如果我有給，我也會說請勿認為這是理所當然。 06/21 10:37
298F：→ kutkin : 去跟你的朋友說應該這樣 06/21 10:37
299F：→ gilbertchen8: 對 這就是我來媳婦板最大原因 因為真的一堆雙標族 06/21 10:38
300F：→ gilbertchen8: 被打臉後 就說人槓精 還有更難聽的就是說我聽不懂人 06/21 10:38
301F：→ gilbertchen8: 話 沒有這些雙標族 媳婦板就沒有來的價值了啦 06/21 10:38
302F：→ gilbertchen8: 我是說我自己啦 06/21 10:40
303F：推 jfw616 : 觀念是一種影響力 06/21 10:45
304F：→ jfw616 : 願意給,不願意給都是理所當然 06/21 10:46
305F：→ jfw616 : 原原po的孝親費就是一種理所當然的觀念 06/21 10:46
306F：→ jfw616 : 有錢給就是理所當然,沒錢給..那也是理所當然 06/21 10:47
307F：→ jfw616 : 賺太多,有時候也不是好事,但總比沒錢好 06/21 10:47
308F：推 kutkin : 選對對象比較重要 06/21 10:53
309F：→ kutkin : 原原po那種愛操煩的就是地雷 06/21 10:54
310F：噓 RossRachel : 我只是覺得存在必合理，直接說拿孝親費的長輩是廢 06/21 10:54
311F：→ RossRachel : 物的真的很誇張... 06/21 10:54
312F：→ kutkin : 想很多但做很少 眼高手低 06/21 10:54
313F：→ kutkin : 那些她想的事情八字都沒一撇 即使有 自己又做了什 06/21 10:55
314F：→ kutkin : 麼 06/21 10:55
315F：噓 RossRachel : 為何會要拿孝親費不去探討，比方說這是晚輩表達養育 06/21 10:56
316F：→ RossRachel : 之恩，又或者是住在家裡貼補家用，又或者是長輩幫 06/21 10:56
317F：→ RossRachel : 忙買房，所以每個月孝親費當房租房貸 06/21 10:56
318F：→ kutkin : 就有點像 說要生所以辭職備孕 結果沒生出來的感覺 06/21 10:56
319F：推 jfw616 : 孝親費個人覺得…你是父母的話…你會怎做怎想？ 06/21 10:57
320F：→ jfw616 : 然後來看待自己的父母 06/21 10:58
321F：→ jfw616 : 又或者是上一代沒辦法的事情 06/21 10:58
322F：→ jfw616 : 這一代就別讓他延續下去了 06/21 10:58
323F：→ jfw616 : 例如最近家裡有人過世..又跪又拜的…只能講以後我燒 06/21 10:59
324F：→ jfw616 : 一燒丟大海就好 06/21 10:59
325F：→ jfw616 : 什麼骨灰..牌位根本不重要 06/21 11:00
326F：→ jfw616 : 百年千年之後根本也沒人記得你 06/21 11:00
327F：噓 RossRachel : 直接高下立判拿錢的是廢物，真是非常偏激的言論... 06/21 11:05
328F：推 lebo469 : 我有親近的人因憂鬱症自殺 老實說小叔狀況是否好手 06/21 15:33
329F：→ lebo469 : 好腳不願意工作的類型我存疑啦 06/21 15:33
330F：推 erenawang : 我憂鬱症的親戚就是就醫、服藥、走出去 自己養活自 06/21 16:16
331F：→ erenawang : 己，才會變好，沒有人需要為別人的人生無止境負責， 06/21 16:16
332F：→ erenawang : 這樣是在害他 06/21 16:16
333F：推 RogerKao : 那是你的親戚 不代表所有人 也不代表每個人都要這個 06/21 16:53
334F：→ RogerKao : 做法 不過憂鬱症的確至少要就醫倒是真的 06/21 16:53
335F：推 kutkin : 所以就醫要不要錢 嗯？回答我 06/21 16:56
336F：→ kutkin : 精神科就算是慢處普遍都要去醫學中心 06/21 16:56
337F：→ kutkin : 每次去藥費都是拿到最頂 06/21 16:57
