作者kim (＠＠＠＠＠＠＠)
看板marriage
标题Re: [心情] 忧郁症的小叔 3年没工作 快忍不下去了…
时间Fri Jun 20 16:39:15 2025
※ 引述《tequila997 (酒七)》之铭言：
: ※ 引述《yorkhung (CouponMaster)》之铭言：
: : 我觉得在这麽说之前，首先要厘清小家庭的经济是如何运作的。
: : 你这篇主要的出发点是先生自己赚的钱怎麽花是先生自己的决定。
: : 所以定义上比较偏向AA制，太太先生赚的钱各自决定怎麽处理。
: : 但实际上，当两位决定结婚走入小家庭的那一刻经济就是绑在一起的。
: : 简单做个假设，今天先生把所有自己赚到的钱花在弟弟上没动到太太的钱。
: : 但因为发生什麽意外造成资金周转不良，那麽太太这时应该要拿自己钱应急吗？
: : 如果照你说的AA制，这时先生没有权力要求太太提供任何帮助。
: : 毕竟这是先生自己乱花钱所造成的结果，太太应该把自己的钱花在自己身上。
: : 但在现实中，真的有多少太太可以置身事外让先生自生自灭？
: : 相信绝大部分有爱的夫妻都会互相支援度过难关。
: : 那如果在有难的情况夫妻之间会互相支援，那麽存下紧急资金就是个责任。
: : 先生赚的钱不再单纯是自己的钱，而是这个小家庭紧急资金的一部分。
: : 所以先生每花了一块钱在他弟弟身上，就代表这个小家庭少了一块的救命钱。
: : 在这个前提下，太太绝对有立场可以要求先生减少对外支出。
: 对於所谓的"紧急资金" 我认为这是人生蓝图 或是家用规划的一环。
: 而紧急资金、包含其他所设想会用到钱的部分都可以考量进去
: (避免又出现个什麽钱要干嘛的又无聊被发一篇)
: 这些金额都是可以量化的， 没有量化就是无限上纲戴高帽。
: 譬如若我说因为要管控风险，所以不该出国玩啊!! - 这根本说不过去。
: (你怎麽能乱花钱?!! 钱都该留下当救命钱啊~ 黑人问号)
: 那当然风险安全系数要抓多高见仁见智，
: 所以我提出N - 也就是太太自己出了多少，或是她的标准是多少
: 很简单的逻辑， 我们都不喜欢双标
: 所以如果自己是N， 总不好要求对方N+吧!
: (但自愿N+， 对於大方的人当然也是没必要去批评)
: 这同时也是说明如果做不到N， 也就没资格还把钱用在其他地方。
奉养妈妈对错不予置评，
我讲供养小叔吧！
这讨论串的战点不外乎就是：
◎支持太太派：
除了平日供养小家庭的支出，也要预想家庭紧急需求。
◎支持先生派：
1.只要有负到供养家庭需求的责任，其他钱要怎麽花随便。
2.家中奢侈性开销也会侵蚀预备金。
撇除奢侈性开销，或是供应手足，孰者负担重，
我想直接请教支持先生派的，
我想你们也不喜欢【相对剥夺感】吧？
会觉得买不起房、薪资涨不够快，
都是政府、投资客、建商联手造成的，
而且也讨厌政府采购图利奸商。
那想请问，如果社会上有一群30~50岁，
好手好脚的躺平族，
政府也说这些人好可怜，为了基本人权，
每个月给这些人2万元，
你会不会也有很强烈的相对剥夺感？
就算政府没有提高你的所得税、牌照税、房屋税，
你还是会很不爽吧？
如果你无法忍受政府平白无故资助躺平族，
那为什麽先生去资助躺平的小叔，
你会觉得太太不应干涉？
我和太太都有共识，
已经有小家庭的人，
未来双方的父母有生病、长照需求，
都可以去资助父母，
但绝不去资助有能力赚钱却不去赚的人。
我除了每个月给太太钱，
我也担下家中的很多开销，
水、电、瓦斯、房租、孩子学杂支出、外食，
太太拿到钱，只要别无脑投资飙股或资助亲戚，
想拿去做什麽或买什麽，我不干涉。
组成小家庭的夫妻就是生命共同体，
任何一方不断供应共同体以外的个体，
那都是侵蚀小家庭的行为。
把这种行为包装成懂得量化、理性、公平，
也改变不了侵蚀小家庭造成心理疙瘩的事实。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.22.108.11 (台湾)
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1F：→ kutkin : 我没有觉得政府资助有问题 所以PASS 谢谢 06/20 16:44
2F：→ kutkin : 你也是在偷换观念呀 06/20 16:44
3F：嘘 amilkamilk : 因为你把亲情、把感情无限量的无视，极降低情感因 06/20 16:44
4F：→ amilkamilk : 素 06/20 16:44
5F：→ amilkamilk : 感情无价 06/20 16:44
6F：→ amilkamilk : 照你的论点应该也不用拿钱给付父母，他们没产值， 06/20 16:45
7F：→ amilkamilk : 好手好脚，至於30-50这是你无理画出的界线，为什麽 06/20 16:45
8F：→ amilkamilk : 切在50岁毫无说理 06/20 16:45
9F：→ kutkin : kim大照你这种逻辑 那我觉得国防不重要 也可以吵 06/20 16:45
10F：→ kutkin : 他觉得为什麽教科文下限15% 06/20 16:46
11F：→ amilkamilk : 所以父母假如70岁但还有工作能力，你也觉得不用给 06/20 16:46
12F：→ amilkamilk : 扶养费？你有这种价值观，也不能说不认同的叫错 06/20 16:46
13F：→ amilkamilk : 对自己的亲人见死不救，如果真的害了一条生命，你 06/20 16:47
14F：→ amilkamilk : 能承受不代表大家都能承受 06/20 16:47
15F：推 kutkin : 而且我也不懂 为什麽你说不干涉 又说不能资助亲戚 06/20 16:49
16F：→ kutkin : 再来 那是你们刚好有共识 所以其实你不讲 06/20 16:50
17F：→ kutkin : 他也不会资助不是吗 这就没谁管谁的问题 06/20 16:50
18F：→ kutkin : 所以，这不是什麽先生派 太太派 06/20 16:51
19F：→ kutkin : 你自己也是认为不应该干涉配偶的开支派 06/20 16:51
20F：→ kutkin : 原PO并不是你这派的喔 06/20 16:52
21F：→ tequila997 : 不想再开一篇，所以在这里回覆您 06/20 16:52
22F：→ tequila997 : 你所谓政府养游手好闲的人， 我会不会不爽? 06/20 16:53
23F：→ tequila997 : 会! 当然会! 但那是因为我有缴税， 我觉得政府花税 06/20 16:54
24F：→ tequila997 : 金的方式我不满意 06/20 16:54
25F：→ tequila997 : 所以如果这问题改成美国政府花税金养废物 06/20 16:54
26F：→ tequila997 : 我会觉得不甘我的事 06/20 16:55
27F：→ tequila997 : 讲白了， 先生花他自己的钱， 干太太什麽事? 06/20 16:55
28F：→ candyrainbow: 状况不一样啊，人家手足间的羁绊是要怎麽衡量？你可 06/20 16:56
29F：→ candyrainbow: 以以自己的意见为主，原原po先生为什麽不能凭自己意 06/20 16:56
30F：→ candyrainbow: 愿选择？ 06/20 16:56
31F：推 jfw616 : 相对剥夺感？ 06/20 16:56
32F：→ jfw616 : 那以後生小孩是不是要aa？ 06/20 16:56
33F：→ jfw616 : 现在生活费是不是要aa 06/20 16:56
34F：→ jfw616 : 不然也会产生相对剥夺感呀 06/20 16:57
35F：→ jfw616 : 还是夫妻间老公出钱天经地义..没相对剥夺感 06/20 16:57
36F：→ jfw616 : 为了父母..为了小孩付出…会产生相对剥夺感吗 06/20 16:58
37F：→ tequila997 : 这就好比我们在板上嘴一些啃老族， 但其实他家长辈 06/20 16:58
38F：→ tequila997 : 怎麽花钱干我什麽事? 06/20 16:58
39F：→ jfw616 : 那为何对弟弟付出会产生剥夺感 06/20 16:58
40F：→ tequila997 : 所以我反问你， 弟弟啃哥很废， 等於你可以干涉哥哥 06/20 16:59
41F：→ tequila997 : 怎麽花钱吗? 06/20 16:59
42F：→ jfw616 : 依照你的说法….政府补贴生小孩的人 06/20 17:00
43F：→ jfw616 : 那没生的年轻人不就有剥夺感 06/20 17:00
44F：→ jfw616 : 你自己要生小孩…政府还给你钱 06/20 17:01
45F：→ jfw616 : 这真的满满的剥夺感 06/20 17:01
46F：→ tequila997 : 至於相对剥夺感， 我觉得您这相对剥夺感有点玄 06/20 17:02
47F：→ tequila997 : 同样用美国政府养废物来说， 我没拿到赞助-我的心情 06/20 17:03
