作者TheAprilFool (Tyrion)
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标题Re: [闲聊] 老婆的台北情结
时间Thu Sep 19 20:51:56 2024
※ 引述《queenrabbits (葵兔子思我也没办法。)》之铭言：
: 这位先生，你的文章透露出你犯的错误
: 叫作「自以为是」跟「一厢情愿」
: 最近刚好看了几部描写婚姻关系、育儿问题的日剧韩剧
: 你说的话就跟里面的丈夫有87趴像
: 「说真的, 如果今天我跟老婆的立场颠倒过来, 有人愿意这样养我
: 我早就过去找个工作通勤只要十分钟的地方每天爽爽过」
: 那是你觉得，不是她觉得
: 「我认为人的想法, 要能够随着时间或环境的改变而有所调整」
: 那是你认为，不是她认为
: 我来讲一下剧里大概的内容来告诉你问题在哪吧~
: 剧里的妻子在工作、家务跟育儿间奔走，每天回到家都身心俱疲
: 然後对着下班回家瘫在那的丈夫说她每天这样很累，希望他能够分摊家务跟育儿
: 丈夫说：「我早就跟你说了叫你辞职啊，反正你那工作也赚的不多」
: 妻子：「当初你说如果生了孩子你会跟我各请一年育婴假的」
: 丈夫：「不这样说你不肯生啊。我以为你生了孩子就会自己辞职啊，一般而言女人不都是这
: 样？」
: 到这里，你有感觉问题在哪吗？
: 首先，妻子从头到尾的问题不是「工作很累」，而是「工作+家务+育儿很累」
: 所以她想丢出来的分摊是「家务+育儿」，并非「工作」
: 而丈夫却理所当然的认为，家务跟育儿是她本来就该担的，「工作」则是多出来可以舍弃的
: 再来，丈夫认为女人生了孩子就应该会自动有「妈妈自觉」，为了孩子放弃工作
: 第三，因为妻子「赚的不多」，所以认为舍弃也没关系
: 虽然你们并没有孩子，但这段剧情恰恰说明了你的想法，就跟这位丈夫一样
: 你认为「她的想法应该要随着时间或环境改变」
: 也就是说，她现在跟你结婚了，你觉得她理所应当要改变
: 变成一个在家打扫做家务等你回家的「妻子」
: 你认为她赚的钱没有你多，所以她的工作应该可以轻易舍弃
: 但你跟那位丈夫一样，从头到尾都不曾想过「她的自我实现」
: 在台北的医院的工作，是不是她很喜欢？
: 是不是她在那份工作上获得巨大的成就感？
: 是不是她在那个职场的环境很开心很舒服？
: 是不是她在那个位置很能发挥她的长才？
: 你要她舍弃台北的工作，换到新竹来
: 但你有没有想过换的不只是一个「地点」？
: 你用薪资的数字，轻易的抹煞掉她在那份工作得到的其他东西
: 为什麽她宁可每天辛苦台北来回新竹通勤，也要留在台北的医院？
: 有时候不只是钱的问题
: 更进一步来说，她有可能并不想当一个每个月伸手让你圈养的人
: 你却单纯的用金额去衡量她的工作对她带来的意义
: 再者，什麽是所谓的「妻子自觉」？
: 法律有规定妻子该是什麽样子吗？
: 那只是「你期望的妻子」的模样
: 人的想法随着时间或环境改变，应该是发自内心自己改变，而不是由别人来要求
: 更不是你用来企图改变她的理由
: 无论男女，婚前得不到的，期望对方婚後会自己改好，都是很傻的事
: 你决定跟这个人结婚，应该是对方的面貌是你所喜爱、你能接受的，
: 而不是结了婚再来要求对方改变成你认为的样子
: 这就好比，你找了一个胖女生当女友，然後交往後再来拼命要求她减肥变成你理想的身材
: 如果你不能接受她胖，那当初为何要交往呢？
: 她生活习惯不好，她不爱做家事，你婚前都知道
: 然後结了婚你认为她应该自动改变变成一个勤劳爱乾净的妻子？
: 那为何你当初不直接找一个爱乾净又会做家事的对象呢？
: 她不是婚前一个样婚後一个样，她从来都没改变喔
: 我个人想建议你先反思你自己的心态
: 如果你不能接受这样的她是你的「妻子」，那趁没小孩止损也是个方法
: 还有，我很疑惑既然你赚这麽多，为何不乾脆把钱花在你觉得不足的地方
: 例如，请个家事服务员？
: 而不是把钱拿去「补贴」你老婆要她换工作，然後要求她在家打扫做家事服务员的工作
: 既然有钱，可以花在更让彼此开心的地方啊
: 至於她放不下在台北的生活圈这件事
: 她生长在台北，朋友亲人都在台北
: 一个女人若不是为爱走天涯，谁愿意闲着没事放弃自己熟悉的地方来到一个陌生的环境从头
: 开始？
: 好像很多男人认为女人嫁鸡随鸡跟着他去外县市是理所应当的事
: 却不去细想这背後是多麽困难的决定
: 你的文章更说明了你认为这是一件「妻子本来就应该」的事
: 我就问，从结婚到现在，你改变了什麽？
: 生活圈？工作？朋友圈？
: 有推文说不如你们搬去桃园，其实我觉得这不失为一个好提议
: 也许你就能理解，在陌生的地方从零开始在心理上是多麽难受的事
: 的确有些人，会因为结婚配合对方搬去陌生城市而努力尝试适应跟改变
: 但显然你老婆不是
: 既然都6年这麽长时间了，说明她的极限就是跟你住在新竹，没办法更多了
: 剩下的就是你「能接受」跟「不能接受」了
先说，我是赞同你的内容的，你说的没错，
我不是来反驳你的，
只是你有一部分内容没有说，而你漏掉的那部分跟厘清整个事件的责任有很大的关联
没错，整篇先生都不是站在太太的角度来考量太太「想要」什麽
先生都是用自己「想要」什麽来思考，所以会觉得太太都不配合自己
对，你说的没错，这部份我不争执
但你没有提到责任的部分，而且我强调的责任是你避而不谈的家庭收入的部分
当然很多人用一句话「啊你薪水多了不起喔」这种方式就想轻松地带过去
但老实说我是觉得蛮了不起的，
我只有原po的一半，如果我老板愿意多给再一半，我都考虑天天帮他舔鞋了
自我实现这种人类终极的使命感，马斯洛金字塔顶层的顶级享受
是要用钱跟时间把其他讨厌的事情满足以後，才有办法追求的尊爵不凡的奢侈品
而多数像我这样的凡人，生活在双北苟延残喘的活着，房贷车贷孩子的费用缴完，
了不起能说嘴的也只有点Ubereat不用看价格，进7-11可以随便拿，
自我实现并不是可以天天拿出来说服别人迁就自己的好藉口
比我更穷的朋友夫妇，为了能赚更多的钱，两人都乐意花更多休闲时间赚点外快
跟他们比起来我算是轻松的，但这实在没甚麽了不起的，大家都是这样
我这种与其说在追求赚钱
我们只是花时间跟劳力希望能再提升一些生活品质而已，
假日上整天课考取专业证照、接点业外专案，对我来说不是为了自我实现，单纯为了$
用一句话说薪水高了不起就开始谈自我实现的人
不是钱让人望尘莫及的高端人士，
就是努力都没努力过就直接放弃，把人家的努力当成家常便饭的另外一种高端人士
原Po太太可以不用追求更高的薪水、更高的工时，
花更多时间陪伴自己在意的家人，花更多时间跟喜欢的朋友相处
甚至还有更多时间参加社团去做更多好玩的事情
这些都不是问题，很棒，人能活成这样子真好，我也好想要这样子
啊不过这背後是不是有一个人完全让她不要担心一星半点的金钱压力呢?
