作者Kurbis (瓜)
看板marriage
標題Re: [求助] 沒爭吵但考慮分開（求諮商推薦）
時間Fri Aug 16 18:14:23 2024
同樣身為配合先生移居日本,從零開始的妻子,
希望能給你一點身為妻子角度的想法供參考.
以下文長,精簡版摘要如下:
既然你都已經想了三年了,什麼結論都沒有想出來,
諮商也好,聽版友的意見也好,都只是在拖延最後做決定的那個瞬間
(如果真的這麼需要諮商來釐清自己理不清的思緒,
這三年來早該這麼做了)
請直接誠實跟妻子說,"我覺得我們走不下去了".
面對一個曾經陪你走過移居國外最辛苦的頭幾年的伙伴
即使不愛了,不要再浪費她的時間,
我覺得是作為一個人最基本的厚道.
都說在日台人戾氣重,你如果有參加過在日群組應該就知道(笑)
從妻子的角度出發看事情難免有所投射,如果有所偏頗先請你見諒
也祝福你這一切都能得到好的解決
1.或許你該留意生活中有意無意的輕蔑
原文中妻子打工月薪15万円,相比另一邊的年薪1500万似乎微不足道
然後米蟲啊,廢啊,不上進之類的評價接踵而來
很多人可能並不瞭解日本的薪資結構跟社會保險制度,
(詳細解釋相當複雜,但以最簡單的方式來說)
如果妻子是被扶養配偶,法律規定一週工時上限20小時
15萬除以80,一小時薪約1800円,已經比東京都平均1445円高出約400
如果獨立加入社會保險,實拿15万円代表稅前約20万円
(日本年金加健保約扣1/4薪資)
也差不多是相當於日本大學畢業新鮮人的薪水了
天哪,一個從零開始一句日文都不會,只學了一年半語言學校
然後有能力拿相當於當地大學生薪水,或是遠高於平均時薪的工資,
這不是真的超棒的嗎!!
然後在原PO口中變成,只有基本生活會話日文能力,學日文不上心,
只是學日文而已為什麼連這個都做不好,被保護得太好連點菜都要老公幫忙
拜託,日本就算外籍移工再多,一個真的只有"基本生活會話能力"的人
是不可能會有公司花大學生的薪水去用的
這種有意無意的輕蔑,其實才是最挫折人信心的,
然後失去信心就更希望老公直接來比較快,
然後又得到更多的挫折"你連試一試都不肯","錯了又不會怎麼樣"
(會啊,錯了不是不會怎麼樣,我會得到日本人的嘖舌,還有老公的不耐煩)
有動能不斷學習跟只想安穩恬靜的過日子兩者本身都沒有對錯,
就好像很愛吃香菜跟打死不吃香菜,
應該也沒有人會覺得很願意挑戰香菜的人比較上進吧?
跟不吃香菜的人日子過不下去也沒有錯,
但是沒必要包裝成一套不肯挑戰新料理的人是不肯學習來自欺欺人.
2.你猶豫蹉跎的每一天,都是在增加對方離婚後的重新生活的成本
妻子既然是打工,在日本拿的就不可能是工作簽證,
夫妻同為外國人的前提下,妻子在日本能合法打工只剩下永住或者是永住者配偶
不論是哪一個,一旦離婚勢必都必須面對回到台灣重新開始的局面.
(離婚女性如果不是回到娘家,在日本非常難找到可以租的地方,
先前也有新聞專題在探討離婚女性如何被社會安全網放棄,
直到淪落成為網咖難民的問題)
你說來日本之前就已經有在想這件事,
但即使這樣你還是拖著她,中斷了她的職涯,陪你來到了日本.
然後你說這三年都一直在想,你希望等你自己釐清了之後再找她談.
甚至一直在現實生活中扮演著愛她的樣子,減少自己內疚的感覺,
妻子連個為自己預先規劃後路的機會都沒有.
然後有一天你終於想通了,
妻子收拾包袱回到台灣,只剩下了
中斷了三五年的職涯,年近四十歲的中年就業危機,
先不要說孩子的事,她甚至連找一份像樣的,可以好好養活自己的工作都很困難.
你說先前她為了跟你上台北跟家裡鬧革命,又為了你一起來到日本生活,
可見她是有能力踏出舒適圈自我挑戰的人.
可諷刺的是也是你現在的態度,證明了當初她爸媽說得沒錯,
待在家裡安穩過日子多好!
如果真的如自己所說是個"真小人",
現在!馬上!跟妻子好好說實話,
沒有哪個真小人又想過自己想要的生活,又想要做個好人來好好"溝通"
還怕自己冒然的語言傷害對方.
你對對方的傷害,在猶豫不決的三年前就已經種下了,
勇敢說實話,勇敢面對自己一定會被怨恨的後果,
這是你現在能為妻子做最厚道的事.
3.關於諮商
在日本有非常多華人線上諮商的資源,
用估狗搜尋基本上都可以看到.
日本本地的心療內科根據朋友們的經驗,
主要以開藥為主,沒有具體的生理性困擾(失眠焦慮幻聽之類)
醫生很少會聽你花太多時間談困擾.
(我有個朋友因為失戀很傷心去看心療內科,
醫生跟他說"那你就不要想太多",然後開了抗焦慮藥給他,三分鐘結束問診)
我手邊有一本"七個讓愛延續的方法"
個性南轅北轍,興趣完全不同的夫妻,很多也是可以走到最後的
這本書裡面提到很多關係互動的操作練習,
如果有興趣的話可以寄去送你(可以幫你付郵資,沒事的)
或許對於釐清現況可以有一點幫助~
祝福你們能有個好的解決
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.11.64.192 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1723803265.A.E15.html
※ 編輯: Kurbis (14.11.64.192 日本), 08/16/2024 18:16:53
1F：推 Kyrie2 : 但他老婆的工作不是靠他的關係才有的嗎？ 08/16 18:17
2F：推 pochidoggy66: 這篇寫得太好了！ 08/16 18:20
3F：推 norikko : 推 08/16 18:20
4F：推 Muratlo : 唉 這篇太好了,希望原原po聽進去,如有更深入的討論 08/16 18:24
5F：→ Muratlo : 也要站內信,儘量不要傷害到妻子了 08/16 18:24
6F：推 blowingwind : 寫得很不錯，推 08/16 18:26
7F：推 Ferrari360 : 不愛了 什麼都是藉口 08/16 18:27
8F：推 mbczzz : 推這篇 08/16 18:35
9F：→ csydebbie : 靠關係才有的也要能最低限度符合工作標準才行啊， 08/16 18:36
10F：→ csydebbie : 不然完全不能用的員工不太相信不會被請走 08/16 18:36
11F：→ csydebbie : 我當初看原原po說去日本前就在想離婚了就覺得傻眼， 08/16 18:40
※ 編輯: Kurbis (14.11.64.192 日本), 08/16/2024 18:40:34
12F：→ csydebbie : 想離婚還把人一起帶去是哪招 08/16 18:40
13F：推 mepe1018 : 推～其實很心疼他老婆 08/16 18:40
14F：→ csydebbie : 如果女方去日本前日語能力幾乎沒有的話，在3年內能 08/16 18:41
15F：→ csydebbie : 上班與當地人基本溝通其實我覺得已經很不錯了 08/16 18:41
16F：推 oldbalanc : 推 08/16 18:43
17F：→ csydebbie : 想當年我花了將近4年的時間才能比較跟當地人基礎溝 08/16 18:44
18F：→ csydebbie : 通 08/16 18:44
19F：推 Agneta : 真的自我中心的自私爛人 08/16 18:49
20F：推 candyrainbow: 大推，看到他在那邊數他老婆多不上進真的很倒彈 08/16 19:03
21F：推 lakb24 : 但是數落老公多不上進卻是非常可以的，對吧 08/16 19:09
22F：推 irina0629 : 希望她能趕快找到自我 08/16 19:10
23F：推 beareight : 推 08/16 19:23
24F：推 lyt806 : 推 08/16 19:30
25F：推 disappearair: 超扯的男人 08/16 19:30
26F：推 candyice : 心疼原原po老婆+1 08/16 19:34
27F：推 crassa : 推 08/16 19:39
28F：推 juven030129 : 推 08/16 19:43
29F：推 vicky1128 : 好文！ 08/16 19:43
30F：推 Ewhen : 推 08/16 19:51
31F：推 xxxcv : 為什麼看完這篇會覺得原po蠻..差勁的 08/16 19:54
32F：→ xxxcv : "原原po",更正 08/16 19:55
33F：推 G542672 : 覺得本身的個性還是有差，像一般不會少數數落而萎靡 08/16 19:59
34F：→ G542672 : 不振，但如果是從小就沒自信的人，就直接縮進土裡了 08/16 19:59
35F：→ G542672 : （或者是煤氣燈PUA的生活那種），原原PO沒提到，這 08/16 19:59
36F：→ G542672 : 方面也是個可以考慮的點 08/16 19:59
37F：推 abbag : 推… 08/16 20:02
38F：→ G542672 : 重看發現是在說老公的輕蔑，這也滿有可能，自我中心 08/16 20:02
39F：→ G542672 : 的人常常會沒發現自己講話多機車， 08/16 20:02
40F：推 aishin : 稍微一點小糾正，一個月15萬已經不能算是扶養配偶了 08/16 20:17
41F：→ aishin : 喔（通常說的「在扶養限度內的工作」是指健保上的 08/16 20:17
42F：→ aishin : 扶養，也就是被扶養者的年收不能超過130萬），除非 08/16 20:17