48F：→ tequila997 : 应该是羡慕，而不是莫名的觉得自己被剥夺了 06/20 17:03
49F：→ tequila997 : 因为我没缴税给美国半毛，本来就跟我无关 06/20 17:04
50F：→ candyrainbow: 你不想养废物手足大家会尊重你，然而原原po先生想 06/20 17:04
51F：→ candyrainbow: 照顾自己手足为何大家不能尊重他？只因为旁人的相 06/20 17:04
52F：→ candyrainbow: 对剥夺感吗？ 06/20 17:04
53F：推 mcgrady12336: 整天一直算计老公钱的这种家庭大概率不会幸福啦， 06/20 17:05
54F：→ mcgrady12336: 何不问问自己哪天女生爸妈老了需要钱，男生也这样 06/20 17:05
55F：→ mcgrady12336: 干涉会作何感想？ 06/20 17:05
56F：→ tequila997 : 所以您说剥夺感， 请问太太被剥夺了什麽? 06/20 17:05
57F：→ tequila997 : 她没有拿到老公的钱， 所以她的钱被剥夺了???? 06/20 17:05
58F：嘘 RossRachel : 父母花钱时，子女是不是也会有「相对剥夺感」？ 06/20 17:07
59F：→ tequila997 : 剥夺感的前提是 : 觉得先生的钱是自己的，才有自己 06/20 17:20
60F：→ tequila997 : 被剥夺的感觉。 06/20 17:20
61F：→ tequila997 : 而我认为一个公平的标准是 自己拿多少出来，才有资 06/20 17:24
62F：→ tequila997 : 格要求对方拿多少出来。 06/20 17:24
63F：推 abbag : 拘泥句读，小学而大遗(?) 06/20 17:33
64F：→ tequila997 : 阿万一其中一方真的收入低很多， 我就想问: 这种人 06/20 17:39
65F：→ tequila997 : 自己就不努力/就没规划/就不在乎生存风险和品质了 06/20 17:39
66F：→ tequila997 : 到底什麽脸反过来嘴对方侵蚀家庭财产= =? 06/20 17:40
67F：推 mepe1018 : 站着说话不腰疼，因为花钱供养的人也不是他，或赞成 06/20 17:40
68F：→ mepe1018 : 的人自己根本也从未供养过手足一辈子 06/20 17:40
69F：→ mepe1018 : 真要掏钱也不知道拿不拿得出来 06/20 17:41
70F：→ bbbing : 拿政府比很妙，政府乱花钱养人的情况不少 06/20 17:41
71F：→ tequila997 : 搞得好像钱出少的 光用嘴说些冠冕堂皇的反而变成比 06/20 17:42
72F：→ bbbing : 但骂的人是不是多数我还真说不准，因为他是人民选的 06/20 17:42
73F：→ tequila997 : 钱出多的还棒了???? 06/20 17:42
74F：→ bbbing : 然後更别说换人执政，老婆买她喜欢的东西可以骂吗 06/20 17:43
75F：→ bbbing : 记得前阵子有串老婆想买高级家具想花钱出去玩的 06/20 17:44
76F：嘘 fookafook : 你还是会很不爽吧+1 我也担下家中的很多开销+1 06/20 17:49
77F：推 kutkin : 又在嘴出钱 那反对的人是有出钱喔？ 06/20 17:53
78F：→ kutkin : 怎每一篇都有人在那要乡民负责 06/20 17:56
79F：→ candyrainbow: 原原po先生供养手足ing，也拿得出来，要尊重他意愿 06/20 17:59
80F：→ candyrainbow: 了没？ 06/20 17:59
81F：→ bbbing : 不行，要先尊重老婆 06/20 18:03
82F：推 abby2007 : 这一串里面 kutkin jfw tequi到底是那个养不工作家 06/20 19:06
83F：→ abby2007 : 人的的还是那个伸手拿钱的 导致这麽纠缠 06/20 19:06
84F：推 hihappy : 原原po都没说养老妈不行，为什麽要一直扯父母,这篇 06/20 19:15
85F：→ hihappy : 也是说好手好脚的小叔到底为什麽不工作，还在病就 06/20 19:15
86F：→ hihappy : 去看医生，都能打电动是轻症了吧，还不能找工作， 06/20 19:15
87F：→ hihappy : 是要养废他喔 06/20 19:15
88F：推 hihappy : 推楼上，我也是这样疑问 06/20 19:18
89F：嘘 RossRachel : 能打电动就代表是轻症？这是哪个医生的评估+1? 06/20 19:24
90F：推 warchiefdodo: 照这逻辑，也不该给老婆钱.... 06/20 19:24
91F：推 yyvv : 推，很多人不知道怎麽断开亲情勒索，未必是心甘情愿 06/20 19:33
92F：推 kutkin : abby2007你何时有建设性的意见？ 06/20 19:57
93F：推 kutkin : 能打电动跟忧郁有什麽关系？ 06/20 19:59
94F：→ kutkin : 这是巴氏量表还是忧郁症量表？ 06/20 20:00
95F：推 abbag : 挡人财路者如…（咳） 06/20 20:22
96F：嘘 RossRachel : 不知道打电动可以改善忧郁症，还真的不要乱讲耶... 06/20 20:28
97F：推 ejnfu : 会说有相对剥夺感就表示，已经把对方的所有钱当成是 06/20 23:37
98F：→ ejnfu : 自己小家庭的钱，而非个人资产 06/20 23:37
99F：推 yyvv : 一堆人防老婆跟防贼似的，沟通而已也唧唧歪歪连杠好 06/21 00:19
100F：→ yyvv : 几篇，不懂干嘛结婚 06/21 00:19
101F：→ yyvv : 有些夫妻不是命运共同体、财务分开那也是那些夫妻的 06/21 00:19
102F：→ yyvv : 共识，干原原PO什麽事？ 06/21 00:19
103F：嘘 Muratlo : 那我身体很好,根本用不到健保,把他废了,你觉得如何? 06/21 00:31
104F：→ Muratlo : ? 大家不要偷换概念了 06/21 00:31
105F：推 marra : "绝不去资助有能力赚钱却不去赚的人" <== 整篇立论 06/21 00:53
106F：→ marra : 都基於这一句。但，是哪一点让你确认，原文中的小叔 06/21 00:54
107F：→ marra : 是"有能力赚钱却不去赚的人"？(我是指目前的小叔， 06/21 00:55
108F：→ marra : 不是在原PO老公记忆中的小叔) 06/21 00:55
109F：推 yyvv : 忧郁症患者至少应该为自己的康复负责（哪怕是透过协 06/21 01:05
110F：→ yyvv : 助寻找资源），不能把所有压力丢给家人，那位弟弟有 06/21 01:05
111F：→ yyvv : 吗？ 06/21 01:05
112F：推 jfw616 : 每个人都该为自己负责 06/21 01:28
113F：→ jfw616 : 弟弟没有为自己负责 06/21 01:28
114F：→ jfw616 : 妈妈也没为小孩负责 06/21 01:29
115F：→ jfw616 : 所以哥哥也不应该给妈妈钱 06/21 01:29
116F：推 focusjj101 : 其实是啊，为什麽要跟小孩要钱？ 06/21 01:32
117F：→ focusjj101 : 为什麽一堆人才50几岁好手好脚就要靠小孩养？ 06/21 01:35
118F：→ focusjj101 : 一个月两万也超多，以前一个月有花两万在小孩身上 06/21 01:42
119F：→ focusjj101 : 吗？超讨厌这种只会勒索小孩的父母 06/21 01:42
120F：推 yyvv : 推楼上，跟小孩情勒孝亲费的父母一率视为废物无误 06/21 01:48
121F：推 marra : 根据下一篇(#1eLLMGCt)所引用的德国研究显示：小叔 06/21 02:05
122F：→ marra : 的"打电动行动"，也是"自救"的一种方式 06/21 02:06
123F：→ marra : 要指指点点都很容易，小叔在原PO老公的心中，有其地 06/21 02:07
124F：→ marra : 位和份量。从小到大的朝夕相处，难道不比网友们的隔 06/21 02:08
125F：→ marra : 空抓药更有可信度？如果原原PO相信自己当初找老公的 06/21 02:08
126F：→ marra : 眼光，也觉得老公是个有判断能力的成年人，真心建议 06/21 02:09
127F：→ marra : 原原PO和老公好好谈谈，试着去理解"老公眼中的小叔" 06/21 02:09
128F：→ marra : 也试着去理解为何老公愿意为小叔付出。我不建议原原 06/21 02:10