338F：→ kutkin : 但如果覺得人家就是拿著那些錢很爽 06/21 16:57
339F：→ kutkin : 所以不去上班 那就真沒什麼好說 06/21 16:57
340F：→ kutkin : 給個最低生活費絕對不到無止盡負責就是了 06/21 16:58
341F：推 RogerKao : 就醫要錢啊 我又沒有不支持原PO老公？多少錢喔？你 06/21 17:45
342F：→ RogerKao : 別說，台灣健保真屌，醫學中心掛號費含3次藥共4個月 06/21 17:45
343F：→ RogerKao : 一千不到呢 一年花你3千不到 相對便宜了吧 生活費我 06/21 17:45
344F：→ RogerKao : 就不知道了 06/21 17:45
345F：推 RogerKao : 別誤會 我可沒支持原PO小叔去上班 試著走出去 但憂 06/21 17:50
346F：→ RogerKao : 鬱症也不是這篇很多推文講的那麼簡單 每個人狀況根 06/21 17:50
347F：→ RogerKao : 本不同 都拿身邊的例子來講終究不是原PO小叔 前面也 06/21 17:50
348F：→ RogerKao : 有人說了 打電動有助憂鬱症 誰知道他狀況如何 有沒 06/21 17:50
349F：→ RogerKao : 有可能他什麼事都做不了 只有打電動能轉移憂鬱情緒 06/21 17:50
350F：→ RogerKao : ？ 說這些 還是會有人還是覺得他遊手好閒吧 06/21 17:50
351F：→ RogerKao : 啊不過說不定他真的遊手好閒故意讓他哥養也不一定 06/21 17:50
352F：→ RogerKao : 這不好說XDDD 06/21 17:50
353F：→ RogerKao : 更正 「沒不支持」原PO小叔試著走出去 試著去上班 06/21 17:51
354F：噓 heartblue : 每個家庭和親人間有不同的相處模式和感情羈絆，她 06/21 20:45
355F：→ heartblue : 老公是用多餘的錢來援助生病的弟弟，了解？ 06/21 20:45
356F：噓 Puyuma : 拿老公錢的老婆也是廢物嗎笑死+1 自己拿就理直氣壯 06/21 21:52
357F：→ Puyuma : 小叔拿就撻伐批鬥好好笑+1 06/21 21:52
358F：噓 RossRachel : 沒有什麼人在討論憂鬱症要如何改善+1只有一直在槓 06/21 22:00
359F：→ RossRachel : 為什麼要給小叔錢+1 06/21 22:00
360F：推 seaping : 沒有覺得政府資助有問題+1 06/21 22:53
361F：推 focusjj101 : 他弟如果有乖乖看醫生積極想擺脫憂鬱症想再融入社會 06/22 00:40
362F：→ focusjj101 : 的心，相信原po今天不會發文會繼續幫助他 06/22 00:40
363F：→ focusjj101 : 問題是現在看來不是有困難無法工作的手足，不懂為 06/22 00:42
364F：→ focusjj101 : 何要繼續幫他 06/22 00:42
365F：推 marra : 完完全全不同意樓上。不理解是如何看出大嫂的判斷是 06/22 00:44
366F：→ marra : 正確的。全篇看下來，就只是大嫂不爽小叔"拿走小家 06/22 00:44
367F：→ marra : 庭資源"。哪裏看的出有在認真體會並客觀評估小叔的 06/22 00:45
368F：→ marra : 真實情況？=_=# 06/22 00:45
369F：推 focusjj101 : 家裡啃老的通常都被全體撻伐，現在啃兄的一堆人卻叫 06/22 00:48
370F：→ focusjj101 : 媳婦不要太計較？？？ 06/22 00:48
371F：推 RogerKao : 哪裡看得出來她有認真評估小叔的狀況？如果她有了解 06/22 00:53
372F：→ RogerKao : 過有跟小叔聊過不會隻字未提吧？ 06/22 00:53
373F：推 focusjj101 : 原po要不爽一開始就不爽了，都幫了三年，已經人很好 06/22 00:53
374F：→ focusjj101 : 了，到底要情勒到什麼時候？ 06/22 00:53
375F：→ marra : 唉！不懂可以不用裝懂！=_= 06/22 00:53
