作者TheAprilFool (Tyrion)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 老婆的台北情結
時間Thu Sep 19 20:51:56 2024
※ 引述《queenrabbits (葵兔子思我也沒辦法。)》之銘言：
: 這位先生，你的文章透露出你犯的錯誤
: 叫作「自以為是」跟「一廂情願」
: 最近剛好看了幾部描寫婚姻關係、育兒問題的日劇韓劇
: 你說的話就跟裡面的丈夫有87趴像
: 「說真的, 如果今天我跟老婆的立場顛倒過來, 有人願意這樣養我
: 我早就過去找個工作通勤只要十分鐘的地方每天爽爽過」
: 那是你覺得，不是她覺得
: 「我認為人的想法, 要能夠隨著時間或環境的改變而有所調整」
: 那是你認為，不是她認為
: 我來講一下劇裡大概的內容來告訴你問題在哪吧~
: 劇裡的妻子在工作、家務跟育兒間奔走，每天回到家都身心俱疲
: 然後對著下班回家癱在那的丈夫說她每天這樣很累，希望他能夠分攤家務跟育兒
: 丈夫說：「我早就跟你說了叫你辭職啊，反正你那工作也賺的不多」
: 妻子：「當初你說如果生了孩子你會跟我各請一年育嬰假的」
: 丈夫：「不這樣說你不肯生啊。我以為你生了孩子就會自己辭職啊，一般而言女人不都是這
: 樣？」
: 到這裡，你有感覺問題在哪嗎？
: 首先，妻子從頭到尾的問題不是「工作很累」，而是「工作+家務+育兒很累」
: 所以她想丟出來的分攤是「家務+育兒」，並非「工作」
: 而丈夫卻理所當然的認為，家務跟育兒是她本來就該擔的，「工作」則是多出來可以捨棄的
: 再來，丈夫認為女人生了孩子就應該會自動有「媽媽自覺」，為了孩子放棄工作
: 第三，因為妻子「賺的不多」，所以認為捨棄也沒關係
: 雖然你們並沒有孩子，但這段劇情恰恰說明了你的想法，就跟這位丈夫一樣
: 你認為「她的想法應該要隨著時間或環境改變」
: 也就是說，她現在跟你結婚了，你覺得她理所應當要改變
: 變成一個在家打掃做家務等你回家的「妻子」
: 你認為她賺的錢沒有你多，所以她的工作應該可以輕易捨棄
: 但你跟那位丈夫一樣，從頭到尾都不曾想過「她的自我實現」
: 在台北的醫院的工作，是不是她很喜歡？
: 是不是她在那份工作上獲得巨大的成就感？
: 是不是她在那個職場的環境很開心很舒服？
: 是不是她在那個位置很能發揮她的長才？
: 你要她捨棄台北的工作，換到新竹來
: 但你有沒有想過換的不只是一個「地點」？
: 你用薪資的數字，輕易的抹煞掉她在那份工作得到的其他東西
: 為什麼她寧可每天辛苦台北來回新竹通勤，也要留在台北的醫院？
: 有時候不只是錢的問題
: 更進一步來說，她有可能並不想當一個每個月伸手讓你圈養的人
: 你卻單純的用金額去衡量她的工作對她帶來的意義
: 再者，什麼是所謂的「妻子自覺」？
: 法律有規定妻子該是什麼樣子嗎？
: 那只是「你期望的妻子」的模樣
: 人的想法隨著時間或環境改變，應該是發自內心自己改變，而不是由別人來要求
: 更不是你用來企圖改變她的理由
: 無論男女，婚前得不到的，期望對方婚後會自己改好，都是很傻的事
: 你決定跟這個人結婚，應該是對方的面貌是你所喜愛、你能接受的，
: 而不是結了婚再來要求對方改變成你認為的樣子
: 這就好比，你找了一個胖女生當女友，然後交往後再來拼命要求她減肥變成你理想的身材
: 如果你不能接受她胖，那當初為何要交往呢？
: 她生活習慣不好，她不愛做家事，你婚前都知道
: 然後結了婚你認為她應該自動改變變成一個勤勞愛乾淨的妻子？
: 那為何你當初不直接找一個愛乾淨又會做家事的對象呢？
: 她不是婚前一個樣婚後一個樣，她從來都沒改變喔
: 我個人想建議你先反思你自己的心態
: 如果你不能接受這樣的她是你的「妻子」，那趁沒小孩止損也是個方法
: 還有，我很疑惑既然你賺這麼多，為何不乾脆把錢花在你覺得不足的地方
: 例如，請個家事服務員？
: 而不是把錢拿去「補貼」你老婆要她換工作，然後要求她在家打掃做家事服務員的工作
: 既然有錢，可以花在更讓彼此開心的地方啊
: 至於她放不下在台北的生活圈這件事
: 她生長在台北，朋友親人都在台北
: 一個女人若不是為愛走天涯，誰願意閒著沒事放棄自己熟悉的地方來到一個陌生的環境從頭
: 開始？
: 好像很多男人認為女人嫁雞隨雞跟著他去外縣市是理所應當的事
: 卻不去細想這背後是多麼困難的決定
: 你的文章更說明了你認為這是一件「妻子本來就應該」的事
: 我就問，從結婚到現在，你改變了什麼？
: 生活圈？工作？朋友圈？
: 有推文說不如你們搬去桃園，其實我覺得這不失為一個好提議
: 也許你就能理解，在陌生的地方從零開始在心理上是多麼難受的事
: 的確有些人，會因為結婚配合對方搬去陌生城市而努力嘗試適應跟改變
: 但顯然你老婆不是
: 既然都6年這麼長時間了，說明她的極限就是跟你住在新竹，沒辦法更多了
: 剩下的就是你「能接受」跟「不能接受」了
先說，我是贊同你的內容的，你說的沒錯，
我不是來反駁你的，
只是你有一部分內容沒有說，而你漏掉的那部分跟釐清整個事件的責任有很大的關聯
沒錯，整篇先生都不是站在太太的角度來考量太太「想要」什麼
先生都是用自己「想要」什麼來思考，所以會覺得太太都不配合自己
對，你說的沒錯，這部份我不爭執
但你沒有提到責任的部分，而且我強調的責任是你避而不談的家庭收入的部分
當然很多人用一句話「啊你薪水多了不起喔」這種方式就想輕鬆地帶過去
但老實說我是覺得蠻了不起的，
我只有原po的一半，如果我老闆願意多給再一半，我都考慮天天幫他舔鞋了
自我實現這種人類終極的使命感，馬斯洛金字塔頂層的頂級享受
是要用錢跟時間把其他討厭的事情滿足以後，才有辦法追求的尊爵不凡的奢侈品
而多數像我這樣的凡人，生活在雙北苟延殘喘的活著，房貸車貸孩子的費用繳完，
了不起能說嘴的也只有點Ubereat不用看價格，進7-11可以隨便拿，
自我實現並不是可以天天拿出來說服別人遷就自己的好藉口
比我更窮的朋友夫婦，為了能賺更多的錢，兩人都樂意花更多休閒時間賺點外快
跟他們比起來我算是輕鬆的，但這實在沒甚麼了不起的，大家都是這樣
我這種與其說在追求賺錢
我們只是花時間跟勞力希望能再提升一些生活品質而已，
假日上整天課考取專業證照、接點業外專案，對我來說不是為了自我實現，單純為了$
用一句話說薪水高了不起就開始談自我實現的人
不是錢讓人望塵莫及的高端人士，
就是努力都沒努力過就直接放棄，把人家的努力當成家常便飯的另外一種高端人士
原Po太太可以不用追求更高的薪水、更高的工時，
花更多時間陪伴自己在意的家人，花更多時間跟喜歡的朋友相處
甚至還有更多時間參加社團去做更多好玩的事情
這些都不是問題，很棒，人能活成這樣子真好，我也好想要這樣子
啊不過這背後是不是有一個人完全讓她不要擔心一星半點的金錢壓力呢?