129F：→ marra : PO无限制的开启"圣光模式"，她之前做的够多了，且明 06/21 02:11
130F：→ marra : 显超出其出厂预设所愿意做的。圣光再强开下去，不久 06/21 02:11
131F：→ marra : 就要"黑化"了… 建议原原PO先找到自己的身心平衡， 06/21 02:12
132F：→ marra : 可以试着和老公聊聊(不想理解也无妨，顾好自己情绪 06/21 02:13
133F：→ marra : 最重要！) 06/21 02:13
134F：推 kutkin : yyvv这种老公全包的 应该珍惜 而非视为理所当然 06/21 02:28
135F：推 RaiGend0519 : 不就租屋补助 06/21 02:28
136F：→ kutkin : 你这种老公扛下了一切的人，去说弟弟怎样 06/21 02:29
137F：→ RaiGend0519 : 先不论租屋补助本身是在割租客韭菜 06/21 02:29
138F：→ RaiGend0519 : 租客申请租屋补助也等於你文中说的 06/21 02:29
139F：→ RaiGend0519 : 好手好脚去工作还要政府给你钱帮你租房 06/21 02:30
140F：→ RaiGend0519 : 有房的是不是也能不爽？为什麽不补助我房贷利息？ 06/21 02:30
141F：→ RaiGend0519 : Ｒ你说租客是社会弱势本来就该帮忙 人家小叔也弱Ｒ 06/21 02:30
142F：→ RaiGend0519 : 你说绝对不资助好手好脚能去赚钱的 06/21 02:31
143F：→ RaiGend0519 : 你要怎麽判定？你是精神科医生吗？ 06/21 02:31
144F：→ RaiGend0519 : 到头来你也只是偷换概念 依照自己的道德观去做批判 06/21 02:32
145F：→ RaiGend0519 : 跟评比而已 然後以为自己很客观 06/21 02:32
146F：推 RaiGend0519 : 就跟那些指着博爱座怎麽不让却无视人家可能有内情的 06/21 02:35
147F：→ RaiGend0519 : 老害一样 06/21 02:35
148F：→ paopaotw : 就问这位小叔如果没有哥哥，是不吃不喝打电动到自己 06/21 03:40
149F：→ paopaotw : 饿死，还是想尽办法找工作 06/21 03:40
150F：推 marra : 楼上，同理：试问原原po若出生在没(乾净饮用)水没电 06/21 03:49
151F：→ marra : 电的非洲落後地区，还会不会担心小家庭的金钱资源分 06/21 03:50
152F：→ marra : 配问题？ 06/21 03:50
153F：→ marra : 跳脱原文，无限上纲做出各种假设，还有讨论意义吗？ 06/21 03:51
154F：→ marra : 对原原PO有帮助吗？还是只想阐述发表自己的理念和想 06/21 03:52
155F：→ marra : 法？ 06/21 03:52
156F：推 kutkin : 但我知道如果是独生子 老公扛的责任更多 06/21 03:54
157F：→ kutkin : 仇视小叔不会解决问题 06/21 03:55
158F：嘘 RossRachel : 很多人都说自己的原生家庭自己扛，结果先生也没要 06/21 03:55
159F：→ RossRachel : 原原Po扛，结果一堆人有意见，开始检讨先生不应该这 06/21 03:55
160F：→ RossRachel : 样去扛去付出。 06/21 03:55
161F：→ kutkin : 原原po早就射後不理了 06/21 03:56
162F：→ RossRachel : 可能是因爲出钱就压缩到小家庭的水库吧... 06/21 03:56
163F：推 kutkin : chatGPT讲的一样 参杂两个问题 06/21 03:58
164F：→ kutkin : 1.,是否干涉配偶的钱 2.是否应该自立 06/21 03:59
165F：→ kutkin : 2没有问题呀 这应该不会有人有意见 06/21 03:59
166F：→ kutkin : 但1就会踩到很多人了 06/21 03:59
167F：→ kutkin : tiano说得更实际 06/21 04:00
168F：→ kutkin : 如果真的要复健 要花比放置更多的钱 06/21 04:00
169F：→ kutkin : 原原po更会跳脚 06/21 04:01
170F：→ kutkin : 心理师真的很贵 06/21 04:01
171F：→ kutkin : 但原原po屁半天为弟弟好，也不过就上网列印职缺 06/21 04:02
172F：→ kutkin : 这样我也会呀 06/21 04:02
173F：→ kutkin : 不想帮没关系，至少不要扯後腿。 06/21 04:03
174F：嘘 RossRachel : 没办法，很多人误解忧郁症，觉得忧郁症是当事人可以 06/21 04:03
175F：→ RossRachel : 选择的...所以才会有先生要破釜沈舟要小叔自立自强 06/21 04:03
176F：嘘 RossRachel : 的言论。所以许多人帮原原Po在意的点，说到底就单 06/21 04:12
177F：→ RossRachel : 纯只是因为金钱的部分，就不用包装成是为了要帮小 06/21 04:13
178F：→ RossRachel : 叔自立自强。 06/21 04:13
179F：推 kutkin : 讲白就是钱，说什麽要帮小叔，真的有够伪善又恶心。 06/21 04:19
180F：→ kutkin : 我不知道小叔状况 但如果真的是忧郁症 06/21 04:19
181F：→ kutkin : 那不是自立自强或是丢出去就好 06/21 04:19
182F：推 marra : 我个人是觉得，也别苛责原原PO。她之前所做的，应该 06/21 04:23
183F：→ marra : 已经超过中位数(如果统计"大嫂愿意为小叔付出值") 06/21 04:24
184F：→ marra : 但，这种事真的别勉强。正视心中不情愿的感觉，才能 06/21 04:25
185F：→ marra : 好好处理这情绪，找到对自己小家庭最合适的方法 06/21 04:25
186F：→ marra : 也许，全放给老公处理，自己不闻不问不见不烦心，也 06/21 04:26
187F：→ marra : 是不错的方式 06/21 04:26
188F：嘘 LOVEMOON3427: 你把家人当成陌生人还真可怜 06/21 04:26
189F：嘘 RossRachel : 很多人说忧郁症患者为什麽不好好找工作，换个角度想 06/21 04:27
190F：→ RossRachel : ，如果今天有个患者跟你一起共事，或是在你底下做 06/21 04:27
191F：→ RossRachel : 事，你能不能接纳，换位思考後答案呼之欲出。 06/21 04:27
192F：推 kutkin : 她哪有做什麽 就上网列印职缺而已 06/21 04:27
193F：→ kutkin : 这样还要一直说她做的很好 06/21 04:28
194F：→ kutkin : 我只会说 老婆你不用当好人 但你不用多嘴 06/21 04:29
195F：→ kutkin : 就你自己都排斥看不顺眼的，会希望陌生人接受？ 06/21 04:30
196F：→ kutkin : 这逻辑本身就很有趣 06/21 04:30
197F：→ kutkin : 人都有自私的一面 自私又要装好人就不要了 06/21 04:31
198F：→ momo4571 : 有这个国家这麽做叫美国，另外有时心态就是避免出去 06/21 07:53
199F：→ momo4571 : 被骗或闯更大货才基本金援以拖待变，但这当然是不好 06/21 07:53
200F：→ momo4571 : 的心态但社会很多人这样做 06/21 07:53
201F：嘘 Puyuma : 美国金援如果被他的小弟情勒终止金援会被打得鼻青 06/21 08:14
202F：→ Puyuma : 脸肿+1 06/21 08:14
203F：嘘 gilbertchen8: 第一次听到 有病的人 自己要自行康复 那这样要医生 06/21 08:26
204F：→ gilbertchen8: 做啥用呀? 06/21 08:26
205F：推 kutkin : 不用医生，因为嫂嫂看他打电动就可以诊断他好了 06/21 08:33
206F：嘘 gilbertchen8: 另外 奉劝一些没生产力的还在大声要话语权及金钱控 06/21 08:34
207F：→ gilbertchen8: 制权的 不是每个人都会大方把自己资产给别人控制 少 06/21 08:34
208F：→ gilbertchen8: 拿行小家庭名义来包装 实则挖另一半钱的小动作。更 06/21 08:34