376F：→ candyrainbow: 文中看不出就醫治療的情況，只有原原po自己評估小 06/22 00:54
377F：→ candyrainbow: 叔可打電動=可以就業。也看不出原原po幫了什麼忙， 06/22 00:54
378F：→ candyrainbow: 頂多只有整理職缺的部分，而且還是她自己提出要小 06/22 00:54
379F：→ candyrainbow: 叔去工作後，先生委託她的 06/22 00:54
380F：→ focusjj101 : 小叔狀況不得而知因為原po沒說，但三年憂鬱症肯定沒 06/22 00:54
381F：→ focusjj101 : 有積極看醫生... 06/22 00:54
382F：→ candyrainbow: 我實在不懂到底原原po幫了什麼？是一開始結婚沒要求 06/22 00:57
383F：→ candyrainbow: 先生斷小叔金援等於是幫小叔嗎？錢又不是她出的 06/22 00:57
384F：推 marra : "三年憂鬱症肯定沒有積極看醫生"，身為30+年躁鬱症 06/22 00:58
385F：→ marra : 老病友兼被救援+自救成功的案例，我不同意你所說的 06/22 00:58
386F：→ marra : 我也不相信您的發言，有相對的醫病相關知識作為背書 06/22 00:59
387F：→ marra : 還是那句：不懂可以不用裝懂！ 06/22 01:00
388F：推 focusjj101 : 哇30年...原po快來看看，有憂鬱症就可以理所當然叫 06/22 01:01
389F：→ candyrainbow: 我是不懂憂鬱症啦，但我覺得某些人的言論跟吳宗憲 06/22 01:02
390F：→ candyrainbow: 的憂鬱症是因為不知足一樣無知。如果你是可以線上隔 06/22 01:02
391F：→ candyrainbow: 空診斷的神醫，不妨直接私訊提供原原po治療方法， 06/22 01:02
392F：→ candyrainbow: 幫忙解決她的心頭大患 06/22 01:02
393F：推 marra : 有親身經驗又有用心研究該病症的，當然比只會人云亦 06/22 01:03
394F：→ focusjj101 : 別人養自己30年...不想養就是沒良心的大嫂 06/22 01:03
395F：→ marra : 云+隔空抓藥的，更有資格講話。我以為這是基本常識 06/22 01:04
396F：→ marra : 誰告訴你"我被人養了30年"？前面不是說了，我是"被 06/22 01:05
397F：→ marra : 救援+自救成功案例"？連基本閱讀能力都沒有，真的可 06/22 01:05
398F：→ marra : 以不用硬要發言 =_=# 06/22 01:06
399F：推 focusjj101 : 萬一像你一樣要養30年呢？好好好繼續養...養多久老 06/22 01:07
400F：→ candyrainbow: 沒出錢的大嫂恐怕也沒資格說不想養，就從來沒養過 06/22 01:08
401F：→ candyrainbow: 啊XD 06/22 01:08
402F：推 focusjj101 : 沒有說你被養，是如果他弟也憂鬱30年怎麼辦？你們這 06/22 01:09
403F：→ focusjj101 : 些人也贊成他老公養弟弟30年原po都不該不爽？ 06/22 01:09
404F：→ candyrainbow: 她老公養得高興其他人喊什麼燙？不高興可以跟先生 06/22 01:13
405F：→ candyrainbow: 談，談不妥可以離婚，然而金援這件事她實質上沒有決 06/22 01:13
406F：→ candyrainbow: 定權 06/22 01:13
407F：→ focusjj101 : 有時都懷疑樓上這些人應該沒結婚生小孩吧，根本不 06/22 01:13
408F：→ focusjj101 : 懂結婚後雙方經濟就是密不可分的，不是沒花到你的 06/22 01:13
409F：→ focusjj101 : 錢這麼簡單 06/22 01:13
410F：→ candyrainbow: 不好意思我已婚有小孩，我先生只要家用有到位，包多 06/22 01:15
411F：→ candyrainbow: 少紅包給他父母、送什麼東西給他手足的小孩我都不過 06/22 01:15