43F：→ aishin : 你說的是稅法上的扶養。不過原po的收入也早已超過 08/16 20:17
44F：→ aishin : 能把配偶列入稅法上的扶養的上限。所以不管是健保上 08/16 20:17
45F：→ aishin : 還是稅法上的扶養原po都無法把配偶放入扶養。 08/16 20:17
46F：推 ioiocala : 推...原原po真是矯情 08/16 20:24
47F：推 RaiGend0519 : 想到之前不知道是本版還是男女版有篇文也是，隨夫 08/16 20:25
48F：→ RaiGend0519 : 去美國住的妻子被零容忍嫌到爆，嫌沒收入嫌英文不 08/16 20:25
49F：→ RaiGend0519 : 好嫌辦事不力 08/16 20:25
50F：→ RaiGend0519 : 共同點都一樣，待糟糠妻如雞肋，食之無味棄之可惜 08/16 20:26
51F：推 momomom : 老婆超可憐 08/16 20:30
52F：→ momomom : 愛老婆不會豹貓規劃旅行喔 整天就他最棒 08/16 20:31
53F：推 littleen : 推 08/16 20:45
54F：推 Scorpio17 : 推 女生真的超可憐 誰能承受一個算計自己好幾年的另 08/16 20:46
55F：→ Scorpio17 : 一半？還被帶到異鄉，光想就無法理解，而這居然發生 08/16 20:46
56F：→ Scorpio17 : 在現實 08/16 20:46
57F：→ Kurbis : 感謝a大補充，日本扶養的計算那些真的蠻複雜的，130 08/16 20:46
58F：→ Kurbis : 万の壁確實存在，不過2023年其實有條件的放寬規定， 08/16 20:46
59F：→ Kurbis : 超過也還是有報扶養的可能。而且這樣看來原原po 是 08/16 20:46
60F：→ Kurbis : 多瞧不起自己老婆啊，明明也是自己負擔社會保險的正 08/16 20:46
61F：→ Kurbis : 職工作，還要被叫做打工的 08/16 20:46
62F：→ eva19452002 : 有時候真的覺得婚姻板的回文比起什麼婚姻專家來得好 08/16 20:47
63F：推 JedLowrie : 回K大，那真的是打工工作，是因為認識的老闆給現金 08/16 20:50
64F：→ JedLowrie : 加上交通費補助等等所以一個月有到15萬。 08/16 20:51
65F：→ JedLowrie : 一周工時大概20小時。我所敘述的「打工」是工作性質 08/16 20:51
66F：→ JedLowrie : 而不是貶低薪資或工作內容。。。我把原文這部分刪了 08/16 20:52
67F：→ JedLowrie : 以免失焦。 08/16 20:52
68F：推 aishin : 是的，去年有放寬健保上的扶養規定，只要被扶養者 08/16 21:07
69F：→ aishin : 的公司可以提出證明「超過130萬的金額是一時的收入 08/16 21:07
70F：→ aishin : 變動（如繁忙期的加班）」的話還是可以被放進健保上 08/16 21:07
71F：→ aishin : 的扶養，但看起來原po的配偶是「固定」一個月15萬 08/16 21:08
72F：→ aishin : 收入的話依然還是無法被放入健保上的扶養。不過這已 08/16 21:08
73F：→ aishin : 經超出這篇文章的討論範圍了，而且這並不影響K大想 08/16 21:08
74F：→ aishin : 要表達的重點。原po的配偶的收入是可以自己獨立繳 08/16 21:08
75F：→ aishin : 社會保險了，不是需要被扶養的配偶。 08/16 21:08
76F：→ gemilay : 認識的老闆，還是個老闆～ 08/16 21:12
77F：→ gemilay : 人家做生意的，太太如果能力不夠，原原po和老闆的交 08/16 21:12
78F：→ gemilay : 情有好到讓人家肯養個冗員嗎？ 08/16 21:12
79F：→ gemilay : 不用一直強調是幫太太介紹的，牽了線，後面能維持， 08/16 21:14
80F：→ gemilay : 本人一定付出了相當的努力。 08/16 21:14
81F：推 quiet93 : 老婆最差的應該是看人低眼光 08/16 21:14
82F：→ gemilay : 原原po在職場上，幫其他部門或公司介紹案件，會時不 08/16 21:15
83F：→ gemilay : 時看一下提一下，說這是我牽的線嗎？不至於也沒必要 08/16 21:15
84F：→ gemilay : 吧～ 08/16 21:15
85F：推 JedLowrie : 其實如果您有看我原文應該看得出來我在原文沒有強 08/16 21:20
86F：→ JedLowrie : 調是自己牽線的，是後續回板友的評論才提到的，如果 08/16 21:20
87F：→ JedLowrie : 讓您覺得我一直在邀功，那很抱歉。我太太的確也是 08/16 21:20
88F：→ JedLowrie : 有相應能力才值得這筆收入。 08/16 21:20
89F：→ SuiseiTrain : 爸媽看得準 08/16 21:21
90F：推 EMILY : 推 08/16 21:23
91F：推 tbes : 推 08/16 21:27
92F：推 HATEBBS : 推你這篇 08/16 21:33
93F：推 eternal2500 : 推這篇，原文看完就是一種我就自私，但是我沒有對 08/16 21:37
94F：→ eternal2500 : 不起他的感覺，有夠矯情。 08/16 21:37
95F：推 onepiecefan : 去日本後有了離婚的打算 然後把老婆拖去日本 現在 08/16 21:40
96F：→ onepiecefan : 發達了然後找一堆理由想離 就棄養寵物一樣 08/16 21:40
97F：推 opmina : 推，拖延這三年不過就只是不想當壞人 08/16 21:42
98F：推 abby2007 : 推個 08/16 21:44
99F：推 petitebabe : 原po就是自我中心大爛人 08/16 21:44
100F：推 xl3andbp6 : 推認真回得j大跟k大 08/16 21:46
101F：推 QooQoo : 推，分析的很好，拜託原原po有基本的良心道德，快 08/16 21:51
102F：→ QooQoo : 誠實跟老婆溝通目前你心理的想法 08/16 21:51
103F：推 pierides47 : 所以才說離婚該給老婆的錢要給，放棄職涯遠離家鄉 08/16 22:02
104F：→ pierides47 : 去異國發展不容易，，而且還在當地有打工也算不上 08/16 22:02
105F：→ pierides47 : 米蟲啊 08/16 22:02
106F：推 minmin1111 : 推 08/16 22:07
107F：推 alaskatomato: 推 08/16 22:12
108F：推 super1315566: 推 08/16 22:39
109F：推 wn7158 : 就出軌了，在找理由讓自己看起來沒那麼糟而已 08/16 22:48
110F：推 rainyjuncus : 推 08/16 22:48
111F：推 Sowela : 老婆真可憐 08/16 22:49
112F：推 gayi6 : 推 老婆真可憐 08/16 22:57
113F：推 hihi152 : 你好棒 08/16 23:07
114F：推 AppleAlice : 推你，前面還有人說太太很噁心，這個相處模式看起來 08/16 23:09
115F：→ AppleAlice : 一邊享受太太犧牲（放棄原有的一切去國外從頭開始就 08/16 23:09
116F：→ AppleAlice : 是犧牲無誤）一邊嫌棄太太的原po才更爛吧 08/16 23:10
117F：→ AppleAlice : 一個不會日文的人學到可以日常對話了還不夠嗎？是要 08/16 23:10
118F：→ AppleAlice : 能夠閱讀什麼文豪作品嗎？不上中級班也要被拿出來嘴 08/16 23:10
119F：→ stopdog : 女方本來就該為自己人生負責不是什麼都任人擺佈最 08/16 23:32
120F：→ stopdog : 後被拋下再來哭，現實是很殘酷的，凡事都要想退路 08/16 23:32
121F：→ stopdog : 阿 08/16 23:32
122F：→ stopdog : 罵男方自私也換不回青春，還不如趕快報名就業輔導 08/16 23:33
123F：→ stopdog : 課程想辦法活下去 08/16 23:33
124F：推 mcgrady12336: 女生沒辦法啊只能為自己不懂選人的認知買單囉 08/16 23:35
125F：推 freesoul : 推這篇 08/16 23:36
126F：推 focusjj101 : 原po老婆這種個性原本在台灣可能也沒什麼朋友吧，工 08/16 23:37
127F：→ focusjj101 : 作應該也取代性很高，說去日本犧牲多大倒是不必了 08/16 23:37
128F：推 focusjj101 : 沒錯不管男女本來就要為自己人生負責，他老婆自己 08/16 23:42