是不是有人把那些其他平凡人要負擔的責任，都給處理掉了呢？
然後作為一個旁觀者，用一句話（甚至一句不提）就把別人的努力給無視掉
開始放聲大談一些什麼自我實現之類的奢侈娛樂，
這樣真的公平嗎？
如果太太今天年收80萬要開始分擔48萬的房貸，
誰還會有這麼強烈的優先度去一周玩三天社團
--
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1F：推 iloorange : 老公又不是雇主關係，原po老婆如果只靠老公生活，離 09/19 21:05
2F：→ iloorange : 婚就慘了 09/19 21:05
3F：→ saterr : 原文的自我實現不是娛樂，是指工作 09/19 21:19
4F：→ yaokut : 為什麼搞得好像沒有這個家庭，這些高薪的人就不上班 09/19 21:22
5F：→ yaokut : 、不努力、不享受高薪帶來的益處一樣。 XD 09/19 21:22
6F：→ saterr : 我認同付出會想要回報，但不是像這樣當對方不合自己 09/19 21:30
7F：→ saterr : 意的時候，就拿「你能這樣還不是靠我」來講 09/19 21:30
8F：→ saterr : 你說你願意幫老闆舔鞋，但總會有老闆給你錢你也不願 09/19 21:33
9F：→ saterr : 意割捨的東西吧 09/19 21:33
你說的沒錯啊，這件事原本最正常的解決正道就是行程攤開來，大家互相退讓取平衡點
這篇文並不是說太太需要退讓
而是板上好多人的論點彷彿是太太在自我實現，所以什麼都不用改變就是最好的平衡點
太太什麼都不用改變就可以選愛做的工作，下班找樂子的原因，
是因為有人幫她做後盾，處理掉佔據其他凡人很多時間的經濟難題啊......
他們倆個顯而易見可以處理的簡單問題就是花錢處理家事，但這只是表面，
最終陪伴時間不足的問題，必然得要兩人要互相大做調整才能解決
愚見乍看之下，太太能割捨的東西感覺並不少
從天天有活動、兩三天看不到人->到足不出戶，
這之間又不是非0即1，大有可以斟酌退讓，找到兩人都能接受平衡點的空間
10F：→ kitten631 : 恐怕就是有金錢壓力才死活都要搭客運上班 09/19 21:36
11F：→ loveuunf : 你文章的自我實現在於家庭付出同時家人也感覺舒適 09/19 21:39
12F：→ loveuunf : 為主,但原文章男人付出家庭金錢是認定老婆像雇傭關 09/19 21:39
13F：→ loveuunf : 係對價關係,要求壓榨更多勞力在老婆身上而並非讓家 09/19 21:39
14F：→ loveuunf : 人過的更好有多時間共處,利基點完全不同時考量立場 09/19 21:39
15F：→ loveuunf : 論調就不一樣,先生顯然自私想到自己方式留住太太, 09/19 21:40
16F：→ loveuunf : 六年過程中消極被動處理夫妻關係,現在更要極端對價 09/19 21:40
17F：→ loveuunf : 關係來處分時只會兩者關係僵化,夫妻關係對談很顯然 09/19 21:40
18F：→ loveuunf : 他不拿手也手段極端,希望要是有發現夫妻關係對等原 09/19 21:40
19F：→ loveuunf : 則,才不至於弄到離婚,只是就算離婚後又下一段感情也 09/19 21:40
20F：→ loveuunf : 不見得順利,很多自以為不同人就不同結果,可是自以 09/19 21:40
21F：→ loveuunf : 為死腦筋沒改變,下個對象跑到飛天囉 09/19 21:40
22F：推 spmimi : 原po老婆婚前沒有靠老公，就是過著工作之餘，跟家 09/19 21:41
23F：→ spmimi : 人朋友聚會跟社團活動的生活啊 09/19 21:41
人的生活品質跟開銷，隨著年紀提升啊，
同一群朋友的相處模式也隨著大家社會歷練跟眼光的改變，越來越高
我十年前當研究生租屋8000，跟朋友聚餐一個晚上花500，就很頂了
當時靠打工也能養得活我自己啊，
但現在的生活房貸七萬，跟朋友聚餐一個晚上花三五千，拿以前養得活來說嘴......
24F：推 spmimi : 太太都已經台北新竹通勤這麼多年，婚後沒有改變的 09/19 21:45
25F：→ spmimi : 是誰？ 09/19 21:45
26F：→ saterr : 太太離什麼都沒改變很遠吧 09/19 21:49
27F：→ saterr : 太太最不能退讓的就是台北工作和社交，其他不是都調 09/19 21:52
28F：→ saterr : 整了嗎 09/19 21:52
29F：→ Freckle319 : 雙方要有共識你講的才會成立，沒有共識就是不要的 09/19 22:01
30F：→ Freckle319 : 最大 09/19 22:01
31F：→ saterr : 老公可以提出平衡點阿，前幾篇回文就有建議了，但不 09/19 22:02
32F：→ saterr : 是期待老婆成為你理想妻子的樣子早早回家做家事，要 09/19 22:02
33F：→ saterr : 求別人換工作 09/19 22:02
34F：推 spmimi : 通勤多年 婚後住處調整，不想生孩子調整，不愛整理 09/19 22:04
35F：→ spmimi : 調整，只想保有工作跟社交圈，還要被說什麼都不願 09/19 22:04
36F：→ spmimi : 意改變，這老婆也太冤了吧！ 09/19 22:04
37F：→ saterr : 老公如果說「我希望每週○天可以兩人一起度過」，這 09/19 22:05
38F：→ saterr : 樣完全沒問題阿 09/19 22:05
39F：推 dodoru : 我覺得你應該有蠻大的誤會耶 09/19 22:07
40F：→ dodoru : 原PO太太會持續通勤上班，反而蠻大的根源就是來自經 09/19 22:07
41F：→ dodoru : 濟壓力，或者是說經濟上的不安全感。 09/19 22:07
42F：→ dodoru : 是比較有可能的考量因素 09/19 22:08
43F：→ dodoru : 原PO是高薪沒錯，但高薪又不等於是給伴侶，他老婆會 09/19 22:09
44F：→ dodoru : 想要維持待遇比較好的工作就是因為還有危機意識呀 09/19 22:09
45F：推 dodoru : 而且你好像也看錯queenrabbits大那篇說的自我實現的 09/19 22:11
46F：→ dodoru : 意思，那篇提到的自我實現並不是指你這篇說的那種生 09/19 22:12
47F：推 kirbycopy : 你這篇講的好像是原po要老婆換高薪工作 但事實是相 09/19 22:12
48F：→ kirbycopy : 反耶 09/19 22:12
49F：→ dodoru : 活品質很好之後追求的精神層面奢侈追求 09/19 22:13
50F：→ dodoru : 但那篇會提到的自我實現是指即便是兩人中比較低薪的 09/19 22:13
51F：→ dodoru : 一方，還是會想追求待遇更好的工作，而不是因為另一 09/19 22:13
52F：→ dodoru : 半薪水高就隨便找個工作做就可以。 09/19 22:14
53F：→ donnamonya : 你是念外文研究生嗎？感覺中文閱讀理解能力有偏 09/19 22:14
54F：→ dodoru : q大會回那篇文章也是因為原PO文章態度有一種 09/19 22:15
55F：→ dodoru : 反正你是薪水比較低的那個就在附近隨便找工作就好 09/19 22:15
56F：→ dodoru : 、原PO才是表現出不用管工作性質和待遇好壞的人。 09/19 22:16
57F：→ dodoru : 那種感覺就是反正我收入比你高，你就在附近隨便當個 09/19 22:17
58F：→ dodoru : 店員也沒差。 09/19 22:17
59F：→ dodoru : 反而他老婆才是為了待遇比較好留在台北工作的人 09/19 22:17
60F：→ dodoru : 講白話她根本怕薪水減低了老公也不見得會補 09/19 22:18
61F：→ dodoru : 或從此落入低薪的貧窮線 09/19 22:19
62F：推 dodoru : 一周玩三天社團好像也是你自己腦補 09/19 22:28
63F：→ dodoru : 在醫院工作的人不太可能有那個時間 09/19 22:28
64F：噓 Ende1895 : 我看不出來原文的先生幫太太分擔了什麼平凡人生存 09/19 22:28
65F：→ Ende1895 : 的責任，太太的父母才是幫她分擔的人。原PO 沒小孩 09/19 22:28
66F：→ Ende1895 : 家裡也沒出大事，先生付最多的可能是房子水電飲食。 09/19 22:28
67F：→ Ende1895 : 但是以太太的角度來說，這些是她本來就不缺的，婚前 09/19 22:28
68F：→ Ende1895 : 就不缺錢而且在台北工作住家裡了。就算先生最大的經 09/19 22:28
69F：→ Ende1895 : 濟付出是免費房子好了，她租房或回家住也可以解決居 09/19 22:28
70F：→ Ende1895 : 住問題，但跟這個人結婚還要搬到新竹通勤台北付出 09/19 22:28