412F：→ candyrainbow: 問，他也是如此。互相尊重，不要理所當然把對方錢包 06/22 01:15
413F：→ candyrainbow: 當成自己的 06/22 01:15
414F：推 marra : "萬一像你一樣要養30年呢？好好好繼續養..."、"沒有 06/22 01:17
415F：推 focusjj101 : 現實生活若配偶長期養原生家庭每月好幾萬，絕大多 06/22 01:18
416F：→ focusjj101 : 數另一半都會不爽，這種應該案例超多大家也心有戚 06/22 01:18
417F：→ focusjj101 : 戚，真的不是什麼沒用到你的錢這麼簡單 06/22 01:18
418F：→ marra : 說你被養，是如果…"。像上面這種：自己前後兩句話 06/22 01:18
419F：→ marra : 都不一致，自己直接打自己臉的，我直接放棄理性溝通 06/22 01:19
420F：→ marra : 的可能性。交給有能力的板友吧！=_=# 06/22 01:19
421F：推 focusjj101 : 包紅包送禮物可以跟長期養手足相提并論嗎？只覺得 06/22 01:20
422F：→ focusjj101 : 原po很可憐這麼多人支持啃兄小叔... 06/22 01:20
423F：→ candyrainbow: 到底要不爽什麼？小家庭資源不夠就談，對方有拿出 06/22 01:21
424F：→ candyrainbow: 來，剩下的他要怎麼運用他也有自由，結了婚就連自 06/22 01:21
425F：→ candyrainbow: 由運用自己的錢都是罪嗎？ 06/22 01:21
426F：→ candyrainbow: 她的不爽是因為她可以從先生身上獲得資源變少了，被 06/22 01:22
427F：→ candyrainbow: 別人瓜分了 06/22 01:22
428F：→ focusjj101 : 我是說小叔如果像你一樣憂鬱症30年要他哥養呢？抱歉 06/22 01:23
429F：→ focusjj101 : 省略太多字害你看不懂 06/22 01:23
430F：推 focusjj101 : 嗯嗯你人很好，哪天他老公生病出意外了，存款不夠 06/22 01:26
431F：→ focusjj101 : 都是老婆要自己扛... 06/22 01:26
432F：→ candyrainbow: 先說我沒支持啃兄小叔，我是支持她先生在付完家用 06/22 01:29
433F：→ candyrainbow: 後有自由運用自己賺的錢的權利。如果他們夫妻談完 06/22 01:29
434F：→ candyrainbow: 後決定斷金援，我都覺得金主本人高興就好 06/22 01:29
435F：→ candyrainbow: 他們本來就可以把緊急備用金、保險費這些都納入家 06/22 01:33
436F：→ candyrainbow: 用規劃，我是不太懂大家平常都沒在規劃這些項目嗎？ 06/22 01:33
437F：推 focusjj101 : 說自己運用自己的錢的，若配偶每月十萬丟水裡，也 06/22 01:34
438F：→ focusjj101 : 都不會干涉勸阻？？？ 06/22 01:34
439F：→ candyrainbow: 如果他付完家用還有能力這樣揮金如土也不心疼，他連 06/22 01:37
440F：→ candyrainbow: 運用自己的錢都不行嗎？XD 06/22 01:37
441F：→ focusjj101 : 但你說的也沒錯，我就想把我的零用錢全丟水裡怎樣！ 06/22 01:38
442F：→ focusjj101 : 好好好是我控制慾太強不該干涉另一半如何花錢 06/22 01:38
443F：→ candyrainbow: 然後如果他的興趣是把錢丟到水裡（物理上的），我可 06/22 01:40
444F：→ candyrainbow: 能會比較好奇他這樣做的原因，看他是不是生病了， 06/22 01:40
445F：→ candyrainbow: 或是找人去打撈XDDD 06/22 01:40
446F：推 yyvv : Candy大，財務分開那是你們夫妻的共識，這沒有問題 06/22 03:32
447F：→ yyvv : 。但原原PO家未必如此。妳為什麼要拿你們的夫妻共識 06/22 03:32