129F：→ focusjj101 : 不獨立什麼都要依賴別人，本來就要承擔有一天被拋 08/16 23:42
130F：→ focusjj101 : 棄的風險 08/16 23:42
131F：推 amy93 : 離開從小生長的熟悉家園和家人還叫犧牲不大喔？ 08/16 23:43
132F：→ stopdog : 把婚姻當人生保單，先生是保險公司那真是誤會大了， 08/16 23:43
133F：→ stopdog : 太太已年滿18歲，不是被誘拐去日本的無知少女 08/16 23:43
134F：→ amy93 : 本來見父母只要車程4-5小時，現在要搭飛飛機過一片 08/16 23:43
135F：→ amy93 : 海耶 08/16 23:43
136F：推 yaokut : 講得好像獨立不依賴，就不會有被嫌棄的可能一樣 XD 08/16 23:44
137F：→ amy93 : focusjj101的嘴臉比原原po還噁，真不容易 08/16 23:45
138F：推 pierides47 : 就不愛了 老婆個性獨立也可以講出理由離婚的 08/16 23:45
139F：→ kiseki312 : 嘴太太沒朋友的，大概是不了解日本人有多排外，過30 08/16 23:46
140F：→ kiseki312 : 才到日本，而且語言還不是很通的情況下本身就很難交 08/16 23:46
141F：→ kiseki312 : 朋友，在台灣好歹會有過去的同學工作上的同事，到日 08/16 23:46
142F：→ kiseki312 : 本等於歸零從頭來！而且為什麼做取代性高的工作就不 08/16 23:46
143F：→ kiseki312 : 能稱之為犧牲，再怎麼容易被取代的工作都有自己的職 08/16 23:46
144F：→ kiseki312 : 涯累積好嗎？更何況他說太太來日本前是出版社編輯， 08/16 23:46
145F：→ kiseki312 : 不是路邊端菜的欸 08/16 23:46
146F：→ stopdog : 今天女生如果是在日本台灣都能好好生存的角色，會帶 08/16 23:47
147F：→ stopdog : 入這麼多憐敏濾鏡嗎？ 沒屁股不要去國外，有屁股你 08/16 23:47
148F：→ stopdog : 去哪都不怕 08/16 23:47
149F：推 yaokut : 如果她是去哪裡都能好好生存，幹嘛要這個老公？XD 08/16 23:48
150F：→ stopdog : 所以婚姻是用來生存用的？XD 08/16 23:49
151F：→ stopdog : 老公是她爸？XD 08/16 23:50
152F：推 mcgrady12336: 人都會變啦，這種自以爲自己成長很多另一半都在爛 08/16 23:50
153F：→ mcgrady12336: 造成相對剝奪感重的看很多了裡，反正時間會驗證帳 08/16 23:50
154F：→ mcgrady12336: 面價值重要還是情緒價值重要囉 08/16 23:50
155F：→ stopdog : 什麼時後才要為自己的選擇負責呢？18歲？36歲？56？ 08/16 23:51
156F：→ yaokut : 老公不是用來生存用的，但能力好，積極的女性也不會 08/16 23:52
157F：→ yaokut : 喜歡強勢如他，明明就是不愛，卻又要搞得好像自己萬 08/16 23:52
158F：→ yaokut : 般委屈的男性。 08/16 23:52
159F：推 wn7158 : 要為自己負責沒錯。但是他享受了老婆犧牲自己的年 08/16 23:53
160F：→ wn7158 : 輕，成就他自己 08/16 23:53
161F：推 focusjj101 : 就算今天沒去日本留在台灣，她終究也是會被離婚的 08/16 23:53
162F：推 yaokut : 愛的時候叫：天真浪漫，不愛的時候，叫：無知愚蠢。 08/16 23:55
163F：推 wn7158 : 這樣講沒錯，但是至少在台灣3年，不要浪費自己的青 08/16 23:55
164F：→ wn7158 : 春和職涯，被騙去日本為人作嫁 08/16 23:55
165F：→ AppleAlice : 最噁的就是他一邊享受了老婆的犧牲一邊嫌棄老婆，想 08/16 23:57
166F：→ AppleAlice : 離婚還不想講實話啊，他也講實話會被當壞人嘛 08/16 23:57
167F：→ wn7158 : 他自己何嘗不是享受到了，至少他不用一個人去日本 08/16 23:57
168F：→ wn7158 : 闖，有人無償幫他打理出國的生活點滴，讓他能更快 08/16 23:57
169F：→ wn7158 : 速適應國外生活 08/16 23:57
170F：→ wn7158 : 就算是普通朋友，都不會做到這麼狠 08/16 23:58
171F：→ wn7158 : 有品一點，真的要離婚，也幫對方當朋友，好好安頓 08/16 23:59
172F：→ wn7158 : 好對方，在離開對方 08/16 23:59
173F：→ AppleAlice : 在台灣也要被離婚，那問原po幹嘛不三年前離啊？還要 08/16 23:59
174F：→ AppleAlice : 把人騙去日本，當初敢講去日本語言能力不到怎樣才 08/16 23:59
175F：→ AppleAlice : 藝沒學幾樣就要離婚嗎？在台灣離一離太太還不用承 08/16 23:59
176F：→ AppleAlice : 擔這段空窗期咧 08/16 23:59
177F：→ wn7158 : 如果連這個都做不到，我跟這種人根本不可能當朋友 08/17 00:00
178F：→ wn7158 : ，哪天被這種人出賣都不知道 08/17 00:00
179F：推 focusjj101 : 樓上雜事都是老公在打點的喔，連煮飯打掃都是老公 08/17 00:01
180F：→ focusjj101 : 做，他老婆只有洗碗跟晾衣服 08/17 00:01
181F：→ wn7158 : 撇開男女，你各位日常碰到這種人，敢和這種人深交 08/17 00:01
182F：→ wn7158 : 嗎？ 08/17 00:01
183F：推 yaokut : 真那麼有責任，一開始想要離婚就在台灣，跟對方講清 08/17 00:01
184F：→ yaokut : 楚，不要搞得好像自己不得不欺騙伴侶，很難嗎？ 08/17 00:01
185F：→ wn7158 : 要離開，開始算帳的屁話，鬼才會信 08/17 00:01
186F：→ AppleAlice : 沒有說不能離，但想離婚不用拼命貶低對方，還好幾 08/17 00:01
187F：→ AppleAlice : 個版友跟著罵太太沒靈魂沒內涵什麼的，原po這種人真 08/17 00:01
188F：→ AppleAlice : 的連朋友都不能當 08/17 00:01
189F：→ wn7158 : 我碰到這種品德的人，我大概日常生活，連正眼都不 08/17 00:02
190F：→ wn7158 : 會看管他有沒有錢 08/17 00:02
191F：→ gaz999 : 沒必要一直說老婆犧牲很大吧，當初一起出國一定也 08/17 00:02
192F：→ gaz999 : 是討論過的，怎麼會都是男方的責任？有多少夫妻情 08/17 00:02
193F：→ gaz999 : 侶就是因為一方想出國一方不想才分開的，人生規劃 08/17 00:02
194F：→ gaz999 : 不同就不用硬綁在一起，如果決定要一起就要兩個人 08/17 00:02
195F：→ gaz999 : 都努力融入而不是覺得自己犧牲很多吧 08/17 00:02
196F：推 focusjj101 : 沒錯他應該去日本前就離婚的，傷害性比較小 08/17 00:03
197F：→ wn7158 : 這種人，日常碰到不要說深交，連接觸我都不屑 08/17 00:03
198F：→ AppleAlice : 他老婆沒拿犧牲出來情勒不代表沒有犧牲，學了語言 08/17 00:04
199F：→ AppleAlice : 找了個薪水堪可的工作也不能說是沒有融入吧？ 08/17 00:04
200F：推 yaokut : 在台灣就想離婚，不在台灣談好，硬拖到去日本，不是 08/17 00:06
201F：→ yaokut : 男生責任，是誰的？ 08/17 00:06
202F：→ wn7158 : 一堆馬後炮幹話，要嘛一開始就不要上同艘船。上了 08/17 00:06
203F：→ wn7158 : 同艘船，等風平浪靜就半路把人踢下船，還有什麼好 08/17 00:06
204F：→ wn7158 : 護航？你好歹也找個岸靠，讓對方能安全下船再離開 08/17 00:06
205F：→ yaokut : 沒當老公肚子蛔蟲，不知道老公想離婚的老婆的責任嗎 08/17 00:06
206F：→ yaokut : ？（翻白眼） 08/17 00:06
207F：推 wn7158 : 不要看到女生就砲。換個立場，如果這男的是你事業 08/17 00:08
208F：→ wn7158 : 合夥夥伴，碰到這種人，還會護航？ 08/17 00:08
209F：推 HmmHmm : 上面 一起決定了讓某一方犧牲以後因為一起決定就不 08/17 00:10
210F：→ HmmHmm : 能叫犧牲了喔？這什麼邏輯 08/17 00:10
