作者tequila997 (酒七)
看板marriage
标题Re: [问卦] 老一辈的价值观到底是出了什麽问题？
时间Mon Oct 21 16:21:17 2024
※ 引述《GGSuperInIn (ㄚㄛ)》之铭言：
: 发现好像很多人看不懂为什麽我要扯我妈被家暴的逻辑，说我单纯是见笑转生气，想惹我妈
: 生气。但我扯这件事的原因是因为
: 「为什麽每次遇到事情就是忍，不是反抗？」
: 在婚姻遇到家暴不公，忍就是美德
: 在职场遇到不公，也是要忍，因为这是美德。
: 我要argue的是这有病的价值观。
: 我爸那里我也已经尽我所能做谘商，带他去吃药，但无奈我妈这根深蒂固的价值观，这段婚
: 姻关系已经测底陷入一个死结。
: 如同版友讲的，一个愿打一个愿挨。
: 但你今天选择承受，不代表你的下一代也一样要承袭你的价值观。
: （PS : 一堆扯到我职场上遇到不公，然後直接连结我工作成就很烂的，不知道你们当初出
: 社会薪水有没有我第一份工作高，ㄏㄏ）
每个人对事情的看法不一样
例如我不会因为吵架时对方推我，就认为这是家暴 (但不这等於我会推对方)
但对一些人来说是， 而真上法院也可能会成立。
所以当你在说工作上的事情， 你妈根本不是以她如何处理婚姻来跟你讨论。
你却把你工作的事情 和 妈妈的婚姻 画成等号 = 都是忍， 都是遇到不公
但是，
你上司是你伴侣或配偶吗?
你认同对於伴侣/配偶 会有滤镜或是更高的包容度吗?
其二
如果你妈选择了谅解， 那表示你爸有取得谅解。
你有没有思考过 除了你所见的暴力之外， 存在於他们之间的互动?
例如 : 他们吵架之外在床上如何 你知道吗?
你和上司之间可能只有负面的， 但你妈和你爸有的更多。
可是你却拉成同一水平。
基於以上内容，
你妈当然会觉得和你状况不同，
用她的语言就是你不懂事、不理解，还一直批评她
这边提醒你， 你妈後来在意的是 你对於她婚姻、对她人生的批评
而根本不是你的工作和她的婚姻 理性上到底有什麽可比拟的
如果你真的想跟她谈论这个部分，给她建议
建议是不要跟你遇到的工作情况作类比， 因为差太多了
而她在给你建议时， 也没有以她的婚姻经验来做分享。
至於你妈给的建议好不好
看起来就是老掉牙的老人家酸年轻人草莓
这有没有用不一定， 因为究竟是不是草莓 板友不会比你妈了解你
你要自己判断
但能确定的是你扯你妈的婚姻实在完全是不相干的事
然後现在还一直说argue的是病态的价值观
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※ 编辑: tequila997 (118.166.151.139 台湾), 10/21/2024 16:23:41
1F：推 marra : 推推！ 10/21 16:25
2F：嘘 lamabclamabc: 家庭和工作的权力结构哪有甚麽大区别，你说的正好印 10/21 16:26
3F：→ lamabclamabc: 证了家庭被视为私领域以剥削更严重的问题 10/21 16:26
她妈从来没有说 " 看， 我就是婚姻忍， 所以现在好棒棒"
她妈从来不是以自己的婚姻经验来检视原PO的工作
被原PO扭曲来反击後， 才支支吾吾的说 忍
如果你多点同理，就会明白这是怎麽回事
家庭和工作权力结构有无区别根本无需讨论
不管有还是没有区别， 她妈就不是以她的婚姻经验来叙事
你不觉得你争这个很没意义吗?
※ 编辑: tequila997 (118.166.151.139 台湾), 10/21/2024 16:32:10
4F：→ yaokut : 她妈妈是以忍为出发点，处理她的婚姻，包含她的孩子 10/21 16:30
5F：→ yaokut : 也应该要遵循，他真正想回击的也不是他妈的婚姻，而 10/21 16:30
6F：→ yaokut : 是他不想接受妈妈把那套价值观压在他身上。 10/21 16:30
我的看法不同
婚姻上忍的人 不等於 工作上忍
对亲人忍耐的人 也不等於 对外人能一样
他妈就没说他的婚姻， 而是原PO哪壶不开提哪壶
要反驳职场上忍耐没用多的是例子， 但他偏偏拿不相干的别人的婚姻来说
理性上来看， 将事情简化
A说职场上要忍耐
B说婚姻上忍耐没用
根本牛头马嘴吧
然後还要想尽办法解释 A会说职场要忍耐 是因为A在婚姻上也会忍耐
不觉得聚焦在工作上为止， 比较好吗?