448F：→ yyvv : 來要求原原PO也要一樣呢？她是家庭的核心成員，是有 06/22 03:32
449F：→ yyvv : 權討論這筆款項的。為什麼她會是應該被放棄的那一個 06/22 03:32
450F：→ yyvv : ？說不定，在她先生心中她才是最重要的那個人。這部 06/22 03:32
451F：→ yyvv : 分還沒開始討論，不是嗎？ 06/22 03:32
452F：噓 RossRachel : 有些人對於憂鬱症的誤解真可怕... 06/22 03:57
453F：噓 RossRachel : 好好就醫，三年內就能認憂鬱症痊癒，這又是哪個專家 06/22 04:04
454F：→ RossRachel : 的見解 06/22 04:04
455F：噓 RossRachel : 啃老的會被撻伐，那小孩長大上學後，有工作能力的人 06/22 04:08
456F：→ RossRachel : 繼續當家庭主婦，是不是也應該要撻伐？當然不是嘛.. 06/22 04:08
457F：噓 RossRachel : 大家都理解產婦請完育嬰假或是辭職後，重回職場的 06/22 04:11
458F：→ RossRachel : 難度，那換位思考到憂鬱症，是不是就能很好理解小 06/22 04:11
459F：→ RossRachel : 叔的狀況？ 06/22 04:11
460F：噓 RossRachel : 丟到水裡，那是因為你不認同先生的付出才會有這樣 06/22 04:14
461F：→ RossRachel : 的想法。就像有人玩攝影，不懂的人就會唸為什麼要 06/22 04:15
462F：→ RossRachel : 花錢買相機跟鏡頭，手機不就可以了？同樣的，也會 06/22 04:15
463F：→ RossRachel : 有人不理解，精品能用就好，為啥要去買名牌？ 06/22 04:15
464F：噓 RossRachel : 某人用未雨綢繆來無限上綱真有趣+1 06/22 04:22
465F：噓 RossRachel : 那所有人都不應該高過於基本開銷，去餐廳點飲料和小 06/22 04:28
466F：→ RossRachel : 菜，都會壓縮到小家庭+1 06/22 04:28
467F：推 kutkin : 現在應該是yyvv認為自己的經驗是普世價值 06/22 06:33
468F：→ kutkin : 作為成年人財務自主是基本 你們要給人管才是例外 06/22 06:34
469F：→ kutkin : 而且都是出的少的在宣揚這種觀念 06/22 06:39
470F：→ kutkin : 實在不忍說 06/22 06:39
471F：推 kutkin : focusjj101你真的想太多了 06/22 06:45
472F：→ kutkin : 原原po這種人 扛老公？ 我是覺得她沒有意願也沒有 06/22 06:46
473F：→ kutkin : 能力 06/22 06:46
474F：→ kutkin : 這種人連連老公的錢被壓縮都會跳腳了 06/22 06:47
475F：→ kutkin : 要他拿自己的錢 那是直接壓縮自己的生存空間 06/22 06:48
476F：→ kutkin : 你真的不懂人性 06/22 06:48
477F：推 kutkin : 連配偶的資源都會干涉的人，更別指望她會拿出自己 06/22 06:51
478F：→ kutkin : 的資源。 06/22 06:51
479F：→ kutkin : 對這種極度匱乏的人 錢就是安全感 06/22 06:52
480F：→ kutkin : 剛好結婚後怎麼鬧都不會分手 很好情勒 06/22 06:53
481F：推 kutkin : 我的ex 他父親離婚早逝 祖父母幫她媽出頭期款買了三 06/22 06:55
482F：→ kutkin : 房兩廳 06/22 06:55
483F：→ kutkin : 她有天竟然在說希望他媽搬家 房子讓給她住 06/22 06:56
484F：→ kutkin : 因為他覺得房子是祖父母買給她的 06/22 06:56
485F：→ kutkin : 他跟我商量時 我就說千萬不這樣想也別問 06/22 06:57
486F：→ kutkin : 那個就是你媽的房子 不要打她房子的主義 06/22 06:58
487F：→ kutkin : 如果我們有在一起另外租買就是了 06/22 06:58