71F：→ Ende1895 : 時間金錢。回到之前吐槽的點，她結了這婚是不是過得 09/19 22:28
72F：→ Ende1895 : 更差了？ 09/19 22:28
73F：推 zoro178 : 人生是階段性的，每一個階段有每一個階段的問題，女 09/19 22:33
74F：→ zoro178 : 生結婚後，通常很少會一直留在娘家，會一直留在娘家 09/19 22:33
75F：→ zoro178 : ，也許是有什麼特別的狀況------像我結婚後，還一 09/19 22:33
76F：→ zoro178 : 直待在娘家，是因為，婆家那裡環境正在整修------- 09/19 22:33
77F：→ zoro178 : 像現在弄好之後，我11月也準備要搬去跟我老公一起 09/19 22:33
78F：→ zoro178 : 住了-----我兩個妹妹，她們之後結婚後，也要各自去 09/19 22:33
79F：→ zoro178 : 跟各自的老公了~~~：） 09/19 22:33
80F：推 dodoru : q大那篇的回文講的自我實現 09/19 22:37
81F：→ dodoru : 明明就是在說並不是因為年收只有80萬比丈夫低 09/19 22:37
82F：→ dodoru : 所以就隨便附近找個待遇差的低薪工作也沒差 09/19 22:37
83F：推 dodoru : 結果被你扭曲好像是那種生活過得很爽的人，在想的那 09/19 22:39
84F：→ dodoru : 種高大尚精神的自我實現，這完全不一樣好嗎 09/19 22:40
85F：推 dodoru : 想繼續保有待遇更好的工作只是想保障經濟和生活而已 09/19 22:42
86F：推 pierides47 : 這老婆以台北為主是能花老公多少生活費？老公主要 09/19 22:46
87F：→ pierides47 : 出房子錢吧 09/19 22:46
88F：→ saterr : 如果你家在台北，工作活動都在台北，今天有個宿舍在 09/19 22:47
89F：→ saterr : 新竹免費給你住你要嗎？ 09/19 22:47
90F：→ doS16 : 老婆生活重心都在台北，工作聚會還能回台北的家睡， 09/19 22:55
91F：→ doS16 : 請問先生在新竹是出了什麼錢？ 09/19 22:55
92F：→ doS16 : 原po太太拒絕原po提議的新竹工作就是因為薪水變少， 09/19 22:56
93F：推 dodoru : 他老婆會繼續做待遇更好的工作，就是個有經濟危機意 09/19 22:56
94F：→ doS16 : 她哪有不在乎更高的薪水 09/19 22:56
95F：→ dodoru : 識的人呀，她如果因為老公高薪就覺得沒有金錢壓力早 09/19 22:56
96F：→ dodoru : 就辭職了好嗎 09/19 22:57
97F：推 SARAH12349 : 老婆年收80也沒有差到要另一個人存在才能安定的程度 09/19 22:57
98F：→ SARAH12349 : 吧？除非她今天是大手大腳買錶買珠寶，不然她現在做 09/19 22:57
99F：→ SARAH12349 : 的事跟婚前差不多，表示她婚前能負擔，婚後一樣自己 09/19 22:57
100F：→ SARAH12349 : 能負擔 09/19 22:57
101F：噓 doS16 : 你講的老婆應該要直接在家擺爛給老公養，但她沒有， 09/19 22:57
102F：→ doS16 : 甚至連換低薪工作都不願意 09/19 22:57
103F：→ doS16 : 年收80台北有房根本可以過得很舒適，哪有一定要靠老 09/19 22:58
104F：→ doS16 : 公養 09/19 22:58
105F：推 dodoru : 現實職場上女生過了30歲又選擇去比現職待遇差的工作 09/19 22:59
106F：→ dodoru : ，高跳低基本上就回不去了耶，變成一直要待在待遇更 09/19 22:59
107F：→ dodoru : 差的地方，這是女方會有的危機感。 09/19 22:59
108F：噓 doS16 : 他老婆可以過這樣的生活根本是娘家給的底氣，有房有 09/19 23:00
109F：→ doS16 : 人打掃 09/19 23:00
110F：推 SARAH12349 : 你年收200的生活品質有提升那是你啊，一個年收80的 09/19 23:01
111F：→ SARAH12349 : 女性也一樣可以找到她適合且可負擔的交友圈和玩法， 09/19 23:01
112F：→ SARAH12349 : 而她現在也在這樣做 09/19 23:01
113F：噓 heartblue : 她婚後有400萬年收的配偶結果要過得比婚前差嗎？你 09/19 23:05
114F：→ heartblue : 邏輯整個搞笑耶！ 09/19 23:05
115F：噓 heartblue : 她老家在台北有房子要背什麼房貸？你要不要重讀文 09/19 23:07
116F：→ heartblue : 章重新理一下脈絡 09/19 23:07
117F：推 dodoru : 重點在於會想保住待遇更好的工作，不就是為了經濟嗎 09/19 23:09
118F：推 wanting1203 : 女生把握工作，工作不會背叛自己，但是去新竹工作薪 09/19 23:09
119F：→ wanting1203 : 水差，萬一夫妻相處有問題，女生工作上的犧牲補不回 09/19 23:09
120F：→ wanting1203 : 來的。女生想清楚先 09/19 23:09
121F：→ dodoru : 重點在於會想保住待遇更好的工作，不就是為了經濟嗎 09/19 23:10
122F：→ dodoru : 、不就是為了勞動條件比較有保障嗎，這麼務實的考量 09/19 23:11
123F：→ dodoru : 這篇講的好像是追求馬斯洛金字塔頂層的頂級享受 09/19 23:11
124F：→ dodoru : 這到底是看不懂文章還是沒看文章 09/19 23:11
125F：→ dodoru : 難道來新竹做更低薪又要輪夜班的工作，才是有金錢壓 09/19 23:12
126F：→ dodoru : 力的人最棒最務實的做法?? 09/19 23:12
127F：推 caramelputin: 我完全可以理解留在台北，即使我搬到台中我依然把 09/19 23:16
128F：→ caramelputin: 工作放在台北，同事有約我也去。我在自我實現的路 09/19 23:16
129F：→ caramelputin: 上，比原po太太更多；唯一差別就是我賺的比較多， 09/19 23:16
130F：→ caramelputin: 孩子也生了，房貸我繳。但是用金錢衡量一切，去否 09/19 23:16
131F：→ caramelputin: 定別人的價值與付出，是可悲的。 09/19 23:16
132F：→ caramelputin: 喔對，還好我不信我先生那套來台中找1/2不到的薪水 09/19 23:18
133F：→ caramelputin: ，刻苦耐勞看他臉色… 09/19 23:18
134F：噓 nh2238 : 不結婚的話 人家可以留在台北住家裡喔 09/19 23:24
上面許多人講一樣的東西，我不想重複回應一樣的內容，駁到倒不是我的目的
但有一些詭異的言論明顯悖於現實
例如拿自己成婚後的買房，拿來跟在自己家蹭自己爸媽的房住當比較耶@@
拿這個當基準，那當然一輩子窩在自己房間天下無敵
然後說先生"了不起"就出個房子
首先根據原文太太是賺80萬全部是零用錢，
對正常平凡的窮人家庭來說，賺160萬，可支配金額也大概沒有80萬，
說出個房子有啥了不起的人大概沒繳過房貸
※ 編輯: TheAprilFool (1.169.76.16 臺灣), 09/19/2024 23:46:37
135F：→ loveuunf : 看出男女思維不同,不談所賺金錢,原po男文非常多矛 09/19 23:33
136F：→ loveuunf : 盾點了,換來新竹工作不符合女方職場身心所需,反而 09/19 23:33
137F：→ loveuunf : 跟男方高工時勞累,雙方關係品質無達到提升,外加家 09/19 23:33
138F：→ loveuunf : 務勞動會讓雙方關係惡劣,女方當然選擇更舒適台北生 09/19 23:33
139F：→ loveuunf : 存是人性所向,尤其先生高工時無法陪伴,勢必往娘家 09/19 23:33
140F：→ loveuunf : 溫暖的家情感交流,只是先生一直提錢,連情感支持無流 09/19 23:33
141F：→ loveuunf : 露,只會推太太更遠去溫暖了,很多新竹外遇事件頻傳, 09/19 23:33
142F：→ loveuunf : 對小家庭毫無溫暖,卻先生做不了任何改變只會關係更 09/19 23:33
143F：→ loveuunf : 糟 09/19 23:33
144F：推 zoro178 : 之前一直留在台灣，是因為我老公還在讀研究所，現在 09/19 23:42
145F：→ zoro178 : 我老公博士班畢業了，我們也要回去沙烏地阿拉伯了~~ 09/19 23:42