211F：推 yaokut : 老公自己都坦承看不起女生不願意嘗試的心態，這是一 08/17 00:10
212F：→ yaokut : 兩天的事？是「看不起」耶！ 08/17 00:11
213F：推 hhi0531 : 很多共同決定就是犧牲某人或是某些人啊......怎麼這 08/17 00:11
214F：→ hhi0531 : 麼天真覺得所有決定都是雙贏 08/17 00:12
215F：推 wn7158 : 因為這個決定的前提，沒有先講清楚他會提前烙跑。 08/17 00:13
216F：→ wn7158 : 如果事前把這講好，那女生還要犧牲就是他自己都問 08/17 00:13
217F：→ wn7158 : 題 08/17 00:13
218F：推 hhi0531 : 今天如果是精明女強人不想被犧牲早就拜了，哪還有 08/17 00:14
219F：→ hhi0531 : 什麼共同決定 08/17 00:14
220F：→ wn7158 : 他自己都講，他去日本前就想離婚了。那他有把這個 08/17 00:15
221F：→ wn7158 : 感受先跟她老婆講嗎？大概怕講了之後，老婆就不會 08/17 00:15
222F：→ wn7158 : 做出願意犧牲的決定 08/17 00:15
223F：→ wn7158 : 就是單純用愛來包裝，拐她老婆犧牲，成就他自己 08/17 00:16
224F：推 yaokut : 在台灣就想離婚，去日本是為了確認真的很想離婚？ 08/17 00:16
225F：推 petitebabe : 精明女強人才不會那麼好拿捏 08/17 00:19
226F：推 yaokut : 當時要出國前討論，是有包括直接說：「我想離婚，要 08/17 00:23
227F：→ yaokut : 不要一起去日本，看你」嗎？ 08/17 00:23
228F：推 hunterlai18 : focusjj101祝福你永遠被拋棄 08/17 00:26
229F：推 amy93 : 有人說原文太太不煮飯 是大懶人，我看原文只是寫平 08/17 00:27
230F：→ amy93 : 日下班煮晚餐等太太下班，這代表原文太太是因為工作 08/17 00:27
231F：→ amy93 : 關係才無法負責平日晚餐。這位太太有工作只是這一年 08/17 00:27
232F：→ amy93 : 的事情，而且只是平日晚餐，講得一副這三年女生都不 08/17 00:27
233F：→ amy93 : 近廚房不下廚的樣子，到底想把女方貶多低阿？ 08/17 00:27
234F：→ jocelyne24 : 重點是原po還說了不後悔結婚 重來一次還是會結 08/17 00:27
235F：→ jocelyne24 : 我看完覺得你在講啥小 你利用完當下最好的選擇 08/17 00:28
236F：→ jocelyne24 : 的太太 當然不後悔，但你老婆一定很後悔跟你結婚 08/17 00:29
237F：→ jocelyne24 : 腦子裡只有自己，可有把太太一併考慮過，再說出 08/17 00:31
238F：→ jocelyne24 : 不後悔還是會結這種話？ 08/17 00:31
239F：推 focusjj101 : 我還真不怕被拋棄耶，合則來不合則去，每個人本來就 08/17 00:31
240F：→ focusjj101 : 要有獨立生活的能力，根本沒小孩是在被拋棄什麼 08/17 00:31
241F：→ jocelyne24 : 或許等你離不了婚 或代價太巨大時，你就會感覺 08/17 00:34
242F：推 yaokut : 會用拋棄這種詞彙，就代表在你認知兩人地位是不同的 08/17 00:34
243F：→ yaokut : 。也就是...你可能跟他是...，才會覺得... 08/17 00:34
244F：→ jocelyne24 : 後悔了，這種人就需要蕭婆治治 08/17 00:35
245F：推 focusjj101 : 他老婆也是錯在選錯人，應該選個願意生小孩的，她就 08/17 00:36
246F：→ focusjj101 : 適合養個小孩當生活目標，今天會離婚女方自己也有責 08/17 00:36
247F：→ focusjj101 : 任 08/17 00:36
248F：推 wn7158 : 獨立的人當然不會怕被拋棄，但跟不會生氣是兩回事 08/17 00:36
249F：→ wn7158 : 。當你被欺騙利用，然後被中途放生，這個心情大概 08/17 00:36
250F：→ wn7158 : 沒幾個人能釋懷。 08/17 00:36
251F：推 RaiGend0519 : 說實在 08/17 00:37
252F：→ RaiGend0519 : 跟一個長期比自己弱勢的對象相伴整整十四年 08/17 00:37
253F：→ RaiGend0519 : 休了糟糠妻換了一個光鮮亮麗的女強人只會有新鮮感 08/17 00:37
254F：→ RaiGend0519 : 然後就４無限der吵架地獄輪迴 08/17 00:37
255F：推 petitebabe : 從一而終也有錯…… 08/17 00:37
256F：推 wn7158 : 這種檢討受害者的護航，就難看了。跟女生被惡狼強 08/17 00:39
257F：→ wn7158 : 暴，結果檢討女生裙子太短，引起惡狼注意一樣難看 08/17 00:40
258F：推 newidea : 老婆好可憐，原po要的上進女性怎麼可能這樣犧牲 08/17 00:40
259F：推 focusjj101 : 沒錯會說出拋棄就代表覺得女方就是要人照顧要人養， 08/17 00:41
260F：→ focusjj101 : 又沒小孩雙方就是平等的啊 08/17 00:41
261F：→ wn7158 : 所以如果一個女的被強暴，我們要檢討她的責任是臉 08/17 00:41
262F：→ wn7158 : 長太正，裙子穿太短，胸部露太多之類的嗎 08/17 00:41
263F：推 yaokut : 所以同類人啊 XD 08/17 00:42
264F：推 wn7158 : 我是覺得有時候女權會過激，也是因為有這種誇張近 08/17 00:44
265F：→ wn7158 : 反串的護航，所引起的反擊 08/17 00:44
266F：推 focusjj101 : 沒人說她老婆不該生氣啊！要是我朋友應該也會氣死， 08/17 00:45
267F：→ focusjj101 : 但沒辦法現實就是不能凡事靠別人，只能靠自己，希 08/17 00:45
268F：→ focusjj101 : 望她下次找對象不要再只想靠別人了 08/17 00:45
269F：推 focusjj101 : 今天是雙方個性不合要離婚耶，跟強暴差的遠好嗎什 08/17 00:47
270F：→ focusjj101 : 麼爛比喻 08/17 00:47
271F：推 wn7158 : 比喻很好啊！因為他還沒正式跟他老婆攤牌，你一直 08/17 00:49
272F：→ wn7158 : 幫他合理化他的行為，然後檢討他老婆，訴求他老婆 08/17 00:49
273F：→ wn7158 : 也有責任。而忘記這個責任的權責是孰孰重 08/17 00:49
274F：推 focusjj101 : 只想靠別人就要承擔有一天被拋棄的風險，原po只能 08/17 00:50
275F：→ focusjj101 : 用金錢來補償老婆了 08/17 00:50
276F：→ wn7158 : 就跟女生被強暴，你當惡狼法扶，然後上法庭辯論， 08/17 00:51
277F：→ wn7158 : 說這女的太正，裙子太短，所以不能把責任怪惡狼 08/17 00:51
278F：推 yaokut : 所以是預知：有獨立能力，就不會被拋棄？被離婚？XD 08/17 00:51
279F：→ wn7158 : 你不就是一直拼命給這男的養分，合理化他的行為， 08/17 00:52
280F：→ wn7158 : 不讓他往至少能讓她老婆好好下船的方向走 08/17 00:52
281F：推 focusjj101 : 所以我今天覺得老公很廢不能想離婚？原po只是錯在 08/17 00:52
282F：→ focusjj101 : 太晚攤牌，但雙方不合想離婚有什麼錯 08/17 00:52
283F：推 badshrimp : 認同Y 和F, 沒有內涵或沒有靈魂並不代表誰高誰低 08/17 00:52
284F：→ badshrimp : 倒是很多人義憤填膺覺得老婆是被拋棄的很可憐 08/17 00:53
285F：→ wn7158 : 他還正於于沒攤牌的狀態，你給他養分，就是讓這女 08/17 00:53
286F：→ wn7158 : 的真的往悲劇走 08/17 00:53
287F：→ badshrimp : 這個思維本身就認定老婆是相對弱者嗎？ 08/17 00:53
288F：推 lifelong : 是雙方不合還是單方面認為“雙方不合”想離婚很難說 08/17 00:53
289F：→ lifelong : 喔… 08/17 00:53
290F：→ badshrimp : 大家已經自動的把老婆的角色放在弱者的角色了，不是 08/17 00:54
291F：→ badshrimp : 嗎？ 08/17 00:54
292F：→ wn7158 : 想離婚沒有錯，但是離婚可以雙方都至少能往正向的 08/17 00:54
293F：→ wn7158 : 方向走 08/17 00:54