209F：→ gilbertchen8: 好笑的是，有人说宁愿给老婆买名牌包 也不要帮助有 06/21 08:34
210F：→ gilbertchen8: 需要帮助的手足 这种话都讲的出口 到底脸皮有多厚呀 06/21 08:34
211F：嘘 gilbertchen8: 举个比较不好的例子，房子出头款 每月付贷款的 房子 06/21 08:38
212F：→ gilbertchen8: 里面要怎样布置 房子所有人都还要看人家脸色 这年头 06/21 08:38
213F：→ gilbertchen8: 流行 愈无能者讲话愈大声 然後控制别人吗？笑死 06/21 08:38
214F：嘘 gilbertchen8: 会说跟小孩拿孝亲费的父母会被视为废物 我到是想问 06/21 08:47
215F：→ gilbertchen8: 一下 没有收入的家庭主妇跟老公拿钱 算是啥呀？我知 06/21 08:47
216F：→ gilbertchen8: 道有人会嘴 自己有做家事 打理 讲难听点 那些花钱外 06/21 08:47
217F：→ gilbertchen8: 包都可以啦 家庭主妇价值在那啦 06/21 08:47
218F：嘘 RogerKao : 这个社会还是对忧郁症非常不理解跟不友善 不是说有 06/21 09:03
219F：→ RogerKao : 忧郁症不上班就可以无止尽的供养 但你忽略这些 说他 06/21 09:03
220F：→ RogerKao : 好手好脚不去上班 跟那些指责「看起来」好手好脚不 06/21 09:03
221F：→ RogerKao : 可以坐博爱座 的人有什麽差别？ 06/21 09:03
222F：推 yyvv : 博爱座有吃谁家资源吗？这里有谁在争博爱座吗？现在 06/21 09:25
223F：→ yyvv : 是谁家里有博爱座？要原原PO不介意，说的真轻巧 06/21 09:25
224F：→ shannienie : 这社会文明病人很多，忧郁症最基本就是正常作息、固 06/21 09:27
225F：→ shannienie : 定运动、正常上下班时间、定期谘商、写日记，上网发 06/21 09:27
226F：→ shannienie : 泄当杠精也是避免忧郁症一种方式～ 06/21 09:27
227F：推 yyvv : 原原PO介意才是对小家庭、未来子女负责任的表现！不 06/21 09:33
228F：→ yyvv : 然以後变下流老人就是原原PO的问题 06/21 09:33
229F：→ gilbertchen8: 脂肪肝也是很多人都有呀，也算文明病 年纪大了 就吃 06/21 09:37
230F：→ gilbertchen8: 太好 不运动 但脂肪肝 放着不管 会变 肝硬化 再变肝 06/21 09:37
231F：→ gilbertchen8: 炎 最严重会变肝癌耶 讲的脂肪肝也会自动变好喔 06/21 09:37
232F：→ gilbertchen8: 对了 上网没事被人打脸也是防止忧郁症的好方法喔 笑 06/21 09:38
233F：→ candyrainbow: 怕被拖累就块陶，何必硬要去处理先生跟他原生家庭 06/21 09:50
234F：→ candyrainbow: 的问题？讲难听一点从婚前就是这样给了，婚後想插 06/21 09:50
235F：→ candyrainbow: 手改变是把别人当塑胶？ 06/21 09:50
236F：→ candyrainbow: 不要带着为谁好的心态在处理事情，人家金主跟原生家 06/21 09:51
237F：→ candyrainbow: 庭就是已经达到平衡状态了，心理不平衡的只有没出 06/21 09:51
238F：→ candyrainbow: 钱的她 06/21 09:51
239F：推 kutkin : yyvv你都老公全包 讲这些有说服力？ 06/21 10:16
240F：→ kutkin : 你有负责过家里经济吗？ 06/21 10:16
241F：→ kutkin : 你这样就像已经有座位的老人叫年轻人让位给老人一 06/21 10:17
242F：→ kutkin : 样 06/21 10:17
243F：→ gilbertchen8: 所以有人只敢嘴博爱座呀 06/21 10:17
244F：→ jfw616 : 科科,男方赚的比女方多,怎养弟弟就有可能变下流老人 06/21 10:18
245F：→ jfw616 : 一堆支持女方的论点不外乎都是男方养了弟弟会很惨 06/21 10:19
246F：→ jfw616 : 一堆极端的假设.. 06/21 10:19
247F：推 kutkin : 这边虽然被讲媳妇板，但有些常客真的都宁可安静 06/21 10:20
248F：→ kutkin : 像yyvv这种老公全出还好意思嘴弟弟的不多见 06/21 10:20
249F：→ gilbertchen8: 就拗不下去 或拗的很难看 我是有点惊讶 有位媳妇居 06/21 10:22
250F：→ gilbertchen8: 然跟原原po逆风 06/21 10:22
251F：推 jfw616 : 你不能讲他的论点是错的 06/21 10:23
252F：→ jfw616 : 结婚後,老公的钱就是我的,我的还是我的 06/21 10:23
253F：→ jfw616 : 这是他们的婚姻方式 06/21 10:23
254F：→ jfw616 : 婚姻说白了,就是两个人都认同的事情.. 06/21 10:24
255F：→ jfw616 : 如果双方意见不同.. 06/21 10:24
256F：→ jfw616 : 确实可以参考别人的婚姻模式..但合用不合用不知道 06/21 10:24
257F：→ jfw616 : 她只是用自身婚姻经验告诉原po应该怎做.. 06/21 10:24
258F：→ jfw616 : 但是如果用自己的设想去告诉别人,那就不对了 06/21 10:26
259F：→ gilbertchen8: 举个不好的例子 好比BMI超过35的过重者 再说BMI 30 06/21 10:26
260F：→ gilbertchen8: 的人过胖要减肥 真的很没说服力 没看减肥药大多都找 06/21 10:26
261F：→ gilbertchen8: 瘦子去代言 说之前胖到多少 现在瘦下来 多少有些说 06/21 10:26
262F：→ gilbertchen8: 服力呀 06/21 10:26
263F：→ jfw616 : 我举个例子,每3个月喝一杯可乐会怎样？ 06/21 10:26
264F：推 kutkin : 她当然没错呀，只是认为别人都应该这样就很偏差。 06/21 10:27
265F：推 jfw616 : 也不算偏差啦.. 06/21 10:28
266F：→ jfw616 : 台湾的社会就是男人应该怎样.. 06/21 10:28
267F：→ jfw616 : 这是社会的问题 06/21 10:28
268F：→ jfw616 : 男人要结婚就是要有房,要养得起老婆小孩 06/21 10:28
269F：→ jfw616 : 原原po跟v版友的观点是一样的.. 06/21 10:29
270F：→ jfw616 : 所以才会担心 06/21 10:29
271F：→ jfw616 : 这就跟3个月喝一杯可乐.. 06/21 10:29
272F：→ gilbertchen8: 说拿子女孝亲费的父母如同废物一般 那对照自己拿老 06/21 10:29
273F：→ gilbertchen8: 公的钱 是啥呀？ 06/21 10:29
274F：→ jfw616 : 然後开始担心老公会得糖尿病或其他之类的 06/21 10:30
275F：→ kutkin : 我很赞成有经济能力 但不代表钱包要交出去 06/21 10:30
276F：→ jfw616 : 意思是一样的 06/21 10:30
277F：→ jfw616 : 是天经地义的-我是指在他家的情况 06/21 10:30
278F：→ kutkin : 这种是非问题我都觉得是ABC 但就有人不这麽认为 06/21 10:31
279F：→ jfw616 : 就像这串讨论,碍於社会百善孝爲先 06/21 10:31
280F：→ jfw616 : 原原po还有乡民都不敢嘴妈妈拿2万的事情 06/21 10:31
281F：→ jfw616 : 都认同这是天经地义的事情.. 06/21 10:32
282F：→ jfw616 : 我就问有小孩的父母,你觉得呢？ 06/21 10:32
283F：→ kutkin : 你们要相濡以沫自便 但也请尊重别人不要的权利 06/21 10:32
284F：→ jfw616 : 你想当这样的父母吗？ 06/21 10:32
285F：→ jfw616 : 我家自己是没给父母钱,我也不想以後小孩给我钱.. 06/21 10:33
286F：→ jfw616 : 只是社会不就是这样.. 06/21 10:33
287F：→ jfw616 : 拿了外人也不敢嘴.. 06/21 10:33
288F：→ gilbertchen8: 我是认为父母不应该拿子女孝亲费 自己负责自己就好 06/21 10:34