是不是有人把那些其他平凡人要负担的责任，都给处理掉了呢？
然後作为一个旁观者，用一句话（甚至一句不提）就把别人的努力给无视掉
开始放声大谈一些什麽自我实现之类的奢侈娱乐，
这样真的公平吗？
如果太太今天年收80万要开始分担48万的房贷，
谁还会有这麽强烈的优先度去一周玩三天社团
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.76.16 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1726750319.A.82B.html
1F：推 iloorange : 老公又不是雇主关系，原po老婆如果只靠老公生活，离 09/19 21:05
2F：→ iloorange : 婚就惨了 09/19 21:05
3F：→ saterr : 原文的自我实现不是娱乐，是指工作 09/19 21:19
4F：→ yaokut : 为什麽搞得好像没有这个家庭，这些高薪的人就不上班 09/19 21:22
5F：→ yaokut : 、不努力、不享受高薪带来的益处一样。 XD 09/19 21:22
6F：→ saterr : 我认同付出会想要回报，但不是像这样当对方不合自己 09/19 21:30
7F：→ saterr : 意的时候，就拿「你能这样还不是靠我」来讲 09/19 21:30
8F：→ saterr : 你说你愿意帮老板舔鞋，但总会有老板给你钱你也不愿 09/19 21:33
9F：→ saterr : 意割舍的东西吧 09/19 21:33
你说的没错啊，这件事原本最正常的解决正道就是行程摊开来，大家互相退让取平衡点
这篇文并不是说太太需要退让
而是板上好多人的论点彷佛是太太在自我实现，所以什麽都不用改变就是最好的平衡点
太太什麽都不用改变就可以选爱做的工作，下班找乐子的原因，
是因为有人帮她做後盾，处理掉占据其他凡人很多时间的经济难题啊......
他们俩个显而易见可以处理的简单问题就是花钱处理家事，但这只是表面，
最终陪伴时间不足的问题，必然得要两人要互相大做调整才能解决
愚见乍看之下，太太能割舍的东西感觉并不少
从天天有活动、两三天看不到人->到足不出户，
这之间又不是非0即1，大有可以斟酌退让，找到两人都能接受平衡点的空间
10F：→ kitten631 : 恐怕就是有金钱压力才死活都要搭客运上班 09/19 21:36
11F：→ loveuunf : 你文章的自我实现在於家庭付出同时家人也感觉舒适 09/19 21:39
12F：→ loveuunf : 为主,但原文章男人付出家庭金钱是认定老婆像雇佣关 09/19 21:39
13F：→ loveuunf : 系对价关系,要求压榨更多劳力在老婆身上而并非让家 09/19 21:39
14F：→ loveuunf : 人过的更好有多时间共处,利基点完全不同时考量立场 09/19 21:39
15F：→ loveuunf : 论调就不一样,先生显然自私想到自己方式留住太太, 09/19 21:40
16F：→ loveuunf : 六年过程中消极被动处理夫妻关系,现在更要极端对价 09/19 21:40
17F：→ loveuunf : 关系来处分时只会两者关系僵化,夫妻关系对谈很显然 09/19 21:40
18F：→ loveuunf : 他不拿手也手段极端,希望要是有发现夫妻关系对等原 09/19 21:40
19F：→ loveuunf : 则,才不至於弄到离婚,只是就算离婚後又下一段感情也 09/19 21:40
20F：→ loveuunf : 不见得顺利,很多自以为不同人就不同结果,可是自以 09/19 21:40
21F：→ loveuunf : 为死脑筋没改变,下个对象跑到飞天罗 09/19 21:40
22F：推 spmimi : 原po老婆婚前没有靠老公，就是过着工作之余，跟家 09/19 21:41
23F：→ spmimi : 人朋友聚会跟社团活动的生活啊 09/19 21:41
人的生活品质跟开销，随着年纪提升啊，
同一群朋友的相处模式也随着大家社会历练跟眼光的改变，越来越高
我十年前当研究生租屋8000，跟朋友聚餐一个晚上花500，就很顶了
当时靠打工也能养得活我自己啊，
但现在的生活房贷七万，跟朋友聚餐一个晚上花三五千，拿以前养得活来说嘴......
24F：推 spmimi : 太太都已经台北新竹通勤这麽多年，婚後没有改变的 09/19 21:45
25F：→ spmimi : 是谁？ 09/19 21:45
26F：→ saterr : 太太离什麽都没改变很远吧 09/19 21:49
27F：→ saterr : 太太最不能退让的就是台北工作和社交，其他不是都调 09/19 21:52
28F：→ saterr : 整了吗 09/19 21:52
29F：→ Freckle319 : 双方要有共识你讲的才会成立，没有共识就是不要的 09/19 22:01
30F：→ Freckle319 : 最大 09/19 22:01
31F：→ saterr : 老公可以提出平衡点阿，前几篇回文就有建议了，但不 09/19 22:02
32F：→ saterr : 是期待老婆成为你理想妻子的样子早早回家做家事，要 09/19 22:02
33F：→ saterr : 求别人换工作 09/19 22:02
34F：推 spmimi : 通勤多年 婚後住处调整，不想生孩子调整，不爱整理 09/19 22:04
35F：→ spmimi : 调整，只想保有工作跟社交圈，还要被说什麽都不愿 09/19 22:04
36F：→ spmimi : 意改变，这老婆也太冤了吧！ 09/19 22:04
37F：→ saterr : 老公如果说「我希望每周○天可以两人一起度过」，这 09/19 22:05
38F：→ saterr : 样完全没问题阿 09/19 22:05
39F：推 dodoru : 我觉得你应该有蛮大的误会耶 09/19 22:07
40F：→ dodoru : 原PO太太会持续通勤上班，反而蛮大的根源就是来自经 09/19 22:07
41F：→ dodoru : 济压力，或者是说经济上的不安全感。 09/19 22:07
42F：→ dodoru : 是比较有可能的考量因素 09/19 22:08
43F：→ dodoru : 原PO是高薪没错，但高薪又不等於是给伴侣，他老婆会 09/19 22:09
44F：→ dodoru : 想要维持待遇比较好的工作就是因为还有危机意识呀 09/19 22:09
45F：推 dodoru : 而且你好像也看错queenrabbits大那篇说的自我实现的 09/19 22:11
46F：→ dodoru : 意思，那篇提到的自我实现并不是指你这篇说的那种生 09/19 22:12
47F：推 kirbycopy : 你这篇讲的好像是原po要老婆换高薪工作 但事实是相 09/19 22:12
48F：→ kirbycopy : 反耶 09/19 22:12
49F：→ dodoru : 活品质很好之後追求的精神层面奢侈追求 09/19 22:13
50F：→ dodoru : 但那篇会提到的自我实现是指即便是两人中比较低薪的 09/19 22:13
51F：→ dodoru : 一方，还是会想追求待遇更好的工作，而不是因为另一 09/19 22:13
52F：→ dodoru : 半薪水高就随便找个工作做就可以。 09/19 22:14
53F：→ donnamonya : 你是念外文研究生吗？感觉中文阅读理解能力有偏 09/19 22:14
54F：→ dodoru : q大会回那篇文章也是因为原PO文章态度有一种 09/19 22:15
55F：→ dodoru : 反正你是薪水比较低的那个就在附近随便找工作就好 09/19 22:15
56F：→ dodoru : 、原PO才是表现出不用管工作性质和待遇好坏的人。 09/19 22:16
57F：→ dodoru : 那种感觉就是反正我收入比你高，你就在附近随便当个 09/19 22:17
58F：→ dodoru : 店员也没差。 09/19 22:17
59F：→ dodoru : 反而他老婆才是为了待遇比较好留在台北工作的人 09/19 22:17
60F：→ dodoru : 讲白话她根本怕薪水减低了老公也不见得会补 09/19 22:18
61F：→ dodoru : 或从此落入低薪的贫穷线 09/19 22:19
62F：推 dodoru : 一周玩三天社团好像也是你自己脑补 09/19 22:28
63F：→ dodoru : 在医院工作的人不太可能有那个时间 09/19 22:28
64F：嘘 Ende1895 : 我看不出来原文的先生帮太太分担了什麽平凡人生存 09/19 22:28
65F：→ Ende1895 : 的责任，太太的父母才是帮她分担的人。原PO 没小孩 09/19 22:28
66F：→ Ende1895 : 家里也没出大事，先生付最多的可能是房子水电饮食。 09/19 22:28
67F：→ Ende1895 : 但是以太太的角度来说，这些是她本来就不缺的，婚前 09/19 22:28
68F：→ Ende1895 : 就不缺钱而且在台北工作住家里了。就算先生最大的经 09/19 22:28