294F：→ badshrimp : 以社會現實來講 原Po這樣是可能沒什麼道義沒錯 08/17 00:54
295F：→ badshrimp : 畢竟女生36歲了，要再找到好對象很難 08/17 00:54
296F：推 focusjj101 : 我沒說不讓老婆好好下船啊！原po 該給的錢給到位， 08/17 00:54
297F：→ focusjj101 : 雙方好聚好散吧 08/17 00:54
298F：→ badshrimp : 可是坦白講，就算是上班，如果不上進，中年以後 公 08/17 00:55
299F：→ badshrimp : 司也可能拋棄你呀 08/17 00:55
300F：→ badshrimp : 我真心的認同F大所言，每個人都不該把任何東西當作 08/17 00:56
301F：→ badshrimp : 永遠的避風港 08/17 00:56
302F：推 yaokut : 大家不認同的是在台灣「已經」想離婚，還要隱瞞伴侶 08/17 00:56
303F：→ yaokut : ，甚至「製造假象」，讓伴侶不是在充足資訊下，跟著 08/17 00:56
304F：→ yaokut : 一起去日本！不要假掰成這樣，好嗎？ 08/17 00:56
305F：推 Paulinechang: 原文真的充滿對老婆的看不起，好慘… 08/17 00:56
306F：→ yaokut : 男生自己都看不起伴侶了，還在那邊假什麼？ 08/17 00:57
307F：→ wn7158 : 這種斤斤計較個性的人，你給他養分，讓他覺得理所 08/17 00:57
308F：→ wn7158 : 當然，他這種隨時把夥伴踢下船的人，會好好把錢給 08/17 00:57
309F：→ wn7158 : 到位？ 08/17 00:57
310F：推 focusjj101 : 想分手一個人就夠了，兩人關係中其中一人覺得不合就 08/17 00:57
311F：→ focusjj101 : 是不合 08/17 00:57
312F：→ wn7158 : 分手離婚沒有錯，但是不恥的點，就是他一副理所當 08/17 01:00
313F：→ wn7158 : 然，他的成就都是靠他自己，貶低對方，要求對方要 08/17 01:00
314F：→ wn7158 : 為她的選擇負責。這種大概就是先pua，然後之後他責 08/17 01:00
315F：→ wn7158 : 任輕了，能少付錢就少付錢 08/17 01:00
316F：推 focusjj101 : 獨立自主也可能被離婚沒錯，但因為原po 離婚的理由 08/17 01:02
317F：→ focusjj101 : 是老婆太廢才會這麼說 08/17 01:02
318F：→ wn7158 : 他目前的成就，就是靠欺騙他老婆犧牲，換來現在的 08/17 01:02
319F：→ wn7158 : 舒適圈，這就是現實 08/17 01:02
320F：推 focusjj101 : 原po 有說離婚後會把台灣日本的房子都給老婆 08/17 01:03
321F：→ wn7158 : 扯什麼太廢，就是脫罪之詞，廢是比較出來的。他先 08/17 01:04
322F：→ wn7158 : 把她老婆拿出來比，因為他想離婚。她老婆沒說他太 08/17 01:04
323F：→ wn7158 : 廢，是因為她老婆沒拿他出來比較，因為她老婆沒想 08/17 01:04
324F：→ wn7158 : 到離婚。 08/17 01:04
325F：推 pttkobe5566 : 人本來就是想往上爬 生活本來就要跟優秀的人過 今 08/17 01:08
326F：→ pttkobe5566 : 天他老婆換成男生 一定很多人覺得很廢 08/17 01:08
327F：推 wn7158 : 沒愛的人，才會覺得對方廢。早就覺得對方廢，就不 08/17 01:08
328F：→ wn7158 : 該帶人上船，再來嫌對方廢。又或是因為有其他對象 08/17 01:08
329F：→ wn7158 : 比較了，才顯得對方廢，這個就只有他自己知道。 08/17 01:08
330F：推 badshrimp : 大家嘴巴上說原po不該瞧不起他老婆，但是如果今天他 08/17 01:10
331F：→ badshrimp : 老婆是個超會賺錢的女強人，還會用拋棄兩個字嗎？ 08/17 01:10
332F：推 pttkobe5566 : 講得人這種動物跟婚姻這件事多神聖一樣 … 人就是要 08/17 01:10
333F：→ pttkobe5566 : 把自己過好 而不是依靠別人 08/17 01:10
334F：→ badshrimp : 所以實際上大家在義憤填膺的背後，真正評判他老婆 08/17 01:10
335F：→ badshrimp : 的思維是什麼呢？ 08/17 01:10
336F：推 yaokut : 他愛怎麼瞧不起伴侶是他的事，但別假掰，很難嗎？ 08/17 01:11
337F：推 gemilay : 太太的畏縮，除了原本個性，很大一部分是長期被他看 08/17 01:11
338F：→ gemilay : 不起加乘出來的吧。從他的描述中不難想像。 08/17 01:11
339F：→ greensh : 分手跟離婚是兩碼子事吼… 08/17 01:12
340F：推 badshrimp : 女生感覺個性也很好，搞不好離婚反而會找到真正愛她 08/17 01:13
341F：→ badshrimp : 珍惜她的男人 08/17 01:13
342F：推 focusjj101 : 女生絕對可以找到適合他的人結婚生子過她想要的日子 08/17 01:25
343F：→ focusjj101 : ，原po快攤牌吧 08/17 01:25
344F：推 kenyin : 推 08/17 02:03
345F：推 nh2238 : 推你用心 08/17 03:04
346F：推 mark7887 : 婚姻版大和解 7158握手Alice 08/17 03:12
347F：推 kashiwa : 只有我畫錯重點，太太工作領現金，你們是否有申報？ 08/17 04:14
348F：→ kashiwa : （逃） 08/17 04:14
349F：推 pinky43827 : 推推，原文中那些無意的輕蔑真的很傷人啊 08/17 04:34
350F：推 mcgrady12336: 就跟之前l88哥一樣邏輯，上進的女生你以爲人家受的 08/17 05:07
351F：→ mcgrady12336: 了你文字中那種輕蔑感？受的了你的又嫌棄人家不上 08/17 05:07
352F：→ mcgrady12336: 進，那就是自己過了不然咧 08/17 05:07
353F：推 lusan26 : 推 08/17 05:57
354F：推 dark0224 : 推 08/17 06:39
355F：推 boy1031 : 真不適合就分一分啊，連財產都分，各自去過人生下半 08/17 06:57
356F：→ boy1031 : 場 08/17 06:57
357F：→ Colitas : 原原po老婆基本上對他沒有造成什麼限制，而是他一 08/17 07:05
358F：→ Colitas : 直想把對方變成自己想要的樣子，雙方結婚那麼久， 08/17 07:05
359F：→ Colitas : 現在才突然說想離婚，感覺就是已經有新對象，只是 08/17 07:05
360F：→ Colitas : 在鋪陳離婚的「適當流程」而已。 08/17 07:05
361F：推 ZUMA1225 : 不愛了 就誠實說gg癢癢 就好 都成年人了 誰信你屁 08/17 07:06
362F：→ ZUMA1225 : 話 給人家應該得到的 誠實的道 不用裝聖人 08/17 07:06
363F：推 beyuki : 推 08/17 07:11
364F：推 ZUMA1225 : 通常都這樣啦！男人有錢就開始嫌糟糠妻，想不到好理 08/17 07:11
365F：→ ZUMA1225 : 由就找諮商給理由，把罪踢給老婆，自己繼續當有上進 08/17 07:11
366F：→ ZUMA1225 : 心的顧家好男人。 08/17 07:11
367F：推 yogurtgood : 推 看原文描述 太太脾氣好 變的是先生 開始嫌對方 08/17 07:21
368F：推 GARIGI : 非常認同爸媽看人準這件事 08/17 07:53
369F：推 hammeowocbb : 看完這篇真的覺得，這就是用不同角度看事情的最佳寫 08/17 08:13
370F：→ hammeowocbb : 照耶，我好震驚哦… 08/17 08:13
371F：推 WenliYang : 這思維給推了 08/17 08:18
372F：推 ups : 佛！ 08/17 08:39
373F：推 moonking3599: 原po聽得進去才有鬼 根本就是懶覺癢變心了 才在那 08/17 08:54
374F：→ moonking3599: 邊硬掰出爛理由想安慰心虛的自己 08/17 08:54
375F：推 weiling93 : 真的想離婚的話為什麼不在原原po還沒去日本或是在 08/17 09:00
376F：→ weiling93 : 日本站穩腳跟的時候跟太太提？卻等到一切穩定了之 08/17 09:01
377F：→ weiling93 : 後才要說？把太太吃乾抹淨沒有利用價值了之後再來 08/17 09:01