289F：→ gilbertchen8: 但反过来说 拿孝亲费父母的废物说 就不太认同 尤 06/21 10:34
290F：→ gilbertchen8: 其是自己也是拿人家钱的 怎有底气这样说呀 摇头 06/21 10:34
291F：推 kutkin : 没有嘴是因为我觉得只要当事人自愿就好 06/21 10:34
292F：→ kutkin : 第三者说三道四就没什麽立场 06/21 10:34
293F：→ kutkin : 一致的标准比较有底气讲话啦 06/21 10:35
294F：→ kutkin : 当双标仔一定会被检讨 06/21 10:35
295F：嘘 RossRachel : 很多人就是把自己的特殊状况当成普世价值... 06/21 10:35
296F：→ kutkin : 所以yyvv老公愿意给我没意见 但请勿认为理所当然 06/21 10:36
297F：→ kutkin : 如果我有给，我也会说请勿认为这是理所当然。 06/21 10:37
298F：→ kutkin : 去跟你的朋友说应该这样 06/21 10:37
299F：→ gilbertchen8: 对 这就是我来媳妇板最大原因 因为真的一堆双标族 06/21 10:38
300F：→ gilbertchen8: 被打脸後 就说人杠精 还有更难听的就是说我听不懂人 06/21 10:38
301F：→ gilbertchen8: 话 没有这些双标族 媳妇板就没有来的价值了啦 06/21 10:38
302F：→ gilbertchen8: 我是说我自己啦 06/21 10:40
303F：推 jfw616 : 观念是一种影响力 06/21 10:45
304F：→ jfw616 : 愿意给,不愿意给都是理所当然 06/21 10:46
305F：→ jfw616 : 原原po的孝亲费就是一种理所当然的观念 06/21 10:46
306F：→ jfw616 : 有钱给就是理所当然,没钱给..那也是理所当然 06/21 10:47
307F：→ jfw616 : 赚太多,有时候也不是好事,但总比没钱好 06/21 10:47
308F：推 kutkin : 选对对象比较重要 06/21 10:53
309F：→ kutkin : 原原po那种爱操烦的就是地雷 06/21 10:54
310F：嘘 RossRachel : 我只是觉得存在必合理，直接说拿孝亲费的长辈是废 06/21 10:54
311F：→ RossRachel : 物的真的很夸张... 06/21 10:54
312F：→ kutkin : 想很多但做很少 眼高手低 06/21 10:54
313F：→ kutkin : 那些她想的事情八字都没一撇 即使有 自己又做了什 06/21 10:55
314F：→ kutkin : 麽 06/21 10:55
315F：嘘 RossRachel : 为何会要拿孝亲费不去探讨，比方说这是晚辈表达养育 06/21 10:56
316F：→ RossRachel : 之恩，又或者是住在家里贴补家用，又或者是长辈帮 06/21 10:56
317F：→ RossRachel : 忙买房，所以每个月孝亲费当房租房贷 06/21 10:56
318F：→ kutkin : 就有点像 说要生所以辞职备孕 结果没生出来的感觉 06/21 10:56
319F：推 jfw616 : 孝亲费个人觉得…你是父母的话…你会怎做怎想？ 06/21 10:57
320F：→ jfw616 : 然後来看待自己的父母 06/21 10:58
321F：→ jfw616 : 又或者是上一代没办法的事情 06/21 10:58
322F：→ jfw616 : 这一代就别让他延续下去了 06/21 10:58
323F：→ jfw616 : 例如最近家里有人过世..又跪又拜的…只能讲以後我烧 06/21 10:59
324F：→ jfw616 : 一烧丢大海就好 06/21 10:59
325F：→ jfw616 : 什麽骨灰..牌位根本不重要 06/21 11:00
326F：→ jfw616 : 百年千年之後根本也没人记得你 06/21 11:00
327F：嘘 RossRachel : 直接高下立判拿钱的是废物，真是非常偏激的言论... 06/21 11:05
328F：推 lebo469 : 我有亲近的人因忧郁症自杀 老实说小叔状况是否好手 06/21 15:33
329F：→ lebo469 : 好脚不愿意工作的类型我存疑啦 06/21 15:33
330F：推 erenawang : 我忧郁症的亲戚就是就医、服药、走出去 自己养活自 06/21 16:16
331F：→ erenawang : 己，才会变好，没有人需要为别人的人生无止境负责， 06/21 16:16
332F：→ erenawang : 这样是在害他 06/21 16:16
333F：推 RogerKao : 那是你的亲戚 不代表所有人 也不代表每个人都要这个 06/21 16:53
334F：→ RogerKao : 做法 不过忧郁症的确至少要就医倒是真的 06/21 16:53
335F：推 kutkin : 所以就医要不要钱 嗯？回答我 06/21 16:56
336F：→ kutkin : 精神科就算是慢处普遍都要去医学中心 06/21 16:56
337F：→ kutkin : 每次去药费都是拿到最顶 06/21 16:57
338F：→ kutkin : 但如果觉得人家就是拿着那些钱很爽 06/21 16:57
339F：→ kutkin : 所以不去上班 那就真没什麽好说 06/21 16:57
340F：→ kutkin : 给个最低生活费绝对不到无止尽负责就是了 06/21 16:58
341F：推 RogerKao : 就医要钱啊 我又没有不支持原PO老公？多少钱喔？你 06/21 17:45
342F：→ RogerKao : 别说，台湾健保真屌，医学中心挂号费含3次药共4个月 06/21 17:45
343F：→ RogerKao : 一千不到呢 一年花你3千不到 相对便宜了吧 生活费我 06/21 17:45
344F：→ RogerKao : 就不知道了 06/21 17:45
345F：推 RogerKao : 别误会 我可没支持原PO小叔去上班 试着走出去 但忧 06/21 17:50
346F：→ RogerKao : 郁症也不是这篇很多推文讲的那麽简单 每个人状况根 06/21 17:50
347F：→ RogerKao : 本不同 都拿身边的例子来讲终究不是原PO小叔 前面也 06/21 17:50
348F：→ RogerKao : 有人说了 打电动有助忧郁症 谁知道他状况如何 有没 06/21 17:50
349F：→ RogerKao : 有可能他什麽事都做不了 只有打电动能转移忧郁情绪 06/21 17:50
350F：→ RogerKao : ？ 说这些 还是会有人还是觉得他游手好闲吧 06/21 17:50
351F：→ RogerKao : 啊不过说不定他真的游手好闲故意让他哥养也不一定 06/21 17:50
352F：→ RogerKao : 这不好说XDDD 06/21 17:50
353F：→ RogerKao : 更正 「没不支持」原PO小叔试着走出去 试着去上班 06/21 17:51
354F：嘘 heartblue : 每个家庭和亲人间有不同的相处模式和感情羁绊，她 06/21 20:45
355F：→ heartblue : 老公是用多余的钱来援助生病的弟弟，了解？ 06/21 20:45
356F：嘘 Puyuma : 拿老公钱的老婆也是废物吗笑死+1 自己拿就理直气壮 06/21 21:52
357F：→ Puyuma : 小叔拿就挞伐批斗好好笑+1 06/21 21:52
358F：嘘 RossRachel : 没有什麽人在讨论忧郁症要如何改善+1只有一直在杠 06/21 22:00
359F：→ RossRachel : 为什麽要给小叔钱+1 06/21 22:00
360F：推 seaping : 没有觉得政府资助有问题+1 06/21 22:53
361F：推 focusjj101 : 他弟如果有乖乖看医生积极想摆脱忧郁症想再融入社会 06/22 00:40
362F：→ focusjj101 : 的心，相信原po今天不会发文会继续帮助他 06/22 00:40
363F：→ focusjj101 : 问题是现在看来不是有困难无法工作的手足，不懂为 06/22 00:42
364F：→ focusjj101 : 何要继续帮他 06/22 00:42
365F：推 marra : 完完全全不同意楼上。不理解是如何看出大嫂的判断是 06/22 00:44
366F：→ marra : 正确的。全篇看下来，就只是大嫂不爽小叔"拿走小家 06/22 00:44
367F：→ marra : 庭资源"。哪里看的出有在认真体会并客观评估小叔的 06/22 00:45
368F：→ marra : 真实情况？=_=# 06/22 00:45