146F：→ zoro178 : ~~：） 09/19 23:42
147F：推 zoro178 : 不過因為我老公的工作，是所謂的商務人士，需要常常 09/19 23:47
148F：→ zoro178 : 去其他國家出差，我老公說，他到哪都要帶著我一起去 09/19 23:47
149F：→ zoro178 : ，所以，我們也不會一直待在台灣or沙烏地阿拉伯，以 09/19 23:47
150F：→ zoro178 : 後我會跟著我老公一起，他去哪我就跟著去哪，我就 09/19 23:47
151F：→ zoro178 : 跟著我老公一起當空中飛人、世界各國到處跑了~~：） 09/19 23:47
152F：→ caramelputin: 說真的，對於家裡有房等繼承來說，房子真沒什麼。 09/20 00:00
153F：→ caramelputin: 對於年薪400萬，房貸也更沒什麼…，硬要塞給80萬然 09/20 00:00
154F：→ caramelputin: 後又看不起別人計較那10萬，只想放大自己的辛苦， 09/20 00:00
155F：→ caramelputin: 貶低別人而已。 09/20 00:00
156F：噓 doS16 : 現況就是老婆爽住娘家不一定需要那間新竹房，一直強 09/20 00:00
157F：→ doS16 : 調繳房貸多辛苦有用嗎 09/20 00:00
158F：→ saterr : 房子是婚前買的吧 09/20 00:01
159F：推 momomom : 400萬也要有給老婆自由支配才有用 不然還不是靠自己 09/20 00:02
160F：→ momomom : 80在過活 09/20 00:02
161F：推 dodoru : 重點是女方台北工作待遇就是真的比較好 09/20 00:03
162F：→ dodoru : 硬要去做待遇更差的工作，是被社會現實毒打的人會做 09/20 00:03
163F：→ dodoru : 的事嗎? 就是因為擔心經濟才會繼續做待遇較好的呀 09/20 00:04
164F：→ caramelputin: 覺得房貸吃力，就是買超過自己的負擔太多… 房貸要 09/20 00:04
165F：→ caramelputin: 控制在收入的1/5以下，哪會多苦。 09/20 00:04
166F：→ saterr : 而且人家工作生活都不在新竹，說人家「沒有老公妳哪 09/20 00:04
167F：→ saterr : 能免費住新竹」有點怪吧 09/20 00:04
168F：噓 doS16 : 喔對而且是婚前房，婚前房自己繳房貸不是應該的嗎 09/20 00:04
169F：推 dodoru : 拿這點說她繼續做台北工作是因為老公在背後完全給她 09/20 00:05
170F：→ dodoru : 靠幫她負擔太多責任，完全是講反了吧 09/20 00:05
171F：→ dodoru : 會繼續做待遇更好的工作不敢貿然換 09/20 00:06
172F：→ dodoru : 就是因為不敢靠老公才對吧 09/20 00:06
173F：→ dodoru : 有危機意識的人就是伴侶薪水再高也不敢靠老公 09/20 00:06
174F：→ dodoru : 不然很多人老公薪水那麼高的確就辭職了，或去家裡附 09/20 00:07
175F：噓 caramelputin: 婚前房要別人負擔，這難怪不想住 09/20 00:07
176F：→ dodoru : 近當月收兩三萬的助理店員準時下班。 09/20 00:07
177F：→ dodoru : 但原PO明明就是跟你說的相反 09/20 00:07
178F：推 pierides47 : 原po之後找個喜歡靠老公的人就好啦，不要到時又哇 09/20 00:08
179F：→ pierides47 : 哇叫老婆怎麼不出去工作 09/20 00:08
180F：→ dodoru : (講錯是說她老婆行為明明就是跟你講的相反) 09/20 00:08
181F：→ dodoru : 她就是因為沒那麼靠老公才沒有換成低薪工作或辭職呀 09/20 00:09
182F：→ saterr : 我認同買房很辛苦，但你叫一個台北人調去新竹，薪水 09/20 00:09
183F：→ saterr : 減少但有免費宿舍，有幾個人會去？ 09/20 00:09
184F：推 G542672 : 80萬不是零用錢，是自己的工作價值，成就感來源。不 09/20 00:10
185F：→ G542672 : 是說家用全部一人出，另一個人賺的就是零用錢欸，女 09/20 00:10
186F：→ G542672 : 生可以把家庭主婦當作自己價值來源顧好家庭，但同時 09/20 00:10
187F：→ G542672 : 也可以追求自己的事業，雖然有點腦補，但我認為老公 09/20 00:10
188F：→ G542672 : 根本是自願付家用的，因為他覺得這是他老公的責任， 09/20 00:10
189F：→ G542672 : 所以還願意貼錢給老婆，希望老婆做好老婆的責任，可 09/20 00:10
190F：→ G542672 : 他根本沒想過為什麼老婆為什麼不願意，只覺得老婆拋 09/20 00:10
191F：→ G542672 : 棄自己的責任 09/20 00:10
192F：推 dodoru : 我認識男方年薪300萬以上的人有些老婆就是直接辭職 09/20 00:11
193F：→ dodoru : 不工作了，那樣才叫做仗著老公背後撐才敢不工作。 09/20 00:11
194F：噓 candyrainbow: 娘家在台北有房可住的爽度應該是遠大於在新竹繳房貸 09/20 00:11
195F：→ candyrainbow: ，香多了～ 09/20 00:11
196F：→ dodoru : 但原PO老婆明明完全相反竟然還可以被你錯誤解讀成這 09/20 00:11
197F：→ dodoru : 樣，她是熬著通勤也不敢辭待遇更好的工作耶。 09/20 00:12
198F：→ dodoru : 這明明就是顧慮經濟的人才會做的事 09/20 00:12
199F：→ caramelputin: 都不太住那裡，房子也是婚前房，那到底要出什麼家 09/20 00:13
200F：→ caramelputin: 用？還要減薪排班並且打掃？女方真的沒有想離婚嗎 09/20 00:13
201F：→ caramelputin: 09/20 00:13
202F：→ loveuunf : 年薪400w只是單一方面的先生愛面子說詞,賺很多的人 09/20 00:25
203F：→ loveuunf : 台北買給間房也沒問題,還要老婆上班通勤也沒買車代 09/20 00:25
204F：→ loveuunf : 步,看來經濟吹噓膨脹啦~實際付出男方心裡清楚,騙人 09/20 00:25
205F：→ loveuunf : 的嘴不意外啦~ 09/20 00:25
206F：推 gruenherz : 對方看來沒誠意的話，銀彈不如留給下一婚 09/20 01:21
207F：噓 resonation : 原po太太就是為了賺更多錢而留在台北兩地通勤啊 09/20 01:22
208F：→ resonation : 跟你講得天差地遠耶 09/20 01:22
209F：→ resonation : 根據你的邏輯，太太當然不能放棄台北的職涯啊 09/20 01:23
210F：→ WenliYang : 滿嘴錢 還是很年輕吧 09/20 01:25
211F：推 momo4571 : 同意 09/20 01:32
212F：噓 stopdog : 不要再硬凹什麼娘家房不算，他老公的房也是他自己 09/20 01:34
213F：→ stopdog : 住新竹要買的講的是為女生買一樣，然後再硬把這個 09/20 01:34
214F：→ stopdog : “好處”算到女方頭上是在共三小 09/20 01:34
215F：→ candyrainbow: 銀彈根本沒使出來，下一婚也不見得捨得用 09/20 01:48
216F：→ sonora : 可是如果女方換工作到新竹，薪水會變少 09/20 01:54
217F：→ sonora : 所以你在講什麼責任分擔？？？？ 09/20 01:54
218F：噓 lunchboxx : 你要不要重看一下文章 09/20 01:59
219F：→ aly800301 : 窮得只剩下錢 可憐還是不噓了 09/20 02:45
220F：推 Dix123 : 這倒也是 09/20 02:48
221F：→ aly800301 : 還有不要自己過得辛苦就眼紅人家好嗎 沒結婚女生照 09/20 02:49
222F：→ aly800301 : 樣可以過她的生活啦 還不用被人家嫌 09/20 02:49
223F：→ annylin : 窮得只剩下錢<---看完這篇的感想 09/20 03:06
224F：推 bndan : 推這篇 錢的貢獻 但這例只能說 找錯人結婚..因為也 09/20 04:11
225F：→ bndan : 許女方不結婚也能維持當下的生活品質..而男方則沒因 09/20 04:11
226F：→ bndan : 結婚獲得到他要的"家庭感" 這就是一個錯誤選擇罷了 09/20 04:12