69F：→ Ende1895 : 济付出是免费房子好了，她租房或回家住也可以解决居 09/19 22:28
70F：→ Ende1895 : 住问题，但跟这个人结婚还要搬到新竹通勤台北付出 09/19 22:28
71F：→ Ende1895 : 时间金钱。回到之前吐槽的点，她结了这婚是不是过得 09/19 22:28
72F：→ Ende1895 : 更差了？ 09/19 22:28
73F：推 zoro178 : 人生是阶段性的，每一个阶段有每一个阶段的问题，女 09/19 22:33
74F：→ zoro178 : 生结婚後，通常很少会一直留在娘家，会一直留在娘家 09/19 22:33
75F：→ zoro178 : ，也许是有什麽特别的状况------像我结婚後，还一 09/19 22:33
76F：→ zoro178 : 直待在娘家，是因为，婆家那里环境正在整修------- 09/19 22:33
77F：→ zoro178 : 像现在弄好之後，我11月也准备要搬去跟我老公一起 09/19 22:33
78F：→ zoro178 : 住了-----我两个妹妹，她们之後结婚後，也要各自去 09/19 22:33
79F：→ zoro178 : 跟各自的老公了~~~：） 09/19 22:33
80F：推 dodoru : q大那篇的回文讲的自我实现 09/19 22:37
81F：→ dodoru : 明明就是在说并不是因为年收只有80万比丈夫低 09/19 22:37
82F：→ dodoru : 所以就随便附近找个待遇差的低薪工作也没差 09/19 22:37
83F：推 dodoru : 结果被你扭曲好像是那种生活过得很爽的人，在想的那 09/19 22:39
84F：→ dodoru : 种高大尚精神的自我实现，这完全不一样好吗 09/19 22:40
85F：推 dodoru : 想继续保有待遇更好的工作只是想保障经济和生活而已 09/19 22:42
86F：推 pierides47 : 这老婆以台北为主是能花老公多少生活费？老公主要 09/19 22:46
87F：→ pierides47 : 出房子钱吧 09/19 22:46
88F：→ saterr : 如果你家在台北，工作活动都在台北，今天有个宿舍在 09/19 22:47
89F：→ saterr : 新竹免费给你住你要吗？ 09/19 22:47
90F：→ doS16 : 老婆生活重心都在台北，工作聚会还能回台北的家睡， 09/19 22:55
91F：→ doS16 : 请问先生在新竹是出了什麽钱？ 09/19 22:55
92F：→ doS16 : 原po太太拒绝原po提议的新竹工作就是因为薪水变少， 09/19 22:56
93F：推 dodoru : 他老婆会继续做待遇更好的工作，就是个有经济危机意 09/19 22:56
94F：→ doS16 : 她哪有不在乎更高的薪水 09/19 22:56
95F：→ dodoru : 识的人呀，她如果因为老公高薪就觉得没有金钱压力早 09/19 22:56
96F：→ dodoru : 就辞职了好吗 09/19 22:57
97F：推 SARAH12349 : 老婆年收80也没有差到要另一个人存在才能安定的程度 09/19 22:57
98F：→ SARAH12349 : 吧？除非她今天是大手大脚买表买珠宝，不然她现在做 09/19 22:57
99F：→ SARAH12349 : 的事跟婚前差不多，表示她婚前能负担，婚後一样自己 09/19 22:57
100F：→ SARAH12349 : 能负担 09/19 22:57
101F：嘘 doS16 : 你讲的老婆应该要直接在家摆烂给老公养，但她没有， 09/19 22:57
102F：→ doS16 : 甚至连换低薪工作都不愿意 09/19 22:57
103F：→ doS16 : 年收80台北有房根本可以过得很舒适，哪有一定要靠老 09/19 22:58
104F：→ doS16 : 公养 09/19 22:58
105F：推 dodoru : 现实职场上女生过了30岁又选择去比现职待遇差的工作 09/19 22:59
106F：→ dodoru : ，高跳低基本上就回不去了耶，变成一直要待在待遇更 09/19 22:59
107F：→ dodoru : 差的地方，这是女方会有的危机感。 09/19 22:59
108F：嘘 doS16 : 他老婆可以过这样的生活根本是娘家给的底气，有房有 09/19 23:00
109F：→ doS16 : 人打扫 09/19 23:00
110F：推 SARAH12349 : 你年收200的生活品质有提升那是你啊，一个年收80的 09/19 23:01
111F：→ SARAH12349 : 女性也一样可以找到她适合且可负担的交友圈和玩法， 09/19 23:01
112F：→ SARAH12349 : 而她现在也在这样做 09/19 23:01
113F：嘘 heartblue : 她婚後有400万年收的配偶结果要过得比婚前差吗？你 09/19 23:05
114F：→ heartblue : 逻辑整个搞笑耶！ 09/19 23:05
115F：嘘 heartblue : 她老家在台北有房子要背什麽房贷？你要不要重读文 09/19 23:07
116F：→ heartblue : 章重新理一下脉络 09/19 23:07
117F：推 dodoru : 重点在於会想保住待遇更好的工作，不就是为了经济吗 09/19 23:09
118F：推 wanting1203 : 女生把握工作，工作不会背叛自己，但是去新竹工作薪 09/19 23:09
119F：→ wanting1203 : 水差，万一夫妻相处有问题，女生工作上的牺牲补不回 09/19 23:09
120F：→ wanting1203 : 来的。女生想清楚先 09/19 23:09
121F：→ dodoru : 重点在於会想保住待遇更好的工作，不就是为了经济吗 09/19 23:10
122F：→ dodoru : 、不就是为了劳动条件比较有保障吗，这麽务实的考量 09/19 23:11
123F：→ dodoru : 这篇讲的好像是追求马斯洛金字塔顶层的顶级享受 09/19 23:11
124F：→ dodoru : 这到底是看不懂文章还是没看文章 09/19 23:11
125F：→ dodoru : 难道来新竹做更低薪又要轮夜班的工作，才是有金钱压 09/19 23:12
126F：→ dodoru : 力的人最棒最务实的做法?? 09/19 23:12
127F：推 caramelputin: 我完全可以理解留在台北，即使我搬到台中我依然把 09/19 23:16
128F：→ caramelputin: 工作放在台北，同事有约我也去。我在自我实现的路 09/19 23:16
129F：→ caramelputin: 上，比原po太太更多；唯一差别就是我赚的比较多， 09/19 23:16
130F：→ caramelputin: 孩子也生了，房贷我缴。但是用金钱衡量一切，去否 09/19 23:16
131F：→ caramelputin: 定别人的价值与付出，是可悲的。 09/19 23:16
132F：→ caramelputin: 喔对，还好我不信我先生那套来台中找1/2不到的薪水 09/19 23:18
133F：→ caramelputin: ，刻苦耐劳看他脸色… 09/19 23:18
134F：嘘 nh2238 : 不结婚的话 人家可以留在台北住家里喔 09/19 23:24
上面许多人讲一样的东西，我不想重复回应一样的内容，驳到倒不是我的目的
但有一些诡异的言论明显悖於现实
例如拿自己成婚後的买房，拿来跟在自己家蹭自己爸妈的房住当比较耶@@
拿这个当基准，那当然一辈子窝在自己房间天下无敌
然後说先生"了不起"就出个房子
首先根据原文太太是赚80万全部是零用钱，
对正常平凡的穷人家庭来说，赚160万，可支配金额也大概没有80万，
说出个房子有啥了不起的人大概没缴过房贷
※ 编辑: TheAprilFool (1.169.76.16 台湾), 09/19/2024 23:46:37
135F：→ loveuunf : 看出男女思维不同,不谈所赚金钱,原po男文非常多矛 09/19 23:33
136F：→ loveuunf : 盾点了,换来新竹工作不符合女方职场身心所需,反而 09/19 23:33
137F：→ loveuunf : 跟男方高工时劳累,双方关系品质无达到提升,外加家 09/19 23:33
138F：→ loveuunf : 务劳动会让双方关系恶劣,女方当然选择更舒适台北生 09/19 23:33
139F：→ loveuunf : 存是人性所向,尤其先生高工时无法陪伴,势必往娘家 09/19 23:33
140F：→ loveuunf : 温暖的家情感交流,只是先生一直提钱,连情感支持无流 09/19 23:33
141F：→ loveuunf : 露,只会推太太更远去温暖了,很多新竹外遇事件频传, 09/19 23:33
142F：→ loveuunf : 对小家庭毫无温暖,却先生做不了任何改变只会关系更 09/19 23:33
143F：→ loveuunf : 糟 09/19 23:33
144F：推 zoro178 : 之前一直留在台湾，是因为我老公还在读研究所，现在 09/19 23:42
