作者tequila997 (酒七)
看板marriage
標題Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
時間Mon Oct 21 16:21:17 2024
※ 引述《GGSuperInIn (ㄚㄛ)》之銘言：
: 發現好像很多人看不懂為什麼我要扯我媽被家暴的邏輯，說我單純是見笑轉生氣，想惹我媽
: 生氣。但我扯這件事的原因是因為
: 「為什麼每次遇到事情就是忍，不是反抗？」
: 在婚姻遇到家暴不公，忍就是美德
: 在職場遇到不公，也是要忍，因為這是美德。
: 我要argue的是這有病的價值觀。
: 我爸那裡我也已經盡我所能做諮商，帶他去吃藥，但無奈我媽這根深蒂固的價值觀，這段婚
: 姻關係已經測底陷入一個死結。
: 如同版友講的，一個願打一個願挨。
: 但你今天選擇承受，不代表你的下一代也一樣要承襲你的價值觀。
: （PS : 一堆扯到我職場上遇到不公，然後直接連結我工作成就很爛的，不知道你們當初出
: 社會薪水有沒有我第一份工作高，ㄏㄏ）
每個人對事情的看法不一樣
例如我不會因為吵架時對方推我，就認為這是家暴 (但不這等於我會推對方)
但對一些人來說是， 而真上法院也可能會成立。
所以當你在說工作上的事情， 妳媽根本不是以她如何處理婚姻來跟你討論。
你卻把你工作的事情 和 媽媽的婚姻 畫成等號 = 都是忍， 都是遇到不公
但是，
你上司是你伴侶或配偶嗎?
你認同對於伴侶/配偶 會有濾鏡或是更高的包容度嗎?
其二
如果你媽選擇了諒解， 那表示你爸有取得諒解。
你有沒有思考過 除了你所見的暴力之外， 存在於他們之間的互動?
例如 : 他們吵架之外在床上如何 你知道嗎?
你和上司之間可能只有負面的， 但你媽和你爸有的更多。
可是你卻拉成同一水平。
基於以上內容，
你媽當然會覺得和你狀況不同，
用她的語言就是你不懂事、不理解，還一直批評她
這邊提醒你， 你媽後來在意的是 你對於她婚姻、對她人生的批評
而根本不是你的工作和她的婚姻 理性上到底有什麼可比擬的
如果你真的想跟她談論這個部分，給她建議
建議是不要跟你遇到的工作情況作類比， 因為差太多了
而她在給你建議時， 也沒有以她的婚姻經驗來做分享。
至於你媽給的建議好不好
看起來就是老掉牙的老人家酸年輕人草莓
這有沒有用不一定， 因為究竟是不是草莓 板友不會比你媽了解你
你要自己判斷
但能確定的是你扯你媽的婚姻實在完全是不相干的事
然後現在還一直說argue的是病態的價值觀
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※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:23:41
1F：推 marra : 推推！ 10/21 16:25
2F：噓 lamabclamabc: 家庭和工作的權力結構哪有甚麼大區別，你說的正好印 10/21 16:26
3F：→ lamabclamabc: 證了家庭被視為私領域以剝削更嚴重的問題 10/21 16:26
她媽從來沒有說 " 看， 我就是婚姻忍， 所以現在好棒棒"
她媽從來不是以自己的婚姻經驗來檢視原PO的工作
被原PO扭曲來反擊後， 才支支吾吾的說 忍
如果你多點同理，就會明白這是怎麼回事
家庭和工作權力結構有無區別根本無需討論
不管有還是沒有區別， 她媽就不是以她的婚姻經驗來敘事
你不覺得你爭這個很沒意義嗎?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:32:10
4F：→ yaokut : 她媽媽是以忍為出發點，處理她的婚姻，包含她的孩子 10/21 16:30
5F：→ yaokut : 也應該要遵循，他真正想回擊的也不是他媽的婚姻，而 10/21 16:30
6F：→ yaokut : 是他不想接受媽媽把那套價值觀壓在他身上。 10/21 16:30
我的看法不同
婚姻上忍的人 不等於 工作上忍
對親人忍耐的人 也不等於 對外人能一樣
他媽就沒說他的婚姻， 而是原PO哪壺不開提哪壺
要反駁職場上忍耐沒用多的是例子， 但他偏偏拿不相干的別人的婚姻來說
理性上來看， 將事情簡化
A說職場上要忍耐
B說婚姻上忍耐沒用
根本牛頭馬嘴吧
然後還要想盡辦法解釋 A會說職場要忍耐 是因為A在婚姻上也會忍耐
不覺得聚焦在工作上為止， 比較好嗎?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:39:10
7F：→ yaokut : 他媽媽一開口就要求孩子忍，並指責他有問題，哪來的 10/21 16:38
8F：→ yaokut : 沒延伸 XD 又開始選擇性閱讀了嗎？ 10/21 16:38
延伸到婚姻的分明是原PO 不是他媽
至於你說忍在職場上有沒有用、 合不合理
這是另一回事， 也和婚姻無關
不曉得你如何閱讀的
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:40:16
9F：噓 artning : 原po媽媽就是先來指責他、壓他，要他忍。 10/21 16:41
這跟原PO媽的婚姻什麼關係?