227F：→ bndan : 男女方沒對錯 需求不同價值認知不同... 09/20 04:13
228F：噓 heartblue : 零用錢？這個零用錢是工作的薪資喔 09/20 07:17
229F：推 abbag : 老公賺很多，如果不願花錢一樣看得到吃不到啊… 反 09/20 07:34
230F：→ abbag : 過來娘家有錢，也要看有無提供什麼支援呀？ 09/20 07:34
231F：推 abbag : 為了賺更多錢而留在台北工作？ 女方薪水80，然後大 09/20 07:37
232F：→ abbag : 家一直罵男方沒能力找到台北一樣有年薪400的工作？ 09/20 07:37
233F：→ abbag : XD 09/20 07:37
234F：→ snowtoya : 大部分人不是真的要男方搬吧，是要他將心比心不要只 09/20 07:40
235F：→ snowtoya : 會要求對方 09/20 07:40
236F：推 abbag : 單方面要女生放棄原本生活圈的確也不太好，不過雙 09/20 07:44
237F：→ abbag : 方工作地點不同，就再看當事人怎麼溝通囉…QQ 09/20 07:44
238F：噓 ninedreamer : 願意住外縣市每天通勤6年我只能給原原po老婆respect 09/20 07:58
239F：→ ninedreamer : ，一般人忍受不了 09/20 07:58
240F：→ snowtoya : 其實以原原po夫妻的情況，我認為住新竹合理，不合理 09/20 07:58
241F：→ snowtoya : 的點是在原原po只會要求太太照他的意思，卻完全無 09/20 07:59
242F：→ snowtoya : 視太太的付出 09/20 07:59
243F：推 hhi0531 : 80萬是蠻多家庭的年收了吧，ptt看久了真的覺得人人 09/20 08:19
244F：→ hhi0531 : 年收200，低於這個金額就是活在貧窮線 09/20 08:19
245F：推 kitten631 : 就怕原po一開始交往就是想找有一技之長能獨立養活 09/20 08:22
246F：噓 heartblue : 真的優質竹科男30歲以前早就被追走了，哪會到40多 09/20 08:22
247F：→ heartblue : 歲才結婚，唯一的優點高薪但那麼摳有屁用 09/20 08:22
248F：→ kitten631 : 自己的女生，不然頂著竹科光環去找那種沒事業心只 09/20 08:22
249F：→ kitten631 : 想在家當主婦相夫教子的也不難找。搞不清楚自己的 09/20 08:22
250F：→ kitten631 : 目標，導致人生進度停滯不前，不能都怪在別人頭上 09/20 08:22
251F：推 pierides47 : 真的搞不清楚目標xd 09/20 08:50
252F：推 rainwalnut : 他一直都有女友 哪有什麼優質被追走的議題？ 09/20 08:54
253F：推 dodoru : 另外年薪400萬不代表他是把這400萬貢獻在女方、不代 09/20 08:56
254F：→ dodoru : 表女方去豪花這400萬耶，如果男方主要是負擔房貸和 09/20 08:56
255F：→ dodoru : 水電這些，其他女生自己的費用是自己負擔，下班後也 09/20 08:56
256F：→ dodoru : 拆開吃飯，那女生雖然沒有負擔到房貸沒錯，但等於是 09/20 08:56
257F：→ dodoru : 和年薪百萬的人結婚所去花到男方的錢是差不多的。女 09/20 08:56
258F：→ dodoru : 方就是沒有想要整個靠男方，才會沒去新竹做低薪工作 09/20 08:56
259F：→ dodoru : 讓男方補差額、或直接辭職拿男方那什麼為數不少的零 09/20 08:56
260F：→ dodoru : 用錢呀。 09/20 08:56
261F：推 dodoru : 為什麼不放棄相對高薪待遇好的工作，反而要被這篇 09/20 09:03
262F：→ dodoru : 說成是因為仗著男方背後有很大支援把責任都把責任負 09/20 09:03
263F：→ dodoru : 擔掉了才這樣抉擇工作。 09/20 09:03
264F：推 dodoru : 真的靠勢男方賺得多的應該是會直接辭掉工作每天到處 09/20 09:08
265F：→ dodoru : shopping買奢侈品吃大餐打卡、動不動就出國刷爆老 09/20 09:08
266F：→ dodoru : 公卡吧。這類頂著醫美網紅臉到處敗家吃定高薪竹科男 09/20 09:08
267F：→ dodoru : 的女生一堆呀。 09/20 09:08
268F：推 dodoru : 但問題是人家老婆明明是相反的人，是做 “客運”通 09/20 09:23
269F：→ dodoru : 勤多年也要維持相對高薪/待遇的工作耶。 09/20 09:23
270F：噓 paopaotw : 這篇到底有沒有看懂文章啊？明明堅持跨縣市通勤保 09/20 09:37
271F：→ paopaotw : 住薪水相對高的工作的是女方耶！男方才是那個要求 09/20 09:37
272F：→ paopaotw : 太太換較低薪工作的耶！ 09/20 09:37
273F：推 curryhats : 癥結點應該就在，這篇跟原po可能覺得有自己房子住 09/20 09:59
274F：→ curryhats : 很重要，但她老婆不這麼覺得，寧可蹭台北娘家房， 09/20 09:59
275F：→ curryhats : 懂嗎？先生能出的東西是老婆不需要的 09/20 09:59
276F：→ curryhats : 兩個人在生活上差太多了，真的無解 09/20 10:00
277F：推 rainwalnut : 台北娘家香+1 累就不回新竹，媽媽會照顧她 09/20 10:08
278F：推 y2k2001year : 這篇真的沒看懂原文 09/20 10:11
279F：噓 anniekk : 「其他平凡人要負擔的責任」是老婆娘家給的…不是 09/20 10:20
280F：→ anniekk : 老公好嗎 09/20 10:20
281F：→ anniekk : 婚前房子要老婆分擔？你比原po還讓人傻眼 09/20 10:21
282F：噓 disappearair: 老公賺很多但老婆沒有享受到，還需要感恩？ 09/20 10:34
283F：→ bbbing : 你這篇違反婚姻版主流思想 09/20 11:07
284F：→ bbbing : 女生賺80萬的辛苦程度是老公的五倍以上 09/20 11:08
285F：噓 candyrainbow: 掐頭去尾把女方的貢獻與犧牲都遮起來，當然只剩80萬 09/20 11:18
286F：→ candyrainbow: 能酸嘍！ 09/20 11:18
287F：推 mscp : 那女生就乾脆離婚回去台北娘家住就好了啊，結什麼婚 09/20 11:27
288F：→ mscp : 任何選擇都是取捨，選擇結婚就是以新家庭為主 09/20 11:28
289F：→ mscp : 不愧是台女自助餐，結婚我要，婚前爽爽我還是要 09/20 11:29
290F：→ bbbing : 對，女生的貢獻超高，男生的貢獻只有錢，nice婚姻版 09/20 11:33
291F：推 spmimi : 結婚以新家庭為主沒錯，但可不是以先生為主耶，原p 09/20 11:38
292F：→ spmimi : o太太為新家有通勤有備孕，有做種種改變，只是老公 09/20 11:38
293F：→ spmimi : 還不夠滿意，怎麼就被講成是老公主 09/20 11:38
294F：噓 candyrainbow: 對啊，只有錢，不然還有什麼？一顆等待老婆下班做家 09/20 11:43
295F：→ candyrainbow: 事的心嗎？還是一間只有他自己住的很高興的房子？ 09/20 11:43
296F：推 abbag : 其實就性別互換就好，比如男生工時很長但薪水不高； 09/20 11:45
297F：→ abbag : 或是婚後還朋友隨揪隨到，沒有把家庭放第一順位。 09/20 11:46
298F：→ abbag : 看這樣是否能接受？ 0.0 09/20 11:46
299F：噓 icetea1012 : 老婆年收80 不結婚也能爽爽過 寫那麼長 重點都沒有 09/20 11:46
300F：→ abbag : 不過目前文章只有單方面說法，要打折就是 09/20 11:46
301F：推 mscp : 搞到要生生不出來了，還好意思講啊，到時候這就會是 09/20 11:50
302F：→ mscp : 最關鍵最無解的問題，什麼錢不錢的都小事 09/20 11:50
303F：推 dodoru : 難道到新竹做相對低薪的輪夜班工作，才叫把家庭放 09/20 11:53
304F：→ dodoru : 第一順位嗎？而且醫院工作的人根本不可能活動很多朋 09/20 11:53
305F：→ dodoru : 友隨call隨到。 09/20 11:53
306F：→ kitten631 : 是性別互換還是偷換概念XD 為了男方不要離開居住+ 09/20 11:54