145F：→ zoro178 : 我老公博士班毕业了，我们也要回去沙乌地阿拉伯了~~ 09/19 23:42
146F：→ zoro178 : ~~：） 09/19 23:42
147F：推 zoro178 : 不过因为我老公的工作，是所谓的商务人士，需要常常 09/19 23:47
148F：→ zoro178 : 去其他国家出差，我老公说，他到哪都要带着我一起去 09/19 23:47
149F：→ zoro178 : ，所以，我们也不会一直待在台湾or沙乌地阿拉伯，以 09/19 23:47
150F：→ zoro178 : 後我会跟着我老公一起，他去哪我就跟着去哪，我就 09/19 23:47
151F：→ zoro178 : 跟着我老公一起当空中飞人、世界各国到处跑了~~：） 09/19 23:47
152F：→ caramelputin: 说真的，对於家里有房等继承来说，房子真没什麽。 09/20 00:00
153F：→ caramelputin: 对於年薪400万，房贷也更没什麽…，硬要塞给80万然 09/20 00:00
154F：→ caramelputin: 後又看不起别人计较那10万，只想放大自己的辛苦， 09/20 00:00
155F：→ caramelputin: 贬低别人而已。 09/20 00:00
156F：嘘 doS16 : 现况就是老婆爽住娘家不一定需要那间新竹房，一直强 09/20 00:00
157F：→ doS16 : 调缴房贷多辛苦有用吗 09/20 00:00
158F：→ saterr : 房子是婚前买的吧 09/20 00:01
159F：推 momomom : 400万也要有给老婆自由支配才有用 不然还不是靠自己 09/20 00:02
160F：→ momomom : 80在过活 09/20 00:02
161F：推 dodoru : 重点是女方台北工作待遇就是真的比较好 09/20 00:03
162F：→ dodoru : 硬要去做待遇更差的工作，是被社会现实毒打的人会做 09/20 00:03
163F：→ dodoru : 的事吗? 就是因为担心经济才会继续做待遇较好的呀 09/20 00:04
164F：→ caramelputin: 觉得房贷吃力，就是买超过自己的负担太多… 房贷要 09/20 00:04
165F：→ caramelputin: 控制在收入的1/5以下，哪会多苦。 09/20 00:04
166F：→ saterr : 而且人家工作生活都不在新竹，说人家「没有老公你哪 09/20 00:04
167F：→ saterr : 能免费住新竹」有点怪吧 09/20 00:04
168F：嘘 doS16 : 喔对而且是婚前房，婚前房自己缴房贷不是应该的吗 09/20 00:04
169F：推 dodoru : 拿这点说她继续做台北工作是因为老公在背後完全给她 09/20 00:05
170F：→ dodoru : 靠帮她负担太多责任，完全是讲反了吧 09/20 00:05
171F：→ dodoru : 会继续做待遇更好的工作不敢贸然换 09/20 00:06
172F：→ dodoru : 就是因为不敢靠老公才对吧 09/20 00:06
173F：→ dodoru : 有危机意识的人就是伴侣薪水再高也不敢靠老公 09/20 00:06
174F：→ dodoru : 不然很多人老公薪水那麽高的确就辞职了，或去家里附 09/20 00:07
175F：嘘 caramelputin: 婚前房要别人负担，这难怪不想住 09/20 00:07
176F：→ dodoru : 近当月收两三万的助理店员准时下班。 09/20 00:07
177F：→ dodoru : 但原PO明明就是跟你说的相反 09/20 00:07
178F：推 pierides47 : 原po之後找个喜欢靠老公的人就好啦，不要到时又哇 09/20 00:08
179F：→ pierides47 : 哇叫老婆怎麽不出去工作 09/20 00:08
180F：→ dodoru : (讲错是说她老婆行为明明就是跟你讲的相反) 09/20 00:08
181F：→ dodoru : 她就是因为没那麽靠老公才没有换成低薪工作或辞职呀 09/20 00:09
182F：→ saterr : 我认同买房很辛苦，但你叫一个台北人调去新竹，薪水 09/20 00:09
183F：→ saterr : 减少但有免费宿舍，有几个人会去？ 09/20 00:09
184F：推 G542672 : 80万不是零用钱，是自己的工作价值，成就感来源。不 09/20 00:10
185F：→ G542672 : 是说家用全部一人出，另一个人赚的就是零用钱欸，女 09/20 00:10
186F：→ G542672 : 生可以把家庭主妇当作自己价值来源顾好家庭，但同时 09/20 00:10
187F：→ G542672 : 也可以追求自己的事业，虽然有点脑补，但我认为老公 09/20 00:10
188F：→ G542672 : 根本是自愿付家用的，因为他觉得这是他老公的责任， 09/20 00:10
189F：→ G542672 : 所以还愿意贴钱给老婆，希望老婆做好老婆的责任，可 09/20 00:10
190F：→ G542672 : 他根本没想过为什麽老婆为什麽不愿意，只觉得老婆抛 09/20 00:10
191F：→ G542672 : 弃自己的责任 09/20 00:10
192F：推 dodoru : 我认识男方年薪300万以上的人有些老婆就是直接辞职 09/20 00:11
193F：→ dodoru : 不工作了，那样才叫做仗着老公背後撑才敢不工作。 09/20 00:11
194F：嘘 candyrainbow: 娘家在台北有房可住的爽度应该是远大於在新竹缴房贷 09/20 00:11
195F：→ candyrainbow: ，香多了～ 09/20 00:11
196F：→ dodoru : 但原PO老婆明明完全相反竟然还可以被你错误解读成这 09/20 00:11
197F：→ dodoru : 样，她是熬着通勤也不敢辞待遇更好的工作耶。 09/20 00:12
198F：→ dodoru : 这明明就是顾虑经济的人才会做的事 09/20 00:12
199F：→ caramelputin: 都不太住那里，房子也是婚前房，那到底要出什麽家 09/20 00:13
200F：→ caramelputin: 用？还要减薪排班并且打扫？女方真的没有想离婚吗 09/20 00:13
201F：→ caramelputin: 09/20 00:13
202F：→ loveuunf : 年薪400w只是单一方面的先生爱面子说词,赚很多的人 09/20 00:25
203F：→ loveuunf : 台北买给间房也没问题,还要老婆上班通勤也没买车代 09/20 00:25
204F：→ loveuunf : 步,看来经济吹嘘膨胀啦~实际付出男方心里清楚,骗人 09/20 00:25
205F：→ loveuunf : 的嘴不意外啦~ 09/20 00:25
206F：推 gruenherz : 对方看来没诚意的话，银弹不如留给下一婚 09/20 01:21
207F：嘘 resonation : 原po太太就是为了赚更多钱而留在台北两地通勤啊 09/20 01:22
208F：→ resonation : 跟你讲得天差地远耶 09/20 01:22
209F：→ resonation : 根据你的逻辑，太太当然不能放弃台北的职涯啊 09/20 01:23
210F：→ WenliYang : 满嘴钱 还是很年轻吧 09/20 01:25
211F：推 momo4571 : 同意 09/20 01:32
212F：嘘 stopdog : 不要再硬凹什麽娘家房不算，他老公的房也是他自己 09/20 01:34
213F：→ stopdog : 住新竹要买的讲的是为女生买一样，然後再硬把这个 09/20 01:34
214F：→ stopdog : “好处”算到女方头上是在共三小 09/20 01:34
215F：→ candyrainbow: 银弹根本没使出来，下一婚也不见得舍得用 09/20 01:48
216F：→ sonora : 可是如果女方换工作到新竹，薪水会变少 09/20 01:54
217F：→ sonora : 所以你在讲什麽责任分担？？？？ 09/20 01:54
218F：嘘 lunchboxx : 你要不要重看一下文章 09/20 01:59
219F：→ aly800301 : 穷得只剩下钱 可怜还是不嘘了 09/20 02:45
220F：推 Dix123 : 这倒也是 09/20 02:48
221F：→ aly800301 : 还有不要自己过得辛苦就眼红人家好吗 没结婚女生照 09/20 02:49
222F：→ aly800301 : 样可以过她的生活啦 还不用被人家嫌 09/20 02:49
223F：→ annylin : 穷得只剩下钱<---看完这篇的感想 09/20 03:06
224F：推 bndan : 推这篇 钱的贡献 但这例只能说 找错人结婚..因为也 09/20 04:11
225F：→ bndan : 许女方不结婚也能维持当下的生活品质..而男方则没因 09/20 04:11