369F：推 focusjj101 : 家里啃老的通常都被全体挞伐，现在啃兄的一堆人却叫 06/22 00:48
370F：→ focusjj101 : 媳妇不要太计较？？？ 06/22 00:48
371F：推 RogerKao : 哪里看得出来她有认真评估小叔的状况？如果她有了解 06/22 00:53
372F：→ RogerKao : 过有跟小叔聊过不会只字未提吧？ 06/22 00:53
373F：推 focusjj101 : 原po要不爽一开始就不爽了，都帮了三年，已经人很好 06/22 00:53
374F：→ focusjj101 : 了，到底要情勒到什麽时候？ 06/22 00:53
375F：→ marra : 唉！不懂可以不用装懂！=_= 06/22 00:53
376F：→ candyrainbow: 文中看不出就医治疗的情况，只有原原po自己评估小 06/22 00:54
377F：→ candyrainbow: 叔可打电动=可以就业。也看不出原原po帮了什麽忙， 06/22 00:54
378F：→ candyrainbow: 顶多只有整理职缺的部分，而且还是她自己提出要小 06/22 00:54
379F：→ candyrainbow: 叔去工作後，先生委托她的 06/22 00:54
380F：→ focusjj101 : 小叔状况不得而知因为原po没说，但三年忧郁症肯定没 06/22 00:54
381F：→ focusjj101 : 有积极看医生... 06/22 00:54
382F：→ candyrainbow: 我实在不懂到底原原po帮了什麽？是一开始结婚没要求 06/22 00:57
383F：→ candyrainbow: 先生断小叔金援等於是帮小叔吗？钱又不是她出的 06/22 00:57
384F：推 marra : "三年忧郁症肯定没有积极看医生"，身为30+年躁郁症 06/22 00:58
385F：→ marra : 老病友兼被救援+自救成功的案例，我不同意你所说的 06/22 00:58
386F：→ marra : 我也不相信您的发言，有相对的医病相关知识作为背书 06/22 00:59
387F：→ marra : 还是那句：不懂可以不用装懂！ 06/22 01:00
388F：推 focusjj101 : 哇30年...原po快来看看，有忧郁症就可以理所当然叫 06/22 01:01
389F：→ candyrainbow: 我是不懂忧郁症啦，但我觉得某些人的言论跟吴宗宪 06/22 01:02
390F：→ candyrainbow: 的忧郁症是因为不知足一样无知。如果你是可以线上隔 06/22 01:02
391F：→ candyrainbow: 空诊断的神医，不妨直接私讯提供原原po治疗方法， 06/22 01:02
392F：→ candyrainbow: 帮忙解决她的心头大患 06/22 01:02
393F：推 marra : 有亲身经验又有用心研究该病症的，当然比只会人云亦 06/22 01:03
394F：→ focusjj101 : 别人养自己30年...不想养就是没良心的大嫂 06/22 01:03
395F：→ marra : 云+隔空抓药的，更有资格讲话。我以为这是基本常识 06/22 01:04
396F：→ marra : 谁告诉你"我被人养了30年"？前面不是说了，我是"被 06/22 01:05
397F：→ marra : 救援+自救成功案例"？连基本阅读能力都没有，真的可 06/22 01:05
398F：→ marra : 以不用硬要发言 =_=# 06/22 01:06
399F：推 focusjj101 : 万一像你一样要养30年呢？好好好继续养...养多久老 06/22 01:07
400F：→ candyrainbow: 没出钱的大嫂恐怕也没资格说不想养，就从来没养过 06/22 01:08
401F：→ candyrainbow: 啊XD 06/22 01:08
402F：推 focusjj101 : 没有说你被养，是如果他弟也忧郁30年怎麽办？你们这 06/22 01:09
403F：→ focusjj101 : 些人也赞成他老公养弟弟30年原po都不该不爽？ 06/22 01:09
404F：→ candyrainbow: 她老公养得高兴其他人喊什麽烫？不高兴可以跟先生 06/22 01:13
405F：→ candyrainbow: 谈，谈不妥可以离婚，然而金援这件事她实质上没有决 06/22 01:13
406F：→ candyrainbow: 定权 06/22 01:13
407F：→ focusjj101 : 有时都怀疑楼上这些人应该没结婚生小孩吧，根本不 06/22 01:13
408F：→ focusjj101 : 懂结婚後双方经济就是密不可分的，不是没花到你的 06/22 01:13
409F：→ focusjj101 : 钱这麽简单 06/22 01:13
410F：→ candyrainbow: 不好意思我已婚有小孩，我先生只要家用有到位，包多 06/22 01:15
411F：→ candyrainbow: 少红包给他父母、送什麽东西给他手足的小孩我都不过 06/22 01:15
412F：→ candyrainbow: 问，他也是如此。互相尊重，不要理所当然把对方钱包 06/22 01:15
413F：→ candyrainbow: 当成自己的 06/22 01:15
414F：推 marra : "万一像你一样要养30年呢？好好好继续养..."、"没有 06/22 01:17
415F：推 focusjj101 : 现实生活若配偶长期养原生家庭每月好几万，绝大多 06/22 01:18
416F：→ focusjj101 : 数另一半都会不爽，这种应该案例超多大家也心有戚 06/22 01:18
417F：→ focusjj101 : 戚，真的不是什麽没用到你的钱这麽简单 06/22 01:18
418F：→ marra : 说你被养，是如果…"。像上面这种：自己前後两句话 06/22 01:18
419F：→ marra : 都不一致，自己直接打自己脸的，我直接放弃理性沟通 06/22 01:19
420F：→ marra : 的可能性。交给有能力的板友吧！=_=# 06/22 01:19
421F：推 focusjj101 : 包红包送礼物可以跟长期养手足相提并论吗？只觉得 06/22 01:20
422F：→ focusjj101 : 原po很可怜这麽多人支持啃兄小叔... 06/22 01:20
423F：→ candyrainbow: 到底要不爽什麽？小家庭资源不够就谈，对方有拿出 06/22 01:21
424F：→ candyrainbow: 来，剩下的他要怎麽运用他也有自由，结了婚就连自 06/22 01:21
425F：→ candyrainbow: 由运用自己的钱都是罪吗？ 06/22 01:21
426F：→ candyrainbow: 她的不爽是因为她可以从先生身上获得资源变少了，被 06/22 01:22
427F：→ candyrainbow: 别人瓜分了 06/22 01:22
428F：→ focusjj101 : 我是说小叔如果像你一样忧郁症30年要他哥养呢？抱歉 06/22 01:23
429F：→ focusjj101 : 省略太多字害你看不懂 06/22 01:23
430F：推 focusjj101 : 嗯嗯你人很好，哪天他老公生病出意外了，存款不够 06/22 01:26
431F：→ focusjj101 : 都是老婆要自己扛... 06/22 01:26
432F：→ candyrainbow: 先说我没支持啃兄小叔，我是支持她先生在付完家用 06/22 01:29
433F：→ candyrainbow: 後有自由运用自己赚的钱的权利。如果他们夫妻谈完 06/22 01:29
434F：→ candyrainbow: 後决定断金援，我都觉得金主本人高兴就好 06/22 01:29
435F：→ candyrainbow: 他们本来就可以把紧急备用金、保险费这些都纳入家 06/22 01:33
436F：→ candyrainbow: 用规划，我是不太懂大家平常都没在规划这些项目吗？ 06/22 01:33
437F：推 focusjj101 : 说自己运用自己的钱的，若配偶每月十万丢水里，也 06/22 01:34
438F：→ focusjj101 : 都不会干涉劝阻？？？ 06/22 01:34
439F：→ candyrainbow: 如果他付完家用还有能力这样挥金如土也不心疼，他连 06/22 01:37
440F：→ candyrainbow: 运用自己的钱都不行吗？XD 06/22 01:37
441F：→ focusjj101 : 但你说的也没错，我就想把我的零用钱全丢水里怎样！ 06/22 01:38
442F：→ focusjj101 : 好好好是我控制慾太强不该干涉另一半如何花钱 06/22 01:38
443F：→ candyrainbow: 然後如果他的兴趣是把钱丢到水里（物理上的），我可 06/22 01:40