307F：→ kitten631 : 工作地每天客運通勤怎麼不說呢 隨揪隨到是哪來的 09/20 11:54
308F：推 dodoru : 講性別互換也是好笑，哪個女生會對男生說：既然你薪 09/20 11:55
309F：→ dodoru : 水也不算很高，那就隨便去做個低薪輪班工作吧？ 09/20 11:55
310F：推 mscp : 原原PO不是說了，不相信新竹沒有日班可做，少賺他補 09/20 11:57
311F：推 dodoru : 一個是靠自己工作穩定薪資，一個是靠看別人高興要 09/20 12:00
312F：→ dodoru : 不要多給的零用錢，兩個會一樣嗎。 09/20 12:00
313F：推 doS16 : 請人收拾家裡都不願意，還少的他補，哈哈 09/20 12:02
314F：→ doS16 : 靠老公的愛賺錢還不如靠自己的技能 09/20 12:03
315F：噓 candyrainbow: 誰要換低薪工作再去領對方恩惠啊，到時候又嘴說你 09/20 12:04
316F：→ candyrainbow: 都花我的錢還不做好妻子本分 09/20 12:04
317F：推 dodoru : 而且換到新竹即便是自願降薪又找到白班相關工作， 09/20 12:06
318F：→ dodoru : 不見得更早到家耶。 09/20 12:06
319F：→ mscp : 那當初就不要結婚不就好了嗎?奇怪欸，要結又要哀 09/20 12:06
320F：→ mscp : 留在台北娘家當女朋友就好了啊，結婚幹嘛呢? 09/20 12:06
321F：→ dodoru : 以為雇主給你低薪還放你早下班嗎？ 09/20 12:07
322F：推 spmimi : 婚後住新竹，女生做到了，現在哀的可是先生呢！問 09/20 12:17
323F：→ spmimi : 他 為什麼要結又要哀 09/20 12:17
324F：推 dodoru : 女方選擇結婚沒有太大問題耶，她下班回到家的時間 09/20 12:21
325F：→ dodoru : 其實跟很多辦公室上班族差不多。反而是原Po 期望的 09/20 12:21
326F：→ dodoru : 理想類型，當初應該找那種真正低薪月入兩三萬的助理 09/20 12:21
327F：→ dodoru : ，沒有什麼工作目標隨便找個工作做都可以或直接辭 09/20 12:21
328F：→ dodoru : 職靠男友老公養的那種。 09/20 12:21
329F：推 momomom : 女方有在唉嗎？不是男的在唉嗎？怎不叫男的不要結在 09/20 12:23
330F：→ momomom : 新竹當男友就好？ 09/20 12:23
331F：推 abbag : 新竹現在這麼慘喔？ 連工時正常一點的工作都完全不 09/20 12:23
332F：→ abbag : 可能? QQ 09/20 12:23
333F：推 doS16 : 現在結了在哀的不是男方嗎，快去嗆他幹嘛結啊 09/20 12:24
334F：推 dodoru : 這種女生新竹應該不少啊，只是應該也蠻會花老公錢 09/20 12:25
335F：→ dodoru : 的就是了。而且重點是原Po當初就不是看上那種低薪 09/20 12:25
336F：→ dodoru : 或不工作的靠老公拜金女。 09/20 12:25
337F：→ bbbing : 版上之前家庭主夫串就有啦，小孩上幼稚園可以工作了 09/20 13:02
338F：→ bbbing : 七點半上學，四點半放學，只要找早八晚四的工作就行 09/20 13:03
339F：→ jocelyne24 : 這個80萬零用錢是甚麼意思沒有解釋清楚啦 女方全花 09/20 13:07
340F：→ jocelyne24 : 光嗎?有沒有存起來投資 還是買自己衣服.包包.保養品 09/20 13:07
341F：→ jocelyne24 : 拿點回娘家 跟朋友吃飯出遊 運動課 在台北的食/行? 09/20 13:08
342F：→ jocelyne24 : 80萬可以過的滿好 這當然歸功於不用出新竹那邊的家 09/20 13:09
343F：→ jocelyne24 : 用 但一但失去這80萬 男方一樣會乾脆幫出這些錢嗎 09/20 13:10
344F：→ jocelyne24 : 還是跟男方一起在新竹生活食衣住行育樂的錢 才會乾 09/20 13:11
345F：→ jocelyne24 : 脆出? 那久了台北那邊的花費被質疑有必要嗎 漸漸的 09/20 13:12
346F：→ jocelyne24 : 社交圈就消失了 再加上一個遲遲生不出小孩 男方隱隱 09/20 13:13
347F：→ jocelyne24 : 要斷的隱憂 女方現在不想變動工作 等有小孩再考慮換 09/20 13:14
348F：→ jocelyne24 : 每個沒戀愛腦的女性應該都會這樣選擇 前面一篇男性 09/20 13:14
349F：→ jocelyne24 : 公務員年薪7-80萬 也是不斷尋求工作上的突破 這篇女 09/20 13:16
350F：→ jocelyne24 : 方為什麼要換去低薪輪班的呢? 婚姻又不是很有保障的 09/20 13:16
351F：→ jocelyne24 : 東西 一個外遇就煙消雲散的了 09/20 13:17
352F：→ abby2007 : 你看起來很像BG版那個吹牛自己有荷蘭混血女友的惱羞 09/20 13:21
353F：→ abby2007 : 成怒帳號？ 09/20 13:21
354F：→ jocelyne24 : 年薪400真大方 為什麼不是直接跟老婆說你來新竹就不 09/20 13:23
355F：噓 poiu1234 : 你錯跟919一樣 女方就是要肯老 他不想管房 推文就這 09/20 13:23
356F：→ jocelyne24 : 用上班 我再給妳足夠零花? 這樣老婆才會考慮看看 09/20 13:24
357F：→ jocelyne24 : 不然女生換過去又要新工作要適應 自己的花費要自己 09/20 13:24
358F：→ jocelyne24 : 薪水出 下班還要再做老公希望的家務 又減少回娘家 09/20 13:25
359F：→ jocelyne24 : 跟朋友玩樂 這到底誰想要啊?? 老公高薪當然是好的 09/20 13:26
360F：→ jocelyne24 : 女方願意退到通勤 做試管來維持婚姻 但婚姻目前的 09/20 13:27
361F：→ jocelyne24 : 好處 沒有大過換工作去新竹 就這麼簡單而已 09/20 13:28
362F：→ jocelyne24 : 在沒小孩下 男方評估太太目前對婚姻的貢獻 願意出的 09/20 13:31
363F：推 dodoru : 原PO當初交往就不是找個真正的低薪女、無業女呀 09/20 13:32
364F：→ jocelyne24 : 也就是現在這樣而已 沒有打算讓太太不工作 要多出妳 09/20 13:33
365F：推 dodoru : 原PO當初交往就不是找個真正的低薪女、無業女呀 09/20 13:34
366F：→ dodoru : 結果現在才希望老婆像那些只有拿基本薪資的員工一樣 09/20 13:34
367F：→ jocelyne24 : 就要多做或生小孩 其實兩方都有盤算也都合理啦 09/20 13:34
368F：→ dodoru : 隨便換工作也沒差 09/20 13:34
369F：→ jocelyne24 : 版友都感覺得出先生心思 太太會不知道? 當然先不換 09/20 13:36
370F：→ lluunnaa : 政治不正確,幫QQ 09/20 15:26
371F：推 zxcchiou : 幫推這篇政治不正確阿XD 09/20 16:06
372F：推 freedls : 說通勤是因為經濟考量的，不曉得有沒有想過台北小孩 09/20 16:12
373F：→ freedls : 不少是不會騎車和開車的 QQ 09/20 16:12
374F：推 schumi945 : 幫補血，假如故事男女雙方對調，推文肯定不是這樣 09/20 16:17
375F：推 mokumi : 保有工作才有保障，通勤就是很大的付出了，像人家 09/20 16:18
376F：→ mokumi : 說的，在台北上班，有人免費提供新竹免房租讓你住 09/20 16:18
377F：→ mokumi : 真的會去的有幾個？要不是有愛誰會在那邊新竹台北 09/20 16:19
378F：→ mokumi : 跑 神經. 09/20 16:19
379F：→ saterr : 論點不足推給政治不正確滿好笑的 09/20 16:19
380F：噓 candyrainbow: 政治不正確XDDD 09/20 16:21
381F：推 dodoru : 這篇並沒有政治不正確，而是看錯文意、語言理解有 09/20 16:34
382F：→ dodoru : 問題，明明女方又不是那種不顧待遇只做喜歡想做的工 09/20 16:34
383F：→ dodoru : 作，任性不顧現實之類。而是現職的工作待遇就真的 09/20 16:34