226F：→ bndan : 结婚获得到他要的"家庭感" 这就是一个错误选择罢了 09/20 04:12
227F：→ bndan : 男女方没对错 需求不同价值认知不同... 09/20 04:13
228F：嘘 heartblue : 零用钱？这个零用钱是工作的薪资喔 09/20 07:17
229F：推 abbag : 老公赚很多，如果不愿花钱一样看得到吃不到啊… 反 09/20 07:34
230F：→ abbag : 过来娘家有钱，也要看有无提供什麽支援呀？ 09/20 07:34
231F：推 abbag : 为了赚更多钱而留在台北工作？ 女方薪水80，然後大 09/20 07:37
232F：→ abbag : 家一直骂男方没能力找到台北一样有年薪400的工作？ 09/20 07:37
233F：→ abbag : XD 09/20 07:37
234F：→ snowtoya : 大部分人不是真的要男方搬吧，是要他将心比心不要只 09/20 07:40
235F：→ snowtoya : 会要求对方 09/20 07:40
236F：推 abbag : 单方面要女生放弃原本生活圈的确也不太好，不过双 09/20 07:44
237F：→ abbag : 方工作地点不同，就再看当事人怎麽沟通罗…QQ 09/20 07:44
238F：嘘 ninedreamer : 愿意住外县市每天通勤6年我只能给原原po老婆respect 09/20 07:58
239F：→ ninedreamer : ，一般人忍受不了 09/20 07:58
240F：→ snowtoya : 其实以原原po夫妻的情况，我认为住新竹合理，不合理 09/20 07:58
241F：→ snowtoya : 的点是在原原po只会要求太太照他的意思，却完全无 09/20 07:59
242F：→ snowtoya : 视太太的付出 09/20 07:59
243F：推 hhi0531 : 80万是蛮多家庭的年收了吧，ptt看久了真的觉得人人 09/20 08:19
244F：→ hhi0531 : 年收200，低於这个金额就是活在贫穷线 09/20 08:19
245F：推 kitten631 : 就怕原po一开始交往就是想找有一技之长能独立养活 09/20 08:22
246F：嘘 heartblue : 真的优质竹科男30岁以前早就被追走了，哪会到40多 09/20 08:22
247F：→ heartblue : 岁才结婚，唯一的优点高薪但那麽抠有屁用 09/20 08:22
248F：→ kitten631 : 自己的女生，不然顶着竹科光环去找那种没事业心只 09/20 08:22
249F：→ kitten631 : 想在家当主妇相夫教子的也不难找。搞不清楚自己的 09/20 08:22
250F：→ kitten631 : 目标，导致人生进度停滞不前，不能都怪在别人头上 09/20 08:22
251F：推 pierides47 : 真的搞不清楚目标xd 09/20 08:50
252F：推 rainwalnut : 他一直都有女友 哪有什麽优质被追走的议题？ 09/20 08:54
253F：推 dodoru : 另外年薪400万不代表他是把这400万贡献在女方、不代 09/20 08:56
254F：→ dodoru : 表女方去豪花这400万耶，如果男方主要是负担房贷和 09/20 08:56
255F：→ dodoru : 水电这些，其他女生自己的费用是自己负担，下班後也 09/20 08:56
256F：→ dodoru : 拆开吃饭，那女生虽然没有负担到房贷没错，但等於是 09/20 08:56
257F：→ dodoru : 和年薪百万的人结婚所去花到男方的钱是差不多的。女 09/20 08:56
258F：→ dodoru : 方就是没有想要整个靠男方，才会没去新竹做低薪工作 09/20 08:56
259F：→ dodoru : 让男方补差额、或直接辞职拿男方那什麽为数不少的零 09/20 08:56
260F：→ dodoru : 用钱呀。 09/20 08:56
261F：推 dodoru : 为什麽不放弃相对高薪待遇好的工作，反而要被这篇 09/20 09:03
262F：→ dodoru : 说成是因为仗着男方背後有很大支援把责任都把责任负 09/20 09:03
263F：→ dodoru : 担掉了才这样抉择工作。 09/20 09:03
264F：推 dodoru : 真的靠势男方赚得多的应该是会直接辞掉工作每天到处 09/20 09:08
265F：→ dodoru : shopping买奢侈品吃大餐打卡、动不动就出国刷爆老 09/20 09:08
266F：→ dodoru : 公卡吧。这类顶着医美网红脸到处败家吃定高薪竹科男 09/20 09:08
267F：→ dodoru : 的女生一堆呀。 09/20 09:08
268F：推 dodoru : 但问题是人家老婆明明是相反的人，是做 “客运”通 09/20 09:23
269F：→ dodoru : 勤多年也要维持相对高薪/待遇的工作耶。 09/20 09:23
270F：嘘 paopaotw : 这篇到底有没有看懂文章啊？明明坚持跨县市通勤保 09/20 09:37
271F：→ paopaotw : 住薪水相对高的工作的是女方耶！男方才是那个要求 09/20 09:37
272F：→ paopaotw : 太太换较低薪工作的耶！ 09/20 09:37
273F：推 curryhats : 症结点应该就在，这篇跟原po可能觉得有自己房子住 09/20 09:59
274F：→ curryhats : 很重要，但她老婆不这麽觉得，宁可蹭台北娘家房， 09/20 09:59
275F：→ curryhats : 懂吗？先生能出的东西是老婆不需要的 09/20 09:59
276F：→ curryhats : 两个人在生活上差太多了，真的无解 09/20 10:00
277F：推 rainwalnut : 台北娘家香+1 累就不回新竹，妈妈会照顾她 09/20 10:08
278F：推 y2k2001year : 这篇真的没看懂原文 09/20 10:11
279F：嘘 anniekk : 「其他平凡人要负担的责任」是老婆娘家给的…不是 09/20 10:20
280F：→ anniekk : 老公好吗 09/20 10:20
281F：→ anniekk : 婚前房子要老婆分担？你比原po还让人傻眼 09/20 10:21
282F：嘘 disappearair: 老公赚很多但老婆没有享受到，还需要感恩？ 09/20 10:34
283F：→ bbbing : 你这篇违反婚姻版主流思想 09/20 11:07
284F：→ bbbing : 女生赚80万的辛苦程度是老公的五倍以上 09/20 11:08
285F：嘘 candyrainbow: 掐头去尾把女方的贡献与牺牲都遮起来，当然只剩80万 09/20 11:18
286F：→ candyrainbow: 能酸喽！ 09/20 11:18
287F：推 mscp : 那女生就乾脆离婚回去台北娘家住就好了啊，结什麽婚 09/20 11:27
288F：→ mscp : 任何选择都是取舍，选择结婚就是以新家庭为主 09/20 11:28
289F：→ mscp : 不愧是台女自助餐，结婚我要，婚前爽爽我还是要 09/20 11:29
290F：→ bbbing : 对，女生的贡献超高，男生的贡献只有钱，nice婚姻版 09/20 11:33
291F：推 spmimi : 结婚以新家庭为主没错，但可不是以先生为主耶，原p 09/20 11:38
292F：→ spmimi : o太太为新家有通勤有备孕，有做种种改变，只是老公 09/20 11:38
293F：→ spmimi : 还不够满意，怎麽就被讲成是老公主 09/20 11:38
294F：嘘 candyrainbow: 对啊，只有钱，不然还有什麽？一颗等待老婆下班做家 09/20 11:43
295F：→ candyrainbow: 事的心吗？还是一间只有他自己住的很高兴的房子？ 09/20 11:43
296F：推 abbag : 其实就性别互换就好，比如男生工时很长但薪水不高； 09/20 11:45
297F：→ abbag : 或是婚後还朋友随揪随到，没有把家庭放第一顺位。 09/20 11:46
298F：→ abbag : 看这样是否能接受？ 0.0 09/20 11:46
299F：嘘 icetea1012 : 老婆年收80 不结婚也能爽爽过 写那麽长 重点都没有 09/20 11:46
300F：→ abbag : 不过目前文章只有单方面说法，要打折就是 09/20 11:46
301F：推 mscp : 搞到要生生不出来了，还好意思讲啊，到时候这就会是 09/20 11:50
302F：→ mscp : 最关键最无解的问题，什麽钱不钱的都小事 09/20 11:50
303F：推 dodoru : 难道到新竹做相对低薪的轮夜班工作，才叫把家庭放 09/20 11:53
304F：→ dodoru : 第一顺位吗？而且医院工作的人根本不可能活动很多朋 09/20 11:53
305F：→ dodoru : 友随call随到。 09/20 11:53