378F：→ weiling93 : 說我太太好廢跟不上我的「上進心」所以想離婚？再多 08/17 09:01
379F：→ weiling93 : 客氣有禮貌的詞藻也無法包裝自私自利的心態。這種人 08/17 09:01
380F：→ weiling93 : 就應該淨身出戶。 08/17 09:01
381F：推 Agneta : 他最理想的劇本是老婆外遇被抓包 讓他順理成章離婚 08/17 09:19
382F：→ Agneta : 不用背負罪惡感和輿論 可惜她無過失 現在他只能一 08/17 09:19
383F：→ Agneta : 直找理由還要包裝自己很無辜 08/17 09:19
※ 編輯: Kurbis (14.11.64.192 日本), 08/17/2024 09:20:53
384F：推 allyourshit : 推 非常中肯的建議 08/17 09:25
385F：推 aqn23520 : 感謝此篇出現，真正在日本生活的配偶，畢竟我們也 08/17 09:35
386F：→ aqn23520 : 不太懂日本職場問題。看來原原po已經嫌棄然後包裝合 08/17 09:35
387F：→ aqn23520 : 理化 08/17 09:35
388F：→ aqn23520 : 也可能真的癢了，只是目前是心裡癢而已 08/17 09:38
389F：推 weiling93 : 簡單說就是現代陳世美，不知道那些批評太太的版友是 08/17 09:43
390F：→ weiling93 : 不是也覺得秦香蓮應該要為自己的選擇負責而不是上 08/17 09:43
391F：→ weiling93 : 京告御狀？ 08/17 09:43
392F：推 leafleaf : 推 不講清楚的人最爛 08/17 09:47
393F：→ blackniniru : 女方當初也做了選擇，只能說她太相信所謂的天長地久 08/17 09:50
394F：→ blackniniru : ，這也只是給所有女生一個警醒，能依靠相信的只有自 08/17 09:50
395F：→ blackniniru : 己 08/17 09:50
396F：推 amy93 : 覺得原原po有新對象+1，不見得有感情發展 但高機率 08/17 09:53
397F：→ amy93 : 在團體聚會裡出現了幾個符合他想像的“上進”女生。 08/17 09:53
398F：→ amy93 : 08/17 09:53
399F：→ amy93 : 依照他原文為自己擦脂抹粉的樣子看來，他不可能承認 08/17 09:53
400F：→ amy93 : 這點讓自己成為十足十的負心漢 08/17 09:54
401F：噓 liveinhome : 不求上進又不願做家事的另一半，離婚才是正解啦 08/17 10:10
402F：→ liveinhome : 這邊果然是媳婦版，總是會幫自己的不上進不做家事找 08/17 10:11
403F：→ liveinhome : 藉口 08/17 10:11
404F：→ liveinhome : 換個性別這種領基本薪資又不做家事的男人肯定被這邊 08/17 10:12
405F：→ liveinhome : 深閨怨婦砲慘了，果然性別正確什麼都是對的 08/17 10:12
406F：推 yaokut : 邊嫌棄想離婚，邊說好到日本生活，且真的執行。在日 08/17 10:20
407F：→ yaokut : 本安定後，更想要離婚，才說在台灣，早就看不起伴侶 08/17 10:20
408F：→ yaokut : 、想離婚了，這是對待仇人的方式，不是愛人吧？ 08/17 10:20
409F：推 cool10528 : 找不不知道工作？中年危機？那不就自找的嗎？ 08/17 10:22
410F：推 weiling93 : 不上進？不上進的太太打工薪資水準可以與日本大學 08/17 10:22
411F：→ weiling93 : 畢業新鮮人同等級？（前提是她是土生土長台灣人而 08/17 10:22
412F：→ weiling93 : 不是日本人）工作之餘想要輕鬆一下還得讓先生審核 08/17 10:22
413F：→ weiling93 : 方式夠不夠上進？要是他太太真的「非常上進」，先 08/17 10:22
414F：→ weiling93 : 生能不能去日本，有沒有現在的發展還有待商榷咧。 08/17 10:22
415F：推 yaokut : 這麼上進的老公當初幹嘛貪圖老婆不上進帶來的好處， 08/17 10:24
416F：→ yaokut : 享受後，又哪來的臉反倒嫌棄老婆的不上進呢？ 08/17 10:25
417F：推 weiling93 : 確實自找，太太早知道她的良人是陳世美，應該連台北 08/17 10:29
418F：→ weiling93 : 都不要去，好好的在家鄉工作過自己歲月靜好的小日子 08/17 10:29
419F：→ weiling93 : 不好嗎？先生的夢想或發展關她屁事？決定跟先生一起 08/17 10:29
420F：→ weiling93 : 共患難以後，經歷起碼2次連根拔起的環境轉換、放棄 08/17 10:29
421F：→ weiling93 : 自己在台灣的職涯，還得被先生忽視犧牲、指責自己 08/17 10:29
422F：→ weiling93 : 不上進，被網友指責自己找不到工作是廢太太云云。真 08/17 10:29
423F：→ weiling93 : 想幫太太寫很多慘字…… 08/17 10:29
424F：推 weiling93 : 原原po整篇文章我看不到他為太太做了什麼退讓或犧 08/17 10:32
425F：→ weiling93 : 牲，我只看到「該如何在太太無任何過失的狀態下順利 08/17 10:32
426F：→ weiling93 : 甩了老婆？去諮商就可以順利找到合理理由嗎？」 08/17 10:32
427F：推 cool10528 : 快四十歲的人還是丈夫靠關係介紹的工作領個大學生起 08/17 10:34
428F：→ cool10528 : 薪還要吹喔 08/17 10:34
429F：推 weiling93 : 顯然這篇文的內容有人沒看懂（笑） 08/17 10:35
430F：推 yaokut : 所以意思是老婆本身沒有能力，人家給這份薪水，還是 08/17 10:39
431F：→ yaokut : 給多了？XD 08/17 10:39
432F：推 weiling93 : 我都不知道原來先生的關係這麼威，威到日本雇主願意 08/17 10:42
433F：→ weiling93 : 花一個日本大學新鮮人薪資去養冗員欸～這麼「有關係 08/17 10:42
434F：→ weiling93 : 」的老公薪資應該不止1500日幣吧？真是長見識了 08/17 10:42
435F：推 weiling93 : 更正：「年薪1500萬日幣」 08/17 10:45
436F：推 neerg : 太太我喜歡你～你寫的真好！原原po 應該沒意識到， 08/17 11:04
437F：→ neerg : 他這三年來不自覺散發出對太太的「嫌棄感」，就是他 08/17 11:04
438F：→ neerg : 太太越來越沒自信的原因啊！ 08/17 11:04
439F：→ Kurbis : 補充說明一下,如果原原PO沒有永住是工作簽證, 08/17 11:07
440F：→ Kurbis : 妻子作為家族滯在,法律規定工作上限是28小時 08/17 11:08
441F：→ Kurbis : 違反是可能被撤銷簽證的(這也符合原原PO所稱打工) 08/17 11:09
442F：→ Kurbis : 人心都是會變的,真的要離婚也沒甚麼 08/17 11:11
443F：→ Kurbis : 我只是覺得從一開始隱瞞真實想法把妻子帶來日本 08/17 11:12
444F：→ Kurbis : 現在想分開又隱瞞日本真實狀況讓版友罵妻子廢 08/17 11:13
445F：→ Kurbis : (日本做為開發國家中女權最低落的地方不是開玩笑, 08/17 11:13
446F：→ kitten631 : 忽然發現，語言不通的外國人居然能做大學畢業生的 08/17 11:17
447F：→ kitten631 : 文字相關工作！？ 08/17 11:17
448F：→ Kurbis : 真的走過的人才會知道她被罵廢有多讓人悲傷) 08/17 11:17
449F：推 AppleAlice : 跟著配偶去異國最直接就是會面臨工作簽的問題，但把 08/17 11:19
450F：→ AppleAlice : 老婆騙去日本的原po，和那些跟著原po一起罵老婆爛的 08/17 11:20
451F：→ AppleAlice : 版友根本不在乎這種事 08/17 11:20
452F：→ AppleAlice : 什麼兩人講好就不是犧牲，真的很可笑 08/17 11:21
453F：→ kitten631 : 講好就沒犧牲這講法超級狡猾的XD 08/17 11:23
454F：→ yaokut : 當時不就離婚，或一起前往兩種方式，難道真要來個 08/17 11:24
455F：→ yaokut : 相隔兩地的頂客族夫妻？XDD 08/17 11:25
456F：推 weiling93 : 自己選擇的犧牲在本質上還是犧牲啊在講什麼？雖說是 08/17 11:26