444F：→ candyrainbow: 能会比较好奇他这样做的原因，看他是不是生病了， 06/22 01:40
445F：→ candyrainbow: 或是找人去打捞XDDD 06/22 01:40
446F：推 yyvv : Candy大，财务分开那是你们夫妻的共识，这没有问题 06/22 03:32
447F：→ yyvv : 。但原原PO家未必如此。你为什麽要拿你们的夫妻共识 06/22 03:32
448F：→ yyvv : 来要求原原PO也要一样呢？她是家庭的核心成员，是有 06/22 03:32
449F：→ yyvv : 权讨论这笔款项的。为什麽她会是应该被放弃的那一个 06/22 03:32
450F：→ yyvv : ？说不定，在她先生心中她才是最重要的那个人。这部 06/22 03:32
451F：→ yyvv : 分还没开始讨论，不是吗？ 06/22 03:32
452F：嘘 RossRachel : 有些人对於忧郁症的误解真可怕... 06/22 03:57
453F：嘘 RossRachel : 好好就医，三年内就能认忧郁症痊癒，这又是哪个专家 06/22 04:04
454F：→ RossRachel : 的见解 06/22 04:04
455F：嘘 RossRachel : 啃老的会被挞伐，那小孩长大上学後，有工作能力的人 06/22 04:08
456F：→ RossRachel : 继续当家庭主妇，是不是也应该要挞伐？当然不是嘛.. 06/22 04:08
457F：嘘 RossRachel : 大家都理解产妇请完育婴假或是辞职後，重回职场的 06/22 04:11
458F：→ RossRachel : 难度，那换位思考到忧郁症，是不是就能很好理解小 06/22 04:11
459F：→ RossRachel : 叔的状况？ 06/22 04:11
460F：嘘 RossRachel : 丢到水里，那是因为你不认同先生的付出才会有这样 06/22 04:14
461F：→ RossRachel : 的想法。就像有人玩摄影，不懂的人就会念为什麽要 06/22 04:15
462F：→ RossRachel : 花钱买相机跟镜头，手机不就可以了？同样的，也会 06/22 04:15
463F：→ RossRachel : 有人不理解，精品能用就好，为啥要去买名牌？ 06/22 04:15
464F：嘘 RossRachel : 某人用未雨绸缪来无限上纲真有趣+1 06/22 04:22
465F：嘘 RossRachel : 那所有人都不应该高过於基本开销，去餐厅点饮料和小 06/22 04:28
466F：→ RossRachel : 菜，都会压缩到小家庭+1 06/22 04:28
467F：推 kutkin : 现在应该是yyvv认为自己的经验是普世价值 06/22 06:33
468F：→ kutkin : 作为成年人财务自主是基本 你们要给人管才是例外 06/22 06:34
469F：→ kutkin : 而且都是出的少的在宣扬这种观念 06/22 06:39
470F：→ kutkin : 实在不忍说 06/22 06:39
471F：推 kutkin : focusjj101你真的想太多了 06/22 06:45
472F：→ kutkin : 原原po这种人 扛老公？ 我是觉得她没有意愿也没有 06/22 06:46
473F：→ kutkin : 能力 06/22 06:46
474F：→ kutkin : 这种人连连老公的钱被压缩都会跳脚了 06/22 06:47
475F：→ kutkin : 要他拿自己的钱 那是直接压缩自己的生存空间 06/22 06:48
476F：→ kutkin : 你真的不懂人性 06/22 06:48
477F：推 kutkin : 连配偶的资源都会干涉的人，更别指望她会拿出自己 06/22 06:51
478F：→ kutkin : 的资源。 06/22 06:51
479F：→ kutkin : 对这种极度匮乏的人 钱就是安全感 06/22 06:52
480F：→ kutkin : 刚好结婚後怎麽闹都不会分手 很好情勒 06/22 06:53
481F：推 kutkin : 我的ex 他父亲离婚早逝 祖父母帮她妈出头期款买了三 06/22 06:55
482F：→ kutkin : 房两厅 06/22 06:55
483F：→ kutkin : 她有天竟然在说希望他妈搬家 房子让给她住 06/22 06:56
484F：→ kutkin : 因为他觉得房子是祖父母买给她的 06/22 06:56
485F：→ kutkin : 他跟我商量时 我就说千万不这样想也别问 06/22 06:57
486F：→ kutkin : 那个就是你妈的房子 不要打她房子的主义 06/22 06:58
487F：→ kutkin : 如果我们有在一起另外租买就是了 06/22 06:58
488F：推 kutkin : 其他像是她一年请好请满 特休、病假 06/22 07:02
489F：→ kutkin : 她说其他同事也可以跟她一样 不要抱怨他 06/22 07:03
490F：→ kutkin : 我当时就知道三观不合了 06/22 07:03
491F：推 kutkin : 两个人在一起时，多看看伴侣怎麽对其他人才是真的。 06/22 07:07
492F：→ kutkin : 跟你在一起都可能是演的。 06/22 07:07
493F：→ gilbertchen8: 举个比较不好的例子，有人觉得捷运插队上车或高速公 06/22 07:09
494F：→ gilbertchen8: 路或快速道路插队下匝道 很快 很棒 自己做了很骄傲 06/22 07:09
495F：→ gilbertchen8: 然後鼓吹别人应该跟自己一样插队才对自己有利。 06/22 07:09
496F：推 kutkin : 我妈就是这种人 从小一直坐副驾叫我爸插队 06/22 07:13
497F：→ gilbertchen8: 回到正题，有人软土深掘自己老公 老公的钱就是小 06/22 07:19
498F：→ gilbertchen8: 家庭的钱换句话说就是老婆的钱 而老婆的钱还是老婆 06/22 07:19
499F：→ gilbertchen8: 的钱这奇葩观念 自己这样做就算了 但还以做这行为 06/22 07:19
500F：→ gilbertchen8: 我做我骄傲 而批评观念正常不贪便宜的他人 那是你家 06/22 07:19
501F：→ gilbertchen8: 的事 不适用原原po 自己贪的心安理得 就适合原原po 06/22 07:19
502F：→ gilbertchen8: 其实讲白了 就是不允许其他人来瓜分老公资源 甚至还 06/22 07:19
503F：→ gilbertchen8: 妖魔化 来分资源的是废物 比照我上面举的排队例子 06/22 07:19
504F：→ gilbertchen8: 还真的是很讽刺 讲到底 用一堆话包装 骨子里就是 06/22 07:19
505F：→ gilbertchen8: 贪 还觉得自己我骄傲 要别人也加入自己贪的行列 笑 06/22 07:19
506F：→ gilbertchen8: 说真的 圣人标准真的太高 但至少好歹也做个正常人呀 06/22 08:07
507F：→ gilbertchen8: 若是完全不顾自己的颜面 做些会让人在背後闲言闲语 06/22 08:07
508F：→ gilbertchen8: 自己还以为理所当然的话 不要说高标准自比圣人啦 连 06/22 08:07
509F：→ gilbertchen8: 离正常人都愈来愈远 还在自觉我行 我骄傲 XDD 06/22 08:07
510F：推 kutkin : 网路就是这样棒，让我厘清世界上就是有这种人，以前 06/22 08:14
511F：→ kutkin : 还觉得自己看不懂。 06/22 08:14
512F：嘘 Puyuma : 网路才知道有这种自私自利的人+1 别人家弟弟死不完 06/22 08:23
513F：→ Puyuma : +1 06/22 08:23
514F：推 lebo469 : 有人以为忧郁症就医吃药就一定会好喔 傻眼xd 06/22 08:40
515F：嘘 RossRachel : 再看一次这篇原文，感觉就只是在激化不同族群的冲 06/22 08:50
516F：→ RossRachel : 突而已。 06/22 08:50
517F：嘘 RossRachel : 「资助亲戚」被说成是一件不好的事，也不考量为何 06/22 08:53
518F：→ RossRachel : 需要资助，反正只要压缩到小家庭就是不行，这种想法 06/22 08:53
519F：→ RossRachel : 的结局就是互相干涉... 06/22 08:53
520F：→ candyrainbow: y大，她先生金援弟弟这麽久，在她先生心中弟弟重不 06/22 09:30
521F：→ candyrainbow: 重要？现在很明显就是小家庭经济无虞，是她看先生 06/22 09:30