306F：→ kitten631 : 是性别互换还是偷换概念XD 为了男方不要离开居住+ 09/20 11:54
307F：→ kitten631 : 工作地每天客运通勤怎麽不说呢 随揪随到是哪来的 09/20 11:54
308F：推 dodoru : 讲性别互换也是好笑，哪个女生会对男生说：既然你薪 09/20 11:55
309F：→ dodoru : 水也不算很高，那就随便去做个低薪轮班工作吧？ 09/20 11:55
310F：推 mscp : 原原PO不是说了，不相信新竹没有日班可做，少赚他补 09/20 11:57
311F：推 dodoru : 一个是靠自己工作稳定薪资，一个是靠看别人高兴要 09/20 12:00
312F：→ dodoru : 不要多给的零用钱，两个会一样吗。 09/20 12:00
313F：推 doS16 : 请人收拾家里都不愿意，还少的他补，哈哈 09/20 12:02
314F：→ doS16 : 靠老公的爱赚钱还不如靠自己的技能 09/20 12:03
315F：嘘 candyrainbow: 谁要换低薪工作再去领对方恩惠啊，到时候又嘴说你 09/20 12:04
316F：→ candyrainbow: 都花我的钱还不做好妻子本分 09/20 12:04
317F：推 dodoru : 而且换到新竹即便是自愿降薪又找到白班相关工作， 09/20 12:06
318F：→ dodoru : 不见得更早到家耶。 09/20 12:06
319F：→ mscp : 那当初就不要结婚不就好了吗?奇怪欸，要结又要哀 09/20 12:06
320F：→ mscp : 留在台北娘家当女朋友就好了啊，结婚干嘛呢? 09/20 12:06
321F：→ dodoru : 以为雇主给你低薪还放你早下班吗？ 09/20 12:07
322F：推 spmimi : 婚後住新竹，女生做到了，现在哀的可是先生呢！问 09/20 12:17
323F：→ spmimi : 他 为什麽要结又要哀 09/20 12:17
324F：推 dodoru : 女方选择结婚没有太大问题耶，她下班回到家的时间 09/20 12:21
325F：→ dodoru : 其实跟很多办公室上班族差不多。反而是原Po 期望的 09/20 12:21
326F：→ dodoru : 理想类型，当初应该找那种真正低薪月入两三万的助理 09/20 12:21
327F：→ dodoru : ，没有什麽工作目标随便找个工作做都可以或直接辞 09/20 12:21
328F：→ dodoru : 职靠男友老公养的那种。 09/20 12:21
329F：推 momomom : 女方有在唉吗？不是男的在唉吗？怎不叫男的不要结在 09/20 12:23
330F：→ momomom : 新竹当男友就好？ 09/20 12:23
331F：推 abbag : 新竹现在这麽惨喔？ 连工时正常一点的工作都完全不 09/20 12:23
332F：→ abbag : 可能? QQ 09/20 12:23
333F：推 doS16 : 现在结了在哀的不是男方吗，快去呛他干嘛结啊 09/20 12:24
334F：推 dodoru : 这种女生新竹应该不少啊，只是应该也蛮会花老公钱 09/20 12:25
335F：→ dodoru : 的就是了。而且重点是原Po当初就不是看上那种低薪 09/20 12:25
336F：→ dodoru : 或不工作的靠老公拜金女。 09/20 12:25
337F：→ bbbing : 版上之前家庭主夫串就有啦，小孩上幼稚园可以工作了 09/20 13:02
338F：→ bbbing : 七点半上学，四点半放学，只要找早八晚四的工作就行 09/20 13:03
339F：→ jocelyne24 : 这个80万零用钱是甚麽意思没有解释清楚啦 女方全花 09/20 13:07
340F：→ jocelyne24 : 光吗?有没有存起来投资 还是买自己衣服.包包.保养品 09/20 13:07
341F：→ jocelyne24 : 拿点回娘家 跟朋友吃饭出游 运动课 在台北的食/行? 09/20 13:08
342F：→ jocelyne24 : 80万可以过的满好 这当然归功於不用出新竹那边的家 09/20 13:09
343F：→ jocelyne24 : 用 但一但失去这80万 男方一样会乾脆帮出这些钱吗 09/20 13:10
344F：→ jocelyne24 : 还是跟男方一起在新竹生活食衣住行育乐的钱 才会乾 09/20 13:11
345F：→ jocelyne24 : 脆出? 那久了台北那边的花费被质疑有必要吗 渐渐的 09/20 13:12
346F：→ jocelyne24 : 社交圈就消失了 再加上一个迟迟生不出小孩 男方隐隐 09/20 13:13
347F：→ jocelyne24 : 要断的隐忧 女方现在不想变动工作 等有小孩再考虑换 09/20 13:14
348F：→ jocelyne24 : 每个没恋爱脑的女性应该都会这样选择 前面一篇男性 09/20 13:14
349F：→ jocelyne24 : 公务员年薪7-80万 也是不断寻求工作上的突破 这篇女 09/20 13:16
350F：→ jocelyne24 : 方为什麽要换去低薪轮班的呢? 婚姻又不是很有保障的 09/20 13:16
351F：→ jocelyne24 : 东西 一个外遇就烟消云散的了 09/20 13:17
352F：→ abby2007 : 你看起来很像BG版那个吹牛自己有荷兰混血女友的恼羞 09/20 13:21
353F：→ abby2007 : 成怒帐号？ 09/20 13:21
354F：→ jocelyne24 : 年薪400真大方 为什麽不是直接跟老婆说你来新竹就不 09/20 13:23
355F：嘘 poiu1234 : 你错跟919一样 女方就是要肯老 他不想管房 推文就这 09/20 13:23
356F：→ jocelyne24 : 用上班 我再给你足够零花? 这样老婆才会考虑看看 09/20 13:24
357F：→ jocelyne24 : 不然女生换过去又要新工作要适应 自己的花费要自己 09/20 13:24
358F：→ jocelyne24 : 薪水出 下班还要再做老公希望的家务 又减少回娘家 09/20 13:25
359F：→ jocelyne24 : 跟朋友玩乐 这到底谁想要啊?? 老公高薪当然是好的 09/20 13:26
360F：→ jocelyne24 : 女方愿意退到通勤 做试管来维持婚姻 但婚姻目前的 09/20 13:27
361F：→ jocelyne24 : 好处 没有大过换工作去新竹 就这麽简单而已 09/20 13:28
362F：→ jocelyne24 : 在没小孩下 男方评估太太目前对婚姻的贡献 愿意出的 09/20 13:31
363F：推 dodoru : 原PO当初交往就不是找个真正的低薪女、无业女呀 09/20 13:32
364F：→ jocelyne24 : 也就是现在这样而已 没有打算让太太不工作 要多出你 09/20 13:33
365F：推 dodoru : 原PO当初交往就不是找个真正的低薪女、无业女呀 09/20 13:34
366F：→ dodoru : 结果现在才希望老婆像那些只有拿基本薪资的员工一样 09/20 13:34
367F：→ jocelyne24 : 就要多做或生小孩 其实两方都有盘算也都合理啦 09/20 13:34
368F：→ dodoru : 随便换工作也没差 09/20 13:34
369F：→ jocelyne24 : 版友都感觉得出先生心思 太太会不知道? 当然先不换 09/20 13:36
370F：→ lluunnaa : 政治不正确,帮QQ 09/20 15:26
371F：推 zxcchiou : 帮推这篇政治不正确阿XD 09/20 16:06
372F：推 freedls : 说通勤是因为经济考量的，不晓得有没有想过台北小孩 09/20 16:12
373F：→ freedls : 不少是不会骑车和开车的 QQ 09/20 16:12
374F：推 schumi945 : 帮补血，假如故事男女双方对调，推文肯定不是这样 09/20 16:17
375F：推 mokumi : 保有工作才有保障，通勤就是很大的付出了，像人家 09/20 16:18
376F：→ mokumi : 说的，在台北上班，有人免费提供新竹免房租让你住 09/20 16:18
377F：→ mokumi : 真的会去的有几个？要不是有爱谁会在那边新竹台北 09/20 16:19
378F：→ mokumi : 跑 神经. 09/20 16:19
379F：→ saterr : 论点不足推给政治不正确满好笑的 09/20 16:19
380F：嘘 candyrainbow: 政治不正确XDDD 09/20 16:21
381F：推 dodoru : 这篇并没有政治不正确，而是看错文意、语言理解有 09/20 16:34
382F：→ dodoru : 问题，明明女方又不是那种不顾待遇只做喜欢想做的工 09/20 16:34
383F：→ dodoru : 作，任性不顾现实之类。而是现职的工作待遇就真的 09/20 16:34