457F：→ weiling93 : 自己選的不能拿來情勒先生，但不代表先生可以不知感 08/17 11:26
458F：→ weiling93 : 恩耶 08/17 11:26
459F：→ AppleAlice : 還有推文優越感滿滿覺得自己多獨立自主，拜託，主動 08/17 11:27
460F：→ weiling93 : 選了就不後悔是要求自己，不是給先生拿來說嘴 08/17 11:27
461F：→ AppleAlice : 前往國外工作或就學的一方，跟配動配合的一方，到了 08/17 11:28
462F：→ anchenyang : 推 08/17 11:28
463F：→ AppleAlice : 國外很多條件就不平等了好嗎，是不是自己身邊親友從 08/17 11:28
464F：→ AppleAlice : 沒這種狀態過阿？見識真的很淺 08/17 11:28
465F：推 isurrender : 推 08/17 11:35
466F：推 juven030129 : 事過境遷之後不認為對方是犧牲的自私鬼很多，還會 08/17 11:44
467F：→ juven030129 : 反過來教訓說以後做決定要為了自己，不要為了別人 08/17 11:44
468F：→ juven030129 : ，遇過一個這種人，好巧不巧也是跑去日本了 08/17 11:44
469F：推 wn7158 : 廢不廢，上不上進，只是故意拿來分手的假議題。先 08/17 11:54
470F：→ wn7158 : 隨便冠一個罪名，好讓他後續的行為合理化 08/17 11:54
471F：推 iloorange : 她老公真的身在福中不知福，無病呻吟，最好快點放過 08/17 12:03
472F：→ iloorange : 女方 08/17 12:03
473F：推 ruby0509 : 每個人面對劇烈環境變化反應當然不一，有本事可以變 08/17 12:04
474F：→ ruby0509 : 成積極進取的人，不代表有能力指責還在原地踏步的人 08/17 12:04
475F：→ ruby0509 : 耶！號稱多元社會的我們，都還出現某推文，對於一個 08/17 12:04
476F：→ ruby0509 : 有依賴性格但自給自足的女生批評一文不值。現在人被 08/17 12:04
477F：→ ruby0509 : 丟在國外浪費青春3年，如果離婚，回國還要面對各種 08/17 12:04
478F：→ ruby0509 : 挑戰。同情心確實不用氾濫，但也不需要以自身能力把 08/17 12:04
479F：→ ruby0509 : 自己端多高的架子。 08/17 12:04
480F：推 holebro : 原來老公嘴巴這麼壞 亂噴一通 08/17 12:50
481F：推 cashko : 其實女方這條件離婚後未必好找，除非外型出眾或有 08/17 13:08
482F：→ cashko : 什麼過人之處，但總比拖到四五十才離好點，確定要 08/17 13:08
483F：→ cashko : 生小孩的對象如果比女方大，恐怕早規劃找好對象了 08/17 13:08
484F：→ cashko : ，如果比女方小又想生小孩，也不太會找這年紀的了 08/17 13:08
485F：推 hansinell : 離題，想知道為什麼離婚女性在日本很難租屋？難道 08/17 13:12
486F：→ hansinell : 租房還要交代自己婚姻狀態？ 08/17 13:12
487F：→ hansinell : 以及就算房東知道了，那為什麼不肯租給離婚父母與？ 08/17 13:13
488F：→ hansinell : 上面選錯字 *離婚婦女 08/17 13:17
489F：推 A29586380 : 說的太好了 08/17 13:25
490F：→ bndan : 狀態問題吧? 就跟台灣房東喜歡租給宅宅工程師一樣穩 08/17 13:28
491F：→ bndan : 定收租最佳人選...同理日本女性尤其是離婚的 工作穩 08/17 13:28
492F：→ bndan : 定度是問題(至少傳統文化是) 08/17 13:28
493F：推 cashko : 女方如果離婚會回台灣吧，她是跟老公去的，離婚後 08/17 13:36
494F：→ cashko : 何必還要待在日本，還不如回台灣找，而且她現在工 08/17 13:36
495F：→ cashko : 作是老公靠關係找到的，這種等於是對方給他老公一 08/17 13:36
496F：→ cashko : 個人情，如果今天夫妻關係不在了，這份人情工作對 08/17 13:36
497F：→ cashko : 方老闆可以給其他人 08/17 13:36
498F：→ cashko : 不願租離婚婦女大概是怕收入不穩定吧 08/17 13:37
499F：推 Agneta : 離婚何必繼續待日本 08/17 13:38
500F：→ bndan : 他老婆是台人離婚問題不大 但如果是日人問題就大了 08/17 13:39
501F：→ champagne : 老婆是因為婚姻關係存在才跟著去日本的耶 08/17 14:22
502F：推 ningko416 : 推，寫的真好 08/17 15:20
503F：推 mhmichelle : 推 08/17 15:30
504F：推 lamabclamabc: 寫得真好 08/17 16:18
505F：推 zoro178 : 日本人、韓國人的暴戾之氣真的都很重，身上的殺氣 08/17 18:07
506F：→ zoro178 : 很重，眼神很銳利，還目露凶光..... 08/17 18:07
507F：噓 poiu1234 : 媳婦版腦補高潮 15萬也能腦補成20 08/17 18:23
508F：噓 poiu1234 : 家用給這麼少 還家事只做一半 08/17 18:26
509F：→ Kurbis : 給樓上的，這不是腦補噢，你可以估狗一下什麼叫做源 08/17 19:46
510F：→ Kurbis : 泉徴収什麼叫做手取り 08/17 19:46
511F：→ hansinell : 家事本來就是共同分擔，做一半怎麼了嗎？ 08/17 19:59
512F：→ hansinell : 難道還要依照薪水比例三七分、二八分？要這麼計較？ 08/17 19:59
513F：推 leo761212 : 推 08/17 20:48
514F：推 unan : 推 08/17 21:17
515F：噓 liveinhome : 當女生耍廢的時候叫「幹嘛計較」；當男生耍廢的時候 08/17 21:27
516F：→ liveinhome : 叫「有夠不上進、軟爛男」，都你們深閨怨婦女拳自助 08/17 21:27
517F：→ liveinhome : 餐吃好吃滿 08/17 21:27
518F：推 norikko : 以女方的工時和收入，稱為「時薪優渥的自由業」也不 08/17 21:41
519F：→ norikko : 為過，原原po能把她包裝成超廢打工仔也真是很有才華 08/17 21:41
520F：→ hansinell : 怎樣叫做耍廢要不要講清楚 08/17 21:54
521F：→ hansinell : 原文也沒提到女生不做家事，到底哪裡耍廢？？？？？ 08/17 21:56
522F：→ hansinell : 況且某人的理論是賺得少家事就不應該只做一半，這 08/17 21:59
523F：→ hansinell : 樣也能講成自助餐真的莫名其妙 08/17 21:59
524F：推 maxim755 : 真的，原原po個人覺得非常沒____，太難聽就不說了， 08/17 22:11
525F：→ maxim755 : 也不看看別人為了自己怎麼犧牲，還在浪費別人時間 08/17 22:11
526F：→ maxim755 : 年薪1500日呀XDD，我在台灣就有250台，怎麼沒女友嗚 08/17 22:12
527F：→ maxim755 : 嗚 08/17 22:12
528F：推 Sowela : 感覺就是遇到其他女生拿來跟家裡老婆比 然後就開始 08/17 22:30
529F：→ Sowela : 各種怨懟 08/17 22:30
530F：推 adidi520 : 看完這篇更覺得原po真的是個大爛人 08/17 22:43
531F：推 doze : 推妳，真的心疼平白被耽誤這麼久的人 08/17 22:54
532F：→ Filmer : 原文回文時一直申明知道自己是自私的人，其實潛台 08/17 23:41
533F：→ Filmer : 詞是我很滿意我的自私吧，就...一股中二氣息 08/17 23:41
534F：推 snow5wave : 推，也感覺原原po嘴上重視實則非常輕蔑 08/18 00:21
535F：推 ru899 : 真相了 08/18 00:36
536F：→ ru899 : 女生真的永遠不要遠嫁 永遠不要離娘家太遠 要嘛不 08/18 00:37
537F：→ ru899 : 結婚 要嘛就近選個同鄉結婚就好了 08/18 00:37
538F：推 ruby0509 : 在舒適圈和國外舉目無親的狀態來比個人狀態，還真是 08/18 01:01
539F：→ ruby0509 : 有夠公平耶 08/18 01:01
540F：推 mimimoumou : 他那種承認自己很自私的講法很像是“我條件很棒， 08/18 19:08