384F：→ dodoru : 比較好呀，被這篇想成是那種追求泡泡般的理想主義 09/20 16:34
385F：→ dodoru : 者一樣。 09/20 16:34
386F：推 dodoru : 可能q大那篇提到「自我實現」這個詞就有些人歪到以 09/20 16:38
387F：→ dodoru : 為是在講那種很漂渺不實際的精神層面鼓勵太閒的人想 09/20 16:38
388F：→ dodoru : 的那些，但自我實現其實也包括維持住薪水待遇更好 09/20 16:38
389F：→ dodoru : 的工作。 09/20 16:38
390F：→ kitten631 : 通勤時間你從外縣市往台北騎車開車看看 09/20 16:45
391F：→ bbbing : 真的，女生通勤確實是對家庭的偉大甫出 09/20 16:52
392F：推 dodoru : 自我實現也包含薪資待遇實現，難道兩人中薪水較低 09/20 16:59
393F：→ dodoru : 的一方，就變成盡量改去做那些更爛更低薪更操的工作 09/20 16:59
394F：→ dodoru : 嗎？ 09/20 16:59
395F：推 dodoru : 男女對調什麼時候會有女方會對老公說：誒老公我覺得 09/20 17:01
396F：→ dodoru : 你薪水不夠高耶，所以你乾脆去做更低薪的工作吧沒差 09/20 17:01
397F：→ dodoru : 。 09/20 17:01
398F：推 dodoru : 根本就不太常有女生會這樣對老公講吧，女方就算收入 09/20 17:04
399F：→ dodoru : 比男方好，也不會期望男方越做越低薪呀。這什麼鬼 09/20 17:04
400F：→ dodoru : 邏輯跟政治正不正確根本無關。 09/20 17:04
401F：噓 abby2007 : 蛤 09/20 17:58
402F：→ sfie : 老實說我是看不出有什麼降低薪水來新竹值夜班的誘 09/20 18:55
403F：→ sfie : 因啦，老公用這種施捨的態度補上一點錢就要我回家 09/20 18:55
404F：→ sfie : 打掃，是我也不幹啊 09/20 18:55
405F：推 lakb24 : 男方80萬再試著說說看自我實現吧，400萬都被看沒有 09/20 19:30
406F：→ lakb24 : 了笑死 09/20 19:30
407F：推 dodoru : 所以80萬年薪的人因為不該追求自我實現，就該去做 09/20 19:33
408F：→ dodoru : 更低薪工作嗎？反正對400萬來說都是低薪，就去做更 09/20 19:33
409F：→ dodoru : 低薪的工作也沒差嗎？ 09/20 19:33
410F：推 dodoru : 如果是類似這種想法難怪女生更不敢辭掉待遇比較好 09/20 19:38
411F：→ dodoru : 的工作，這種觀念等於是把女方打到經濟更弱勢。 09/20 19:38
412F：噓 abby2007 : 我看樓上大概構成這篇的40推吧 09/20 20:40
413F：推 shadow2002 : 你這篇很誠實，但是在這邊政治不正確。 09/20 21:43
414F：推 joy7658x348 : 幫推 上一篇真的是直接忽略「責任」 09/20 23:19
415F：→ joy7658x348 : 理想很豐滿 現實很骨感 09/20 23:20
416F：推 moocya : 推，呵呵～ 09/20 23:53
417F：推 rainwalnut : 你看推文就知道 根本上的原因是覺得那個房子不是她 09/21 00:03
418F：→ rainwalnut : 家，不要用新竹房子來拿喬，反正她台北有爸媽 09/21 00:03
419F：→ rainwalnut : 爸媽有房子，以這個前提下 現實怎麼會骨感？ 09/21 00:03
420F：→ dodoru : 有責任的人，才更不會輕易去換成低薪工作吧（在不是 09/21 00:07
421F：→ dodoru : 特高薪的狀況下），換低薪工作不管對家庭或個人比 09/21 00:08
422F：→ dodoru : 較沒有保障，換做輪班工作對家庭能付出的時間心力又 09/21 00:08
423F：→ dodoru : 更少了。不就是因為現實很骨感，所以才要保住待遇 09/21 00:08
424F：→ dodoru : 比較高的工作嗎？ 09/21 00:08
425F：→ dodoru : 這篇的概念應該是要搭配女方是那種只願意做兩萬月薪 09/21 00:16
426F：→ dodoru : 工作或義工，堅持說我只願意做這個才是真正喜歡有 09/21 00:16
427F：→ dodoru : 成就感的。才構成這篇所說的論述。 09/21 00:16
428F：推 dodoru : 但問題是原文女生並非那種不食人間煙火女，是選擇想 09/21 00:18
429F：→ dodoru : 留住更高薪待遇的工作喔。 09/21 00:18
430F：→ dodoru : 這篇等於是完全套錯人設，把那種不食人間煙火的女 09/21 00:19
431F：→ dodoru : 生的框架套在務實想要留住較高薪工作的人身上。 09/21 00:19
432F：→ dodoru : 論點是沒問題呀，但套錯人了吧。 09/21 00:20
433F：推 WellyT : 這篇中肯，前篇吃豆腐真的看不下去 09/21 02:15
434F：推 justwantgo : 看到這篇好想哭 我也好羨慕原po太太 我也好想自我 09/21 02:21
435F：→ justwantgo : 實現一週上三天社團 09/21 02:21
436F：推 aikopake : 推 09/21 06:17
437F：推 mcgrady12336: 你忽略人家娘家台北有房隨便賣就幾千萬，找個輕鬆 09/21 06:21
438F：→ mcgrady12336: 過日子的就好啦也不用靠先生，自己整天慾望太高不 09/21 06:21
439F：→ mcgrady12336: 用套到別人身上啦 09/21 06:21
440F：推 mscp : "剛交往的時候30幾歲，女方不急著生，前幾年才開始 09/21 09:57
441F：→ mscp : 想生"很明顯就是女方還想保有婚前生活型態，我說的 09/21 09:58
442F：→ mscp : 哀指得是這一點。想保有，那就不要結婚。 09/21 09:58
443F：→ mscp : 拖到30後半接近40才要盡義務，誰的責任?不就女方? 09/21 09:59
444F：推 mscp : 追妳所謂的自我實現追到生不出小孩，完全本末倒置 09/21 10:02
445F：推 mscp : "每天早上六點不到就要出門, 晚上七八點才回到新竹" 09/21 10:08
446F：→ mscp : "三不五時吃飯聚會, 要嘛晚歸要嘛直接回台北婆家" 09/21 10:08
447F：推 mscp : 這女的除了分一半時間肉體現身新竹昏迷打卡以外，整 09/21 10:12
448F：→ mscp : 個人根本心沒在新竹啊，這種老婆你各位真的可以喔? 09/21 10:12
449F：推 mscp : "吃完飯劃個手機就差不多躺在沙發上昏迷了"簡直笑死 09/21 10:16
450F：→ mscp : 真的是回新竹昏迷打卡耶 09/21 10:17
451F：推 dodoru : 問題是女方那種工作性質到新竹醫療業也不會比較早 09/21 10:30
452F：→ dodoru : 到家，若輪班回家也是更累只能洗洗睡。 09/21 10:30
453F：推 dodoru : 原Po這種需求其實當初就應該要找20幾歲的妹，最好是 09/21 10:32
454F：→ dodoru : 沒有工作或工作很輕鬆低薪的那種助理。 09/21 10:32
455F：→ dodoru : 找30幾歲又在醫院工作忙碌還可能要輪班的人本身就是 09/21 10:32
456F：→ dodoru : 個錯誤。 09/21 10:32
457F：推 mscp : 為什麼不會比較早到家?台北通勤一天4小時，若改在新 09/21 10:37
458F：→ mscp : 竹來回1小時的地方上班，一天省了3小時，差異不大嗎 09/21 10:37
459F：推 dodoru : 除非兩個人認識第一兩年就有共識火速去看不孕症和 09/21 10:38
460F：→ dodoru : 做人工受孕並且女方辭職，不然真的不太可能生啦（ 09/21 10:38
461F：→ dodoru : 但那個時間點他們連婚都還沒結，所以基本上就是幾乎 09/21 10:38
462F：→ dodoru : 沒機會的一組） 09/21 10:38
463F：→ mscp : 原原PO就查過了，純日班的工作一定有，薪水比台北低 09/21 10:38
464F：→ mscp : 十幾萬，看起來是女方不願意而已 09/21 10:39
465F：→ doS16 : 薪水莫名其妙低10幾萬你願意趕快去 09/21 10:44
466F：→ dodoru : 很難比較早到家是因為新竹的勞動條件不同啊，如果 09/21 10:50
467F：→ dodoru : 像女方顧慮的要輪夜班，那根本比現職更沒有機率生小 09/21 10:50