384F：→ dodoru : 比较好呀，被这篇想成是那种追求泡泡般的理想主义 09/20 16:34
385F：→ dodoru : 者一样。 09/20 16:34
386F：推 dodoru : 可能q大那篇提到「自我实现」这个词就有些人歪到以 09/20 16:38
387F：→ dodoru : 为是在讲那种很漂渺不实际的精神层面鼓励太闲的人想 09/20 16:38
388F：→ dodoru : 的那些，但自我实现其实也包括维持住薪水待遇更好 09/20 16:38
389F：→ dodoru : 的工作。 09/20 16:38
390F：→ kitten631 : 通勤时间你从外县市往台北骑车开车看看 09/20 16:45
391F：→ bbbing : 真的，女生通勤确实是对家庭的伟大甫出 09/20 16:52
392F：推 dodoru : 自我实现也包含薪资待遇实现，难道两人中薪水较低 09/20 16:59
393F：→ dodoru : 的一方，就变成尽量改去做那些更烂更低薪更操的工作 09/20 16:59
394F：→ dodoru : 吗？ 09/20 16:59
395F：推 dodoru : 男女对调什麽时候会有女方会对老公说：诶老公我觉得 09/20 17:01
396F：→ dodoru : 你薪水不够高耶，所以你乾脆去做更低薪的工作吧没差 09/20 17:01
397F：→ dodoru : 。 09/20 17:01
398F：推 dodoru : 根本就不太常有女生会这样对老公讲吧，女方就算收入 09/20 17:04
399F：→ dodoru : 比男方好，也不会期望男方越做越低薪呀。这什麽鬼 09/20 17:04
400F：→ dodoru : 逻辑跟政治正不正确根本无关。 09/20 17:04
401F：嘘 abby2007 : 蛤 09/20 17:58
402F：→ sfie : 老实说我是看不出有什麽降低薪水来新竹值夜班的诱 09/20 18:55
403F：→ sfie : 因啦，老公用这种施舍的态度补上一点钱就要我回家 09/20 18:55
404F：→ sfie : 打扫，是我也不干啊 09/20 18:55
405F：推 lakb24 : 男方80万再试着说说看自我实现吧，400万都被看没有 09/20 19:30
406F：→ lakb24 : 了笑死 09/20 19:30
407F：推 dodoru : 所以80万年薪的人因为不该追求自我实现，就该去做 09/20 19:33
408F：→ dodoru : 更低薪工作吗？反正对400万来说都是低薪，就去做更 09/20 19:33
409F：→ dodoru : 低薪的工作也没差吗？ 09/20 19:33
410F：推 dodoru : 如果是类似这种想法难怪女生更不敢辞掉待遇比较好 09/20 19:38
411F：→ dodoru : 的工作，这种观念等於是把女方打到经济更弱势。 09/20 19:38
412F：嘘 abby2007 : 我看楼上大概构成这篇的40推吧 09/20 20:40
413F：推 shadow2002 : 你这篇很诚实，但是在这边政治不正确。 09/20 21:43
414F：推 joy7658x348 : 帮推 上一篇真的是直接忽略「责任」 09/20 23:19
415F：→ joy7658x348 : 理想很丰满 现实很骨感 09/20 23:20
416F：推 moocya : 推，呵呵～ 09/20 23:53
417F：推 rainwalnut : 你看推文就知道 根本上的原因是觉得那个房子不是她 09/21 00:03
418F：→ rainwalnut : 家，不要用新竹房子来拿乔，反正她台北有爸妈 09/21 00:03
419F：→ rainwalnut : 爸妈有房子，以这个前提下 现实怎麽会骨感？ 09/21 00:03
420F：→ dodoru : 有责任的人，才更不会轻易去换成低薪工作吧（在不是 09/21 00:07
421F：→ dodoru : 特高薪的状况下），换低薪工作不管对家庭或个人比 09/21 00:08
422F：→ dodoru : 较没有保障，换做轮班工作对家庭能付出的时间心力又 09/21 00:08
423F：→ dodoru : 更少了。不就是因为现实很骨感，所以才要保住待遇 09/21 00:08
424F：→ dodoru : 比较高的工作吗？ 09/21 00:08
425F：→ dodoru : 这篇的概念应该是要搭配女方是那种只愿意做两万月薪 09/21 00:16
426F：→ dodoru : 工作或义工，坚持说我只愿意做这个才是真正喜欢有 09/21 00:16
427F：→ dodoru : 成就感的。才构成这篇所说的论述。 09/21 00:16
428F：推 dodoru : 但问题是原文女生并非那种不食人间烟火女，是选择想 09/21 00:18
429F：→ dodoru : 留住更高薪待遇的工作喔。 09/21 00:18
430F：→ dodoru : 这篇等於是完全套错人设，把那种不食人间烟火的女 09/21 00:19
431F：→ dodoru : 生的框架套在务实想要留住较高薪工作的人身上。 09/21 00:19
432F：→ dodoru : 论点是没问题呀，但套错人了吧。 09/21 00:20
433F：推 WellyT : 这篇中肯，前篇吃豆腐真的看不下去 09/21 02:15
434F：推 justwantgo : 看到这篇好想哭 我也好羡慕原po太太 我也好想自我 09/21 02:21
435F：→ justwantgo : 实现一周上三天社团 09/21 02:21
436F：推 aikopake : 推 09/21 06:17
437F：推 mcgrady12336: 你忽略人家娘家台北有房随便卖就几千万，找个轻松 09/21 06:21
438F：→ mcgrady12336: 过日子的就好啦也不用靠先生，自己整天慾望太高不 09/21 06:21
439F：→ mcgrady12336: 用套到别人身上啦 09/21 06:21
440F：推 mscp : "刚交往的时候30几岁，女方不急着生，前几年才开始 09/21 09:57
441F：→ mscp : 想生"很明显就是女方还想保有婚前生活型态，我说的 09/21 09:58
442F：→ mscp : 哀指得是这一点。想保有，那就不要结婚。 09/21 09:58
443F：→ mscp : 拖到30後半接近40才要尽义务，谁的责任?不就女方? 09/21 09:59
444F：推 mscp : 追你所谓的自我实现追到生不出小孩，完全本末倒置 09/21 10:02
445F：推 mscp : "每天早上六点不到就要出门, 晚上七八点才回到新竹" 09/21 10:08
446F：→ mscp : "三不五时吃饭聚会, 要嘛晚归要嘛直接回台北婆家" 09/21 10:08
447F：推 mscp : 这女的除了分一半时间肉体现身新竹昏迷打卡以外，整 09/21 10:12
448F：→ mscp : 个人根本心没在新竹啊，这种老婆你各位真的可以喔? 09/21 10:12
449F：推 mscp : "吃完饭划个手机就差不多躺在沙发上昏迷了"简直笑死 09/21 10:16
450F：→ mscp : 真的是回新竹昏迷打卡耶 09/21 10:17
451F：推 dodoru : 问题是女方那种工作性质到新竹医疗业也不会比较早 09/21 10:30
452F：→ dodoru : 到家，若轮班回家也是更累只能洗洗睡。 09/21 10:30
453F：推 dodoru : 原Po这种需求其实当初就应该要找20几岁的妹，最好是 09/21 10:32
454F：→ dodoru : 没有工作或工作很轻松低薪的那种助理。 09/21 10:32
455F：→ dodoru : 找30几岁又在医院工作忙碌还可能要轮班的人本身就是 09/21 10:32
456F：→ dodoru : 个错误。 09/21 10:32
457F：推 mscp : 为什麽不会比较早到家?台北通勤一天4小时，若改在新 09/21 10:37
458F：→ mscp : 竹来回1小时的地方上班，一天省了3小时，差异不大吗 09/21 10:37
459F：推 dodoru : 除非两个人认识第一两年就有共识火速去看不孕症和 09/21 10:38
460F：→ dodoru : 做人工受孕并且女方辞职，不然真的不太可能生啦（ 09/21 10:38
461F：→ dodoru : 但那个时间点他们连婚都还没结，所以基本上就是几乎 09/21 10:38
462F：→ dodoru : 没机会的一组） 09/21 10:38
463F：→ mscp : 原原PO就查过了，纯日班的工作一定有，薪水比台北低 09/21 10:38
464F：→ mscp : 十几万，看起来是女方不愿意而已 09/21 10:39
465F：→ doS16 : 薪水莫名其妙低10几万你愿意赶快去 09/21 10:44
466F：→ dodoru : 很难比较早到家是因为新竹的劳动条件不同啊，如果 09/21 10:50