522F：→ candyrainbow: 弟弟不爽所以想搞事。再者，尊重金主意愿到底多难？ 06/22 09:30
523F：→ candyrainbow: 因为配偶不高兴，金主连自己支配的权利都没有，到 06/22 09:30
524F：→ candyrainbow: 底把这个人当成什麽了，atm吗？美其名是没有共识的 06/22 09:30
525F：→ candyrainbow: 支出，实际上是只是因为太太不爽就不能付，哪里合理 06/22 09:30
526F：→ candyrainbow: ？那里尊重提供这笔资源的人了？ 06/22 09:30
527F：推 yyvv : 因为即将有房贷支出跟未来小孩开销啊，而且讨论未必 06/22 09:46
528F：→ yyvv : 是要先生照单全收啊，只是表达彼此想法，商量出个办 06/22 09:46
529F：→ yyvv : 法而已。她也在问大家有没有更好的建议。我的看法啦 06/22 09:46
530F：推 yaokut : 为何觉得提出想法，是搞事？ 06/22 09:48
531F：→ opting : 把人养废不好吧 先确定真的没法自立更生 不然是只是 06/22 09:49
532F：→ opting : 害了他 06/22 09:49
533F：推 kutkin : 会不会废跟你有没有给他钱是两回事 06/22 09:54
534F：→ kutkin : 每天都要吃饭 你不给他要怎麽吃饭 06/22 09:54
535F：→ candyrainbow: 她提出工作意见，先生请她整理职缺，但没有後续， 06/22 09:54
536F：→ candyrainbow: 所以她才会上来问断金援的事。请问是先生主动要断 06/22 09:55
537F：→ candyrainbow: 金援吗？弟弟要不要出去工作关她什麽事？不是她搞 06/22 09:55
538F：→ candyrainbow: 事是谁搞事？先生跟弟弟吗？如果她认为小家庭的资 06/22 09:55
539F：→ candyrainbow: 源不够，应该是跟先生讨论小家庭的开销花费应该增加 06/22 09:55
540F：→ candyrainbow: 投入多少资源，而不是要求先生金援弟弟的期限。 06/22 09:55
541F：→ kutkin : 表达想法? 别人的钱需要你表达想法? 06/22 09:55
542F：推 dudu8520 : 推你 06/22 10:10
543F：推 kutkin : 说因此就会废的 自己体验一下用最低生活费过活 06/22 10:14
544F：推 yaokut : 金援就是开销的其中一项，她提出想法，老公不认同（ 06/22 10:15
545F：→ yaokut : ？），却请她协助处理，让她误以为老公也是认同她的 06/22 10:15
546F：→ yaokut : 想法，看到没後续，思考後续有哪些方式可以处理，最 06/22 10:15
547F：→ yaokut : 後旁人一句：搞事，责任又回到女方身上。好会 XD 06/22 10:15
548F：→ kutkin : 老公根本没有要她介入 她自己提出想法 06/22 10:15
549F：→ kutkin : 不是自己搞事是什麽 06/22 10:16
550F：→ kutkin : 媳妇不是最喜欢强调自主 强调切割 06/22 10:16
551F：→ kutkin : 多了一个室友 除非他打电动吵到你再说吧 06/22 10:16
552F：→ kutkin : 还是根本没住在一起? 那就更没原原PO的事了 06/22 10:17
553F：→ kutkin : 6/18到现在三天 原原PO一句也不吭 看网友吵架 06/22 10:18
554F：→ kutkin : 也是很有意思 06/22 10:18
555F：→ candyrainbow: 她老公有请她想断金援的方法吗？ 06/22 10:22
556F：→ candyrainbow: 从头到尾要断金援都是她自己的想法，金援也不属於小 06/22 10:24
557F：→ candyrainbow: 家庭的开销，而是先生自由支配的一部分。断金援获益 06/22 10:24
558F：→ candyrainbow: 的有谁？只有她自己，就别拿小家庭开销来包装了 06/22 10:24
559F：推 yaokut : 意思是即使找到工作，也要继续金援？就明白说出来阿 06/22 10:32
560F：→ candyrainbow: 那也是先生的自由啊 06/22 10:33
561F：推 yaokut : 说出来，是基本的吧？还是不说，让老婆误会也是自由 06/22 10:35
562F：→ yaokut : XD 06/22 10:35
563F：→ candyrainbow: 婚前就金援了不是吗？何况病情有没有好转到足以再 06/22 10:39
564F：→ candyrainbow: 度融入社会也是原原po自己的判断，只因为她不想让 06/22 10:39
565F：→ candyrainbow: 先生金援了，先生跟弟弟就该围绕她转？ 06/22 10:39
566F：推 yaokut : 所以先生到底有没有明确表态？ 06/22 10:42
567F：推 kutkin : 先生态度其实很清楚 是原PO在鲁 06/22 10:42
568F：→ kutkin : 就他会给 但你觉得你能搞定 你行你上 06/22 10:43
569F：→ kutkin : 这很简单的想法吧 毕竟上班很累了 还要吵家事 06/22 10:43
570F：→ kutkin : 我会觉得 就当养车 不要出事就好 06/22 10:44
571F：→ kutkin : 这是婚前就这样 原PO也知道 现在他要翻桌 06/22 10:44
572F：→ kutkin : 那你说是不是在找事 嗯? 回答我 06/22 10:45
573F：→ kutkin : 如果老婆有什麽神奇魔法 我会让他试啦 06/22 10:46
574F：→ kutkin : 但我自己还是会给 我若是他想法就这样 06/22 10:46
575F：→ kutkin : 换个角度 如果现在老公跟原PO说 06/22 10:47
576F：→ kutkin : 我们要生了 我担心以後收入不够 你能不能换更高 06/22 10:47
577F：→ kutkin : 收入的工作 原PO你跳不跳? 06/22 10:47
578F：→ kutkin : (当初就是这样的工作 你也接受才结婚的) 06/22 10:48
579F：→ kutkin : 任何单方面的压力 都要审慎思考不是嘛 06/22 10:49
580F：→ kutkin : 绝对不是某些人说的 我只是提提意见 06/22 10:49
581F：→ kutkin : 那你这意思就是 你提提 对方也别放心上当屁就好? 06/22 10:49
582F：→ kutkin : 以上 06/22 10:49
583F：推 abbag : 原原文不是说要再找先生讨论看看吗(?) 大家都会读 06/22 11:14
584F：→ abbag : 心术知道先生想法喔XD 06/22 11:14
585F：→ candyrainbow: 大家不会读心术，但能看出原原po的想法，她的想法只 06/22 11:29
586F：→ candyrainbow: 有断金援，只是期限不同 06/22 11:29
587F：推 kutkin : 所以我说我的想法会是这样 06/22 11:43
(tommy0520 删除 gaba000000 的推文: 违反版规15-3)
588F：推 DearR : 你说的政府用纳税钱养废人 北欧早就执行已久了 06/23 10:18
589F：推 tequila997 : 要说普式价值应该要用底线或是低标拉，从法律层次来 06/23 16:20
590F：→ tequila997 : 看，法定财产制也是各自管理、使用、处分。 06/23 16:23
591F：嘘 griswold : 照这神逻辑，父母花钱买自己的东西，小孩会不会有剥 06/23 19:42
592F：→ griswold : 夺感，笑死 06/23 19:42
593F：嘘 RossRachel : 把现在父母的多花的钱视爲将来少掉遗产的人，就会 06/23 21:44
594F：→ RossRachel : 有相对剥夺感吧 06/23 21:44
595F：嘘 Puyuma : 拿不到别人的钱的剥夺感我好可怜笑死+1 06/24 08:08
596F：→ ChikanDesu : 因为你结婚实际上是合夥关系 政府你是赋予他们权力 06/24 13:20
597F：→ ChikanDesu : 怎麽会混为一谈 06/24 13:20
598F：→ kusomanfcu : 这生病不是断手断脚 离婚唯一解 每个月一箱泡面 然 06/27 11:27
599F：→ kusomanfcu : 後搬出去给个最低阶租金就可以了 06/27 11:27
600F：嘘 ppex : 不管啦，能打电动的话就马上滚去找工作！ 06/28 14:27