468F：→ dodoru : 孩也更少心力能顧家顧小孩。就算原Po覺得新竹醫療 09/21 10:50
469F：→ dodoru : 機構一定還是有純白班缺，但白班缺就算不是屎缺能 09/21 10:50
470F：→ dodoru : 放人六點多走、七點多下班到家算很不錯了吧。 09/21 10:50
471F：推 dodoru : 原職反而是醫療業比較特例的少數好缺能特別早下班。 09/21 10:55
472F：→ dodoru : 一般人各行各業能佔到好缺尤其是被介紹去的是不太會 09/21 10:55
473F：→ dodoru : 放的。 09/21 10:55
474F：→ mscp : 為了這十幾萬，搞到生不出來，妳擔的起? 09/21 10:56
475F：噓 doS16 : 少這10幾萬也不會生啦 09/21 10:58
476F：→ mscp : 小孩子都知道，寫完功課才能打電動；妳大人反而搞不 09/21 10:58
477F：→ mscp : 清楚狀況，生完再去追妳的自我實現!!! 09/21 10:58
478F：→ dodoru : 但當你去一個陌生的地方單位，低調好缺稍良缺根本 09/21 10:59
479F：→ dodoru : 不用公開到104就被搶光了，尤其是醫院內部自己人也 09/21 10:59
480F：→ dodoru : 想搶啊。 09/21 10:59
481F：→ mscp : 你又知道了喔?一結就生，機率肯定比現在近40高啦 09/21 11:00
482F：噓 doS16 : 男方有這麼想生就會離婚去找年輕外配了，還是年收40 09/21 11:00
483F：→ doS16 : 0也不知道年紀越大越難生？ 09/21 11:00
484F：→ mscp : 原PO自稱結婚6年，你可別跟我說這6年沒差異啊 09/21 11:01
485F：推 dodoru : 現在的工作勞動條件如果是好缺，還是能比新竹醫院 09/21 11:02
486F：→ dodoru : 有時間在家裡或小孩上。 09/21 11:02
487F：→ mscp : 男方就錯在放任女方玩耍，殊不知通勤+年紀大，這女 09/21 11:02
488F：→ mscp : 的這種生活型態跟年紀，生的出來才有鬼 09/21 11:03
489F：→ mscp : "每天早上六點不到就要出門, 晚上七八點才回到新竹" 09/21 11:03
490F：噓 doS16 : 既然都知道自己放任有錯了就自己承擔囉 09/21 11:03
491F：→ mscp : 我看不出這種型態哪有時間在家裡或小孩上 09/21 11:04
492F：推 dodoru : 至於沒有懷孕上，我必須殘酷的一點說女方不管是這幾 09/21 11:04
493F：→ doS16 : 想知道年薪400都幾點到家？7、8點到家有什麼好抱怨 09/21 11:04
494F：→ dodoru : 年才想生小孩或剛結婚就想生小孩，應該都是不孕體 09/21 11:04
495F：→ dodoru : 質，或雙方都難有辦法受孕。 09/21 11:04
496F：→ doS16 : 的？ 09/21 11:04
497F：→ mscp : 他媽簡直笑死，主犯不擔，叫共犯擔!哪招? 09/21 11:04
498F：→ doS16 : 原來老公是無行為能力人，要不要生小孩智能靠別人決 09/21 11:05
499F：→ doS16 : 定 09/21 11:05
500F：→ dodoru : 你說說要如果一結就生，但他們之前也沒有生的出來 09/21 11:05
501F：→ dodoru : 啊，那就是之前就不孕啦，總不可能之前就有先結紮 09/21 11:05
502F：→ dodoru : 避孕吧。 09/21 11:05
503F：→ mscp : 我是玩耍的當事人，我不擔，你放任我，你要擔，呵呵 09/21 11:06
504F：推 dodoru : 如果她生的出來，不管剛結婚時有沒有準備要生都生 09/21 11:07
505F：→ dodoru : 的出來好嗎？當時沒有生出來就是剛結婚時就不孕了。 09/21 11:07
506F：→ doS16 : 生不出來有可能是精子的問題啊，記得去檢查呵呵 09/21 11:08
507F：→ mscp : 原文資訊不足，只說前幾年不急生，看不出有無避孕或 09/21 11:08
508F：→ mscp : 一開始就不孕，所以你各位說一開始就不孕的也是猜 09/21 11:08
509F：→ mscp : 在我看來，也可能是前幾年有避孕 09/21 11:09
510F：推 dodoru : 講什麼玩耍不玩耍的也太沒有性知識了吧？真正愛玩 09/21 11:09
511F：→ dodoru : 的多少人不小心就有了小孩還不想要勒。 09/21 11:09
512F：推 mscp : 我講的玩耍指的是女方追求自我實現跑台北這部分 09/21 11:11
513F：→ mscp : 不是指性行為 09/21 11:11
514F：推 dodoru : 我的意思是他們如果婚後是有性行為的，不管當時想 09/21 11:13
515F：→ dodoru : 不想要有小孩，身體有辦法懷得出來的早就懷了。 09/21 11:13
516F：推 dodoru : 哎哎，如果是認識的人這個年紀結婚，我都是勸夫妻 09/21 11:15
517F：→ dodoru : 剛結婚其實就可以直接去看不孕門診了解狀況。 09/21 11:15
518F：→ mscp : 如我所說，原文在我看來也可能是前幾年有避孕，後幾 09/21 11:16
519F：→ mscp : 年想生了，才取消避孕，取消後發現遲遲沒懷上，才就 09/21 11:16
520F：→ mscp : 診，也才發現不孕症 09/21 11:17
521F：→ mscp : 要我說，婚前有共識要生，婚前就該都去做檢查了，總 09/21 11:17
522F：→ mscp : 不可能結了婚才開箱知道能不能生吧 09/21 11:18
523F：→ jocelyne24 : 我覺得如果男方堅持要有小孩不然考慮離婚的心態 09/21 11:28
524F：→ jocelyne24 : 交往結婚時就該讓女方知道 剛結男方也同意先不生 09/21 11:28
525F：→ jocelyne24 : 最後結果要共同承擔 沒有把所有錯怪到女生愛拖的 09/21 11:29
526F：→ jocelyne24 : 當然可以說心態轉變什麼的 現在男生沒小孩有考慮離 09/21 11:31
527F：→ jocelyne24 : 這後果也是兩人都要承擔 該給的給 男方還是能過新的 09/21 11:33
528F：→ jocelyne24 : 人生 如果都45了 生理限制在那 換工作也救不了婚姻 09/21 11:35
529F：→ jocelyne24 : 除非男方明確表示沒小孩沒差 只要老婆待在身旁就好 09/21 11:36
530F：→ jocelyne24 : 不然目前一定是卡住 不上不下的啦 09/21 11:37
531F：噓 TtheCynic : 祝你找到老婆 09/21 11:56
532F：推 coolkai : 我同意你 09/21 12:46
533F：推 zoro178 : 特別強調一下，我完全是自願的，沒有人逼我，我要去 09/21 22:28
534F：→ zoro178 : 找我老公一起快樂的生活了~~~：） 09/21 22:28
535F：噓 kagaya : 住家裡就好了 09/22 10:40
536F：→ kagaya : 還背後有一個人才能這樣咧 背後真的能靠的只有自己 09/22 10:40
537F：→ kagaya : 爸媽啦！ 09/22 10:40
538F：推 stpada : 老婆會想要回台北就是住不習慣 但結婚後本來就要以 09/24 12:10
539F：→ stpada : 新的家為重 這是責任問題 如果只是想回到舒適圈 那 09/24 12:10
540F：→ stpada : 這樣是不及格 09/24 12:10
541F：推 courage1127 : 先生才是賴著新竹不敢離開用工作當藉口的人，有能力 09/24 17:41
542F：→ courage1127 : 的話台北也可以找到好工作。 09/24 17:41
543F：推 courage1127 : 而且你扯房貸不房貸的，有些人就是生活過得爽不用 09/24 17:45
544F：→ courage1127 : 繳房貸就有房子住啊，有房可住繳什麼房貸。自己要買 09/24 17:45
545F：→ courage1127 : 房就努力一點不要怨 09/24 17:45
546F：噓 calucu24 : 閱讀素養很重要 09/24 21:52
547F：噓 july1991 : 窮得只剩下錢，但對另一半所有的成就、希望、實現 09/28 23:34
548F：→ july1991 : 、生活沒有半點幫助XD 其實單身80萬都比和他結婚爽 09/28 23:34
549F：→ july1991 : 多了 09/28 23:34
550F：噓 potmanpotman: 哪來的小仙女 400萬不是錢喔 09/30 13:26