488F：推 kutkin : 其他像是她一年請好請滿 特休、病假 06/22 07:02
489F：→ kutkin : 她說其他同事也可以跟她一樣 不要抱怨他 06/22 07:03
490F：→ kutkin : 我當時就知道三觀不合了 06/22 07:03
491F：推 kutkin : 兩個人在一起時，多看看伴侶怎麼對其他人才是真的。 06/22 07:07
492F：→ kutkin : 跟你在一起都可能是演的。 06/22 07:07
493F：→ gilbertchen8: 舉個比較不好的例子，有人覺得捷運插隊上車或高速公 06/22 07:09
494F：→ gilbertchen8: 路或快速道路插隊下匝道 很快 很棒 自己做了很驕傲 06/22 07:09
495F：→ gilbertchen8: 然後鼓吹別人應該跟自己一樣插隊才對自己有利。 06/22 07:09
496F：推 kutkin : 我媽就是這種人 從小一直坐副駕叫我爸插隊 06/22 07:13
497F：→ gilbertchen8: 回到正題，有人軟土深掘自己老公 老公的錢就是小 06/22 07:19
498F：→ gilbertchen8: 家庭的錢換句話說就是老婆的錢 而老婆的錢還是老婆 06/22 07:19
499F：→ gilbertchen8: 的錢這奇葩觀念 自己這樣做就算了 但還以做這行為 06/22 07:19
500F：→ gilbertchen8: 我做我驕傲 而批評觀念正常不貪便宜的他人 那是妳家 06/22 07:19
501F：→ gilbertchen8: 的事 不適用原原po 自己貪的心安理得 就適合原原po 06/22 07:19
502F：→ gilbertchen8: 其實講白了 就是不允許其他人來瓜分老公資源 甚至還 06/22 07:19
503F：→ gilbertchen8: 妖魔化 來分資源的是廢物 比照我上面舉的排隊例子 06/22 07:19
504F：→ gilbertchen8: 還真的是很諷刺 講到底 用一堆話包裝 骨子裏就是 06/22 07:19
505F：→ gilbertchen8: 貪 還覺得自己我驕傲 要別人也加入自己貪的行列 笑 06/22 07:19
506F：→ gilbertchen8: 說真的 聖人標準真的太高 但至少好歹也做個正常人呀 06/22 08:07
507F：→ gilbertchen8: 若是完全不顧自己的顏面 做些會讓人在背後閒言閒語 06/22 08:07
508F：→ gilbertchen8: 自己還以為理所當然的話 不要說高標準自比聖人啦 連 06/22 08:07
509F：→ gilbertchen8: 離正常人都愈來愈遠 還在自覺我行 我驕傲 XDD 06/22 08:07
510F：推 kutkin : 網路就是這樣棒，讓我釐清世界上就是有這種人，以前 06/22 08:14
511F：→ kutkin : 還覺得自己看不懂。 06/22 08:14
512F：噓 Puyuma : 網路才知道有這種自私自利的人+1 別人家弟弟死不完 06/22 08:23
513F：→ Puyuma : +1 06/22 08:23
514F：推 lebo469 : 有人以為憂鬱症就醫吃藥就一定會好喔 傻眼xd 06/22 08:40
515F：噓 RossRachel : 再看一次這篇原文，感覺就只是在激化不同族群的衝 06/22 08:50
516F：→ RossRachel : 突而已。 06/22 08:50
517F：噓 RossRachel : 「資助親戚」被說成是一件不好的事，也不考量為何 06/22 08:53
518F：→ RossRachel : 需要資助，反正只要壓縮到小家庭就是不行，這種想法 06/22 08:53
519F：→ RossRachel : 的結局就是互相干涉... 06/22 08:53
520F：→ candyrainbow: y大，她先生金援弟弟這麼久，在她先生心中弟弟重不 06/22 09:30
521F：→ candyrainbow: 重要？現在很明顯就是小家庭經濟無虞，是她看先生 06/22 09:30
522F：→ candyrainbow: 弟弟不爽所以想搞事。再者，尊重金主意願到底多難？ 06/22 09:30
523F：→ candyrainbow: 因為配偶不高興，金主連自己支配的權利都沒有，到 06/22 09:30