467F：→ dodoru : 像女方顾虑的要轮夜班，那根本比现职更没有机率生小 09/21 10:50
468F：→ dodoru : 孩也更少心力能顾家顾小孩。就算原Po觉得新竹医疗 09/21 10:50
469F：→ dodoru : 机构一定还是有纯白班缺，但白班缺就算不是屎缺能 09/21 10:50
470F：→ dodoru : 放人六点多走、七点多下班到家算很不错了吧。 09/21 10:50
471F：推 dodoru : 原职反而是医疗业比较特例的少数好缺能特别早下班。 09/21 10:55
472F：→ dodoru : 一般人各行各业能占到好缺尤其是被介绍去的是不太会 09/21 10:55
473F：→ dodoru : 放的。 09/21 10:55
474F：→ mscp : 为了这十几万，搞到生不出来，你担的起? 09/21 10:56
475F：嘘 doS16 : 少这10几万也不会生啦 09/21 10:58
476F：→ mscp : 小孩子都知道，写完功课才能打电动；你大人反而搞不 09/21 10:58
477F：→ mscp : 清楚状况，生完再去追你的自我实现!!! 09/21 10:58
478F：→ dodoru : 但当你去一个陌生的地方单位，低调好缺稍良缺根本 09/21 10:59
479F：→ dodoru : 不用公开到104就被抢光了，尤其是医院内部自己人也 09/21 10:59
480F：→ dodoru : 想抢啊。 09/21 10:59
481F：→ mscp : 你又知道了喔?一结就生，机率肯定比现在近40高啦 09/21 11:00
482F：嘘 doS16 : 男方有这麽想生就会离婚去找年轻外配了，还是年收40 09/21 11:00
483F：→ doS16 : 0也不知道年纪越大越难生？ 09/21 11:00
484F：→ mscp : 原PO自称结婚6年，你可别跟我说这6年没差异啊 09/21 11:01
485F：推 dodoru : 现在的工作劳动条件如果是好缺，还是能比新竹医院 09/21 11:02
486F：→ dodoru : 有时间在家里或小孩上。 09/21 11:02
487F：→ mscp : 男方就错在放任女方玩耍，殊不知通勤+年纪大，这女 09/21 11:02
488F：→ mscp : 的这种生活型态跟年纪，生的出来才有鬼 09/21 11:03
489F：→ mscp : "每天早上六点不到就要出门, 晚上七八点才回到新竹" 09/21 11:03
490F：嘘 doS16 : 既然都知道自己放任有错了就自己承担罗 09/21 11:03
491F：→ mscp : 我看不出这种型态哪有时间在家里或小孩上 09/21 11:04
492F：推 dodoru : 至於没有怀孕上，我必须残酷的一点说女方不管是这几 09/21 11:04
493F：→ doS16 : 想知道年薪400都几点到家？7、8点到家有什麽好抱怨 09/21 11:04
494F：→ dodoru : 年才想生小孩或刚结婚就想生小孩，应该都是不孕体 09/21 11:04
495F：→ dodoru : 质，或双方都难有办法受孕。 09/21 11:04
496F：→ doS16 : 的？ 09/21 11:04
497F：→ mscp : 他妈简直笑死，主犯不担，叫共犯担!哪招? 09/21 11:04
498F：→ doS16 : 原来老公是无行为能力人，要不要生小孩智能靠别人决 09/21 11:05
499F：→ doS16 : 定 09/21 11:05
500F：→ dodoru : 你说说要如果一结就生，但他们之前也没有生的出来 09/21 11:05
501F：→ dodoru : 啊，那就是之前就不孕啦，总不可能之前就有先结紮 09/21 11:05
502F：→ dodoru : 避孕吧。 09/21 11:05
503F：→ mscp : 我是玩耍的当事人，我不担，你放任我，你要担，呵呵 09/21 11:06
504F：推 dodoru : 如果她生的出来，不管刚结婚时有没有准备要生都生 09/21 11:07
505F：→ dodoru : 的出来好吗？当时没有生出来就是刚结婚时就不孕了。 09/21 11:07
506F：→ doS16 : 生不出来有可能是精子的问题啊，记得去检查呵呵 09/21 11:08
507F：→ mscp : 原文资讯不足，只说前几年不急生，看不出有无避孕或 09/21 11:08
508F：→ mscp : 一开始就不孕，所以你各位说一开始就不孕的也是猜 09/21 11:08
509F：→ mscp : 在我看来，也可能是前几年有避孕 09/21 11:09
510F：推 dodoru : 讲什麽玩耍不玩耍的也太没有性知识了吧？真正爱玩 09/21 11:09
511F：→ dodoru : 的多少人不小心就有了小孩还不想要勒。 09/21 11:09
512F：推 mscp : 我讲的玩耍指的是女方追求自我实现跑台北这部分 09/21 11:11
513F：→ mscp : 不是指性行为 09/21 11:11
514F：推 dodoru : 我的意思是他们如果婚後是有性行为的，不管当时想 09/21 11:13
515F：→ dodoru : 不想要有小孩，身体有办法怀得出来的早就怀了。 09/21 11:13
516F：推 dodoru : 哎哎，如果是认识的人这个年纪结婚，我都是劝夫妻 09/21 11:15
517F：→ dodoru : 刚结婚其实就可以直接去看不孕门诊了解状况。 09/21 11:15
518F：→ mscp : 如我所说，原文在我看来也可能是前几年有避孕，後几 09/21 11:16
519F：→ mscp : 年想生了，才取消避孕，取消後发现迟迟没怀上，才就 09/21 11:16
520F：→ mscp : 诊，也才发现不孕症 09/21 11:17
521F：→ mscp : 要我说，婚前有共识要生，婚前就该都去做检查了，总 09/21 11:17
522F：→ mscp : 不可能结了婚才开箱知道能不能生吧 09/21 11:18
523F：→ jocelyne24 : 我觉得如果男方坚持要有小孩不然考虑离婚的心态 09/21 11:28
524F：→ jocelyne24 : 交往结婚时就该让女方知道 刚结男方也同意先不生 09/21 11:28
525F：→ jocelyne24 : 最後结果要共同承担 没有把所有错怪到女生爱拖的 09/21 11:29
526F：→ jocelyne24 : 当然可以说心态转变什麽的 现在男生没小孩有考虑离 09/21 11:31
527F：→ jocelyne24 : 这後果也是两人都要承担 该给的给 男方还是能过新的 09/21 11:33
528F：→ jocelyne24 : 人生 如果都45了 生理限制在那 换工作也救不了婚姻 09/21 11:35
529F：→ jocelyne24 : 除非男方明确表示没小孩没差 只要老婆待在身旁就好 09/21 11:36
530F：→ jocelyne24 : 不然目前一定是卡住 不上不下的啦 09/21 11:37
531F：嘘 TtheCynic : 祝你找到老婆 09/21 11:56
532F：推 coolkai : 我同意你 09/21 12:46
533F：推 zoro178 : 特别强调一下，我完全是自愿的，没有人逼我，我要去 09/21 22:28
534F：→ zoro178 : 找我老公一起快乐的生活了~~~：） 09/21 22:28
535F：嘘 kagaya : 住家里就好了 09/22 10:40
536F：→ kagaya : 还背後有一个人才能这样咧 背後真的能靠的只有自己 09/22 10:40
537F：→ kagaya : 爸妈啦！ 09/22 10:40
538F：推 stpada : 老婆会想要回台北就是住不习惯 但结婚後本来就要以 09/24 12:10
539F：→ stpada : 新的家为重 这是责任问题 如果只是想回到舒适圈 那 09/24 12:10
540F：→ stpada : 这样是不及格 09/24 12:10
541F：推 courage1127 : 先生才是赖着新竹不敢离开用工作当藉口的人，有能力 09/24 17:41
542F：→ courage1127 : 的话台北也可以找到好工作。 09/24 17:41
543F：推 courage1127 : 而且你扯房贷不房贷的，有些人就是生活过得爽不用 09/24 17:45
544F：→ courage1127 : 缴房贷就有房子住啊，有房可住缴什麽房贷。自己要买 09/24 17:45
545F：→ courage1127 : 房就努力一点不要怨 09/24 17:45
546F：嘘 calucu24 : 阅读素养很重要 09/24 21:52
547F：嘘 july1991 : 穷得只剩下钱，但对另一半所有的成就、希望、实现 09/28 23:34
548F：→ july1991 : 、生活没有半点帮助XD 其实单身80万都比和他结婚爽 09/28 23:34
549F：→ july1991 : 多了 09/28 23:34
550F：嘘 potmanpotman: 哪来的小仙女 400万不是钱喔 09/30 13:26