如果有關， 那麼那些老一輩酸年輕人不能吃苦、草莓
都是婚姻上被家暴， 婚姻上忍耐的人??
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:42:48
10F：→ yaokut : 被家暴忍耐，且不希望被孩子說是家暴的，孩子被欺負 10/21 16:41
11F：→ yaokut : 時，鼓勵他工作要反擊？你在講笑話嗎？ 10/21 16:41
同上，
邏輯上不能連結 酸年輕人不能忍耐 與 如何老人本身如何處理婚姻的絕對關係
有家暴、沒家暴的老人 都有酸爛草莓的拉
還是說今天原PO媽沒經歷原PO所謂的家暴
那麼忍耐就是個事?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:47:05
12F：噓 artning : 都是「忍」，這件事，你看不出來？？ 10/21 16:43
13F：→ yaokut : 還是你說媽媽平常自己忍，但都鼓勵孩子反擊，倘若如 10/21 16:43
14F：→ yaokut : 此，孩子因為被媽媽指責，反擊媽媽不也剛好符合她的 10/21 16:43
15F：→ yaokut : 鼓勵？XD 10/21 16:43
16F：→ artning : 你看不來有什麼關係？？槓精喔你 10/21 16:44
"都"是忍 就是你連結出來的阿
就我看， 婚姻上 和 工作上 差那麼多
就算要說都是"忍"， 也差很多。
職場"忍"，婚姻"忍" 也不一樣
難道你紅豆水，絲瓜水 都是水?
17F：→ yaokut : A大怎知道是槓精換帳號繼續槓？XD 10/21 16:45
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:50:17
18F：→ artning : 對對對，你說的都對。 10/21 16:51
19F：噓 yylane : 凹得太硬了啦 10/21 23:43
20F：→ MyDice : 其實這種家庭 強勢父親 弱勢母親 小孩子在外都缺乏 10/22 00:15
21F：→ MyDice : 溝通的能力 10/22 00:15
22F：推 MyDice : 我覺得原po是長期都不贊成母親的隱忍 因為工作的經 10/22 00:17
23F：→ MyDice : 驗而有所領悟 10/22 00:17
24F：推 MyDice : 母親沒辦法處理家中的衝突 絕對會影響孩子在社會上 10/22 00:19
25F：→ MyDice : 處理衝突的溝通能力 10/22 00:19
26F：→ irina0629 : 不太認同 你只是看似有邏輯而已 10/22 00:33
27F：→ irina0629 : 反推回去就不能成立了 10/22 00:34
28F：噓 owlonoak : 我真的要感謝原PO轉文到這裡讓我看到這麼多神邏輯 10/22 02:34
29F：噓 owlonoak : 你試試看自己回答 你上司是你伴侶或配偶嗎? 這個 10/22 02:37
30F：→ owlonoak : 詰問 你就會發現你的論述完全站不住腳 10/22 02:37
31F：噓 owlonoak : 正因為對職場的人包容度比家人低 所以在職場上受到 10/22 02:43
32F：→ owlonoak : 不公對待就不能像家裡那樣子算了 因此原PO沒有錯 10/22 02:44
33F：→ owlonoak : 其二 有諒解不代表錯誤會消失 否則整部刑法應該 10/22 02:45
34F：→ owlonoak : 公訴罪完全取消就好了 只要取得被害人諒解就行了 10/22 02:45
35F：→ owlonoak : 這樣法院業務量整個降低 多好 10/22 02:46
36F：噓 chiz2 : 事實就是邏輯死了要怎麼凹就怎麼凹，最好是拉大家一 10/22 05:54
37F：→ chiz2 : 起凹，凹失敗就躲起來 10/22 05:54