524F：→ candyrainbow: 底把這個人當成什麼了，atm嗎？美其名是沒有共識的 06/22 09:30
525F：→ candyrainbow: 支出，實際上是只是因為太太不爽就不能付，哪裡合理 06/22 09:30
526F：→ candyrainbow: ？那裡尊重提供這筆資源的人了？ 06/22 09:30
527F：推 yyvv : 因為即將有房貸支出跟未來小孩開銷啊，而且討論未必 06/22 09:46
528F：→ yyvv : 是要先生照單全收啊，只是表達彼此想法，商量出個辦 06/22 09:46
529F：→ yyvv : 法而已。她也在問大家有沒有更好的建議。我的看法啦 06/22 09:46
530F：推 yaokut : 為何覺得提出想法，是搞事？ 06/22 09:48
531F：→ opting : 把人養廢不好吧 先確定真的沒法自立更生 不然是只是 06/22 09:49
532F：→ opting : 害了他 06/22 09:49
533F：推 kutkin : 會不會廢跟你有沒有給他錢是兩回事 06/22 09:54
534F：→ kutkin : 每天都要吃飯 你不給他要怎麼吃飯 06/22 09:54
535F：→ candyrainbow: 她提出工作意見，先生請她整理職缺，但沒有後續， 06/22 09:54
536F：→ candyrainbow: 所以她才會上來問斷金援的事。請問是先生主動要斷 06/22 09:55
537F：→ candyrainbow: 金援嗎？弟弟要不要出去工作關她什麼事？不是她搞 06/22 09:55
538F：→ candyrainbow: 事是誰搞事？先生跟弟弟嗎？如果她認為小家庭的資 06/22 09:55
539F：→ candyrainbow: 源不夠，應該是跟先生討論小家庭的開銷花費應該增加 06/22 09:55
540F：→ candyrainbow: 投入多少資源，而不是要求先生金援弟弟的期限。 06/22 09:55
541F：→ kutkin : 表達想法? 別人的錢需要你表達想法? 06/22 09:55
542F：推 dudu8520 : 推你 06/22 10:10
543F：推 kutkin : 說因此就會廢的 自己體驗一下用最低生活費過活 06/22 10:14
544F：推 yaokut : 金援就是開銷的其中一項，她提出想法，老公不認同（ 06/22 10:15
545F：→ yaokut : ？），卻請她協助處理，讓她誤以為老公也是認同她的 06/22 10:15
546F：→ yaokut : 想法，看到沒後續，思考後續有哪些方式可以處理，最 06/22 10:15
547F：→ yaokut : 後旁人一句：搞事，責任又回到女方身上。好會 XD 06/22 10:15
548F：→ kutkin : 老公根本沒有要她介入 她自己提出想法 06/22 10:15
549F：→ kutkin : 不是自己搞事是什麼 06/22 10:16
550F：→ kutkin : 媳婦不是最喜歡強調自主 強調切割 06/22 10:16
551F：→ kutkin : 多了一個室友 除非他打電動吵到你再說吧 06/22 10:16
552F：→ kutkin : 還是根本沒住在一起? 那就更沒原原PO的事了 06/22 10:17
553F：→ kutkin : 6/18到現在三天 原原PO一句也不吭 看網友吵架 06/22 10:18
554F：→ kutkin : 也是很有意思 06/22 10:18
555F：→ candyrainbow: 她老公有請她想斷金援的方法嗎？ 06/22 10:22
556F：→ candyrainbow: 從頭到尾要斷金援都是她自己的想法，金援也不屬於小 06/22 10:24
557F：→ candyrainbow: 家庭的開銷，而是先生自由支配的一部分。斷金援獲益 06/22 10:24
558F：→ candyrainbow: 的有誰？只有她自己，就別拿小家庭開銷來包裝了 06/22 10:24
559F：推 yaokut : 意思是即使找到工作，也要繼續金援？就明白說出來阿 06/22 10:32
560F：→ candyrainbow: 那也是先生的自由啊 06/22 10:33
561F：推 yaokut : 說出來，是基本的吧？還是不說，讓老婆誤會也是自由 06/22 10:35