541F：→ mimimoumou : 所以難免會自私”,感受不出“因為自私，所以我有罪 08/18 19:08
542F：→ mimimoumou : 惡感” 08/18 19:08
543F：推 atolusha : 推 還是在日台人比較瞭解 08/18 20:23
544F：推 InMontauk : 真心覺得不合想離婚的話，出國前明明是分開的最佳 08/18 22:13
545F：→ InMontauk : 時機，在一起十幾年硬是拖到出國站穩腳跟才發現性 08/18 22:13
546F：→ InMontauk : 格不合？這種理由都有人買單真神奇XD 08/18 22:13
547F：推 leveler : ip正確 08/18 22:46
548F：推 zhien : 說得真好 08/19 00:18
549F：推 brendakl : 推這篇 08/19 00:27
550F：推 ChikanDesu : 要亂離婚先拿一半財產出來 呵 08/19 01:32
551F：推 tonyscat : 推這篇 08/19 07:33
552F：推 kikill : 推這篇 08/19 09:05
553F：推 mokumi : 其實他老婆本身算不錯的了吧？只是跟那種最頂尖人才 08/19 09:13
554F：→ mokumi : 相比才顯得弱 感覺要是當初一直在台灣是至少有高考 08/19 09:13
555F：→ mokumi : 公務員可以當的那種. 08/19 09:13
556F：推 bluevillage : 推這篇，奉勸原原po真的看在這女人再怎樣也陪了你這 08/19 11:24
557F：→ bluevillage : 麼久的份上，好好面對自己自私的罪惡感，早點放手吧 08/19 11:25
558F：→ bluevillage : 如果還想繼續，也好好檢視女方的需要和付出，至少從 08/19 11:26
559F：→ bluevillage : 她期待的"旅行"開始做起 08/19 11:26
560F：推 curryhats : 推推 08/19 11:40
561F：推 lolicat : 原文的問題就是那男的自私心態 08/19 12:23
562F：推 tayajojo : 推推 08/19 14:05
563F：推 Lindeman5566: 自私沒關係，但要離的話贍養費給多點吧 好聚好散 08/19 16:04
564F：噓 focusjj101 : 期待旅行為什麼不自己認真做功課自己規劃，不出錢也 08/19 16:06
565F：→ focusjj101 : 不出力只想爽，天底下沒那麼好的事 08/19 16:06
566F：→ focusjj101 : 女方才是需要好好檢視老公的需要和付出吧！雙方都要 08/19 16:12
567F：→ focusjj101 : 改變，客觀來看男方已經做夠多了，女方連提供情緒 08/19 16:12
568F：→ focusjj101 : 價值都做不到 08/19 16:12
569F：推 mainsa : 實際上就還是去了多年日文沒學好 薪水很少 生活難 08/19 18:07
570F：→ mainsa : 以自立 只能靠老公 講的很可憐好像被糟蹋人生 但問 08/19 18:07
571F：→ mainsa : 題人生是自己選的 不要跟我說陪老公去外國沒有想過 08/19 18:07
572F：→ mainsa : 離婚的風險 風險都掛在別人身上 那哪天那個別人如 08/19 18:07
573F：→ mainsa : 果出問題了還是得自己扛 這老公是膩了 但如果是出 08/19 18:07
574F：→ mainsa : 意外或生病 老婆也會遇到一樣的窘境 總不能怪老公 08/19 18:07
575F：→ mainsa : 為啥死那麼早吧？ 08/19 18:07
576F：噓 poiu1234 : 情緒價值0 +1 08/19 19:58
577F：推 candyrainbow: 不太懂男方到底哪裡做夠多。如果認為對方犧牲職涯 08/19 20:33
578F：→ candyrainbow: 陪自己去國外打拼，對方也有任務必須達成，那就該在 08/19 20:33
579F：→ candyrainbow: 出發前說清楚，沒有達到什麼目標（工作、薪水、才 08/19 20:33
580F：→ candyrainbow: 藝etc）就會被離婚，這樣一來，對方也可以評估自己 08/19 20:33
581F：→ candyrainbow: 是否能達到這種要求，沒完成就被離婚的結果是否值得 08/19 20:33
582F：→ candyrainbow: 犧牲自己青春。而不是自己都選擇犧牲了，對方完成 08/19 20:33
583F：→ candyrainbow: 目標就可以找藉口把自己踢開 08/19 20:33
584F：推 G542672 : 不是做多做少的問題，而是兩人的追求不同了，然而女 08/19 21:29
585F：→ G542672 : 生並非追求安逸的生活，而是男生的語言冷漠讓女生什 08/19 21:29
586F：→ G542672 : 麼都不敢嘗試 08/19 21:29
587F：→ levs : 推 08/19 21:31
588F：→ G542672 : 都說女生要獨立當新女性，但有女性願意跟隨又要被說 08/19 21:33
589F：→ G542672 : 是放棄職涯、放棄@#$_，不如說犧牲不就是腦補，替別 08/19 21:33
590F：→ G542672 : 人做事時，不要包容不要犧牲，撇開這兩點在做，不然 08/19 21:33
591F：→ G542672 : 不就是嫌麻煩但手卻從來沒停過的囉唆長輩 08/19 21:33
592F：噓 poiu1234 : lmao 男方的青春比妳寶貴都犧牲了 08/19 21:51
593F：推 focusjj101 : 說難聽點搞不好當初男方想自己一人去日本，沒有強 08/19 22:18
594F：→ focusjj101 : 迫女方辭職，是女生自己離不開對方才跟去的，還「 08/19 22:18
595F：→ focusjj101 : 犧牲」呢 08/19 22:18
596F：推 jesuskobe : 如果女生本來很敢嘗試交往結婚後不敢那才能說是男生 08/19 22:22
597F：→ jesuskobe : 害的,這個是本來就都不去嘗試的也要推到男生身上? 08/19 22:22
598F：→ jesuskobe : 男生也沒叫女生多賺點阿,連自己喜歡的旅遊都要男生 08/19 22:23
599F：→ jesuskobe : 去規劃,太軟爛了吧 08/19 22:24
600F：→ norikko : ……結了婚把「跟對方一直在一起」當成首要目標不是 08/19 22:40
601F：→ norikko : 很正常的事嗎，我看了什麼@@ 現在連太太想要跟先生 08/19 22:40
602F：→ norikko : 在一起都是太太的錯了嗎？ 08/19 22:40
603F：推 focusjj101 : 太太想跟沒錯，但不用一直把犧牲掛嘴上 08/19 22:43
604F：→ snowtoya : 連「男方說不定當初想要自己一個人出去」這種話都 08/19 22:57
605F：→ snowtoya : 講得出口真的是太奇葩了XDD，當初想要自己出去，就 08/19 22:57
606F：→ snowtoya : 離婚放對方自由啦！ 08/19 22:57
607F：→ snowtoya : 為了配偶的夢想，離開自己原本的舒適圈，毫無疑問就 08/19 23:00
608F：→ snowtoya : 是犧牲沒錯，只是如果拿出來情勒對方才不ok 08/19 23:00
609F：推 cherryapril : 推這篇 08/19 23:57
610F：推 newtypeL9 : 真的是自我中心的爛人 08/20 00:25
611F：→ rar0724 : 理由王 永遠不會聽人勸的啦 08/20 06:08
612F：推 norikko : 到底誰一直把犧牲掛嘴上啊？你嗎？ 08/20 06:57
613F：→ kitten631 : 遇到自私人早晚都得分的，不跟出國>分手，跟出國> 08/20 08:32
614F：→ kitten631 : 我想自己去，你自己愛跟的。嘻嘻。 08/20 08:32
615F：推 norikko : 後面的言論真的奇葩到笑出來XDD 08/20 09:33
616F：→ petitebabe : 連"男方想自己去日本"都說得出來 08/20 11:46
617F：→ petitebabe : 結婚了想兩人在一起生活 再正常不過了 08/20 11:46
618F：推 husky2 : 這篇讚！ 08/20 11:54
619F：推 focusjj101 : 其實事實是就算沒去日本，或在日本太太有正職工作， 08/20 12:20
620F：→ focusjj101 : 原po都會想離婚不是嗎？兩人終究是不適合，只是原po 08/20 12:20
621F：→ focusjj101 : 這個時間點提很傷就是了 08/20 12:20
622F：推 G542672 : 我也覺得犧牲論很怪，還以為是古早只能嫁雞隨雞的女 08/20 12:34
623F：→ G542672 : 性，裡面沒有半點老婆心甘情願的成分在 08/20 12:34
624F：→ G542672 : 