※ 编辑: tequila997 (118.166.151.139 台湾), 10/21/2024 16:39:10
7F：→ yaokut : 他妈妈一开口就要求孩子忍，并指责他有问题，哪来的 10/21 16:38
8F：→ yaokut : 没延伸 XD 又开始选择性阅读了吗？ 10/21 16:38
延伸到婚姻的分明是原PO 不是他妈
至於你说忍在职场上有没有用、 合不合理
这是另一回事， 也和婚姻无关
不晓得你如何阅读的
※ 编辑: tequila997 (118.166.151.139 台湾), 10/21/2024 16:40:16
9F：嘘 artning : 原po妈妈就是先来指责他、压他，要他忍。 10/21 16:41
这跟原PO妈的婚姻什麽关系?
如果有关， 那麽那些老一辈酸年轻人不能吃苦、草莓
都是婚姻上被家暴， 婚姻上忍耐的人??
※ 编辑: tequila997 (118.166.151.139 台湾), 10/21/2024 16:42:48
10F：→ yaokut : 被家暴忍耐，且不希望被孩子说是家暴的，孩子被欺负 10/21 16:41
11F：→ yaokut : 时，鼓励他工作要反击？你在讲笑话吗？ 10/21 16:41
同上，
逻辑上不能连结 酸年轻人不能忍耐 与 如何老人本身如何处理婚姻的绝对关系
有家暴、没家暴的老人 都有酸烂草莓的拉
还是说今天原PO妈没经历原PO所谓的家暴
那麽忍耐就是个事?
※ 编辑: tequila997 (118.166.151.139 台湾), 10/21/2024 16:47:05
12F：嘘 artning : 都是「忍」，这件事，你看不出来？？ 10/21 16:43
13F：→ yaokut : 还是你说妈妈平常自己忍，但都鼓励孩子反击，倘若如 10/21 16:43
14F：→ yaokut : 此，孩子因为被妈妈指责，反击妈妈不也刚好符合她的 10/21 16:43
15F：→ yaokut : 鼓励？XD 10/21 16:43
16F：→ artning : 你看不来有什麽关系？？杠精喔你 10/21 16:44
"都"是忍 就是你连结出来的阿
就我看， 婚姻上 和 工作上 差那麽多
就算要说都是"忍"， 也差很多。
职场"忍"，婚姻"忍" 也不一样
难道你红豆水，丝瓜水 都是水?
17F：→ yaokut : A大怎知道是杠精换帐号继续杠？XD 10/21 16:45
※ 编辑: tequila997 (118.166.151.139 台湾), 10/21/2024 16:50:17
18F：→ artning : 对对对，你说的都对。 10/21 16:51
19F：嘘 yylane : 凹得太硬了啦 10/21 23:43
20F：→ MyDice : 其实这种家庭 强势父亲 弱势母亲 小孩子在外都缺乏 10/22 00:15
21F：→ MyDice : 沟通的能力 10/22 00:15
22F：推 MyDice : 我觉得原po是长期都不赞成母亲的隐忍 因为工作的经 10/22 00:17
23F：→ MyDice : 验而有所领悟 10/22 00:17
24F：推 MyDice : 母亲没办法处理家中的冲突 绝对会影响孩子在社会上 10/22 00:19
25F：→ MyDice : 处理冲突的沟通能力 10/22 00:19
26F：→ irina0629 : 不太认同 你只是看似有逻辑而已 10/22 00:33
27F：→ irina0629 : 反推回去就不能成立了 10/22 00:34
28F：嘘 owlonoak : 我真的要感谢原PO转文到这里让我看到这麽多神逻辑 10/22 02:34
29F：嘘 owlonoak : 你试试看自己回答 你上司是你伴侣或配偶吗? 这个 10/22 02:37
30F：→ owlonoak : 诘问 你就会发现你的论述完全站不住脚 10/22 02:37
31F：嘘 owlonoak : 正因为对职场的人包容度比家人低 所以在职场上受到 10/22 02:43
32F：→ owlonoak : 不公对待就不能像家里那样子算了 因此原PO没有错 10/22 02:44
33F：→ owlonoak : 其二 有谅解不代表错误会消失 否则整部刑法应该 10/22 02:45
34F：→ owlonoak : 公诉罪完全取消就好了 只要取得被害人谅解就行了 10/22 02:45
35F：→ owlonoak : 这样法院业务量整个降低 多好 10/22 02:46
36F：嘘 chiz2 : 事实就是逻辑死了要怎麽凹就怎麽凹，最好是拉大家一 10/22 05:54
37F：→ chiz2 : 起凹，凹失败就躲起来 10/22 05:54