562F：→ yaokut : XD 06/22 10:35
563F：→ candyrainbow: 婚前就金援了不是嗎？何況病情有沒有好轉到足以再 06/22 10:39
564F：→ candyrainbow: 度融入社會也是原原po自己的判斷，只因為她不想讓 06/22 10:39
565F：→ candyrainbow: 先生金援了，先生跟弟弟就該圍繞她轉？ 06/22 10:39
566F：推 yaokut : 所以先生到底有沒有明確表態？ 06/22 10:42
567F：推 kutkin : 先生態度其實很清楚 是原PO在魯 06/22 10:42
568F：→ kutkin : 就他會給 但你覺得你能搞定 你行你上 06/22 10:43
569F：→ kutkin : 這很簡單的想法吧 畢竟上班很累了 還要吵家事 06/22 10:43
570F：→ kutkin : 我會覺得 就當養車 不要出事就好 06/22 10:44
571F：→ kutkin : 這是婚前就這樣 原PO也知道 現在他要翻桌 06/22 10:44
572F：→ kutkin : 那你說是不是在找事 嗯? 回答我 06/22 10:45
573F：→ kutkin : 如果老婆有什麼神奇魔法 我會讓他試啦 06/22 10:46
574F：→ kutkin : 但我自己還是會給 我若是他想法就這樣 06/22 10:46
575F：→ kutkin : 換個角度 如果現在老公跟原PO說 06/22 10:47
576F：→ kutkin : 我們要生了 我擔心以後收入不夠 你能不能換更高 06/22 10:47
577F：→ kutkin : 收入的工作 原PO你跳不跳? 06/22 10:47
578F：→ kutkin : (當初就是這樣的工作 你也接受才結婚的) 06/22 10:48
579F：→ kutkin : 任何單方面的壓力 都要審慎思考不是嘛 06/22 10:49
580F：→ kutkin : 絕對不是某些人說的 我只是提提意見 06/22 10:49
581F：→ kutkin : 那你這意思就是 你提提 對方也別放心上當屁就好? 06/22 10:49
582F：→ kutkin : 以上 06/22 10:49
583F：推 abbag : 原原文不是說要再找先生討論看看嗎(?) 大家都會讀 06/22 11:14
584F：→ abbag : 心術知道先生想法喔XD 06/22 11:14
585F：→ candyrainbow: 大家不會讀心術，但能看出原原po的想法，她的想法只 06/22 11:29
586F：→ candyrainbow: 有斷金援，只是期限不同 06/22 11:29
587F：推 kutkin : 所以我說我的想法會是這樣 06/22 11:43
(tommy0520 刪除 gaba000000 的推文: 違反版規15-3)
588F：推 DearR : 你說的政府用納稅錢養廢人 北歐早就執行已久了 06/23 10:18
589F：推 tequila997 : 要說普式價值應該要用底線或是低標拉，從法律層次來 06/23 16:20
590F：→ tequila997 : 看，法定財產制也是各自管理、使用、處分。 06/23 16:23
591F：噓 griswold : 照這神邏輯，父母花錢買自己的東西，小孩會不會有剝 06/23 19:42
592F：→ griswold : 奪感，笑死 06/23 19:42
593F：噓 RossRachel : 把現在父母的多花的錢視爲將來少掉遺產的人，就會 06/23 21:44
594F：→ RossRachel : 有相對剝奪感吧 06/23 21:44
595F：噓 Puyuma : 拿不到別人的錢的剝奪感我好可憐笑死+1 06/24 08:08
596F：→ ChikanDesu : 因為你結婚實際上是合夥關係 政府你是賦予他們權力 06/24 13:20
597F：→ ChikanDesu : 怎麼會混為一談 06/24 13:20
598F：→ kusomanfcu : 這生病不是斷手斷腳 離婚唯一解 每個月一箱泡麵 然 06/27 11:27
599F：→ kusomanfcu : 後搬出去給個最低階租金就可以了 06/27 11:27
600F：噓 ppex : 不管啦，能打電動的話就馬上滾去找工作！ 06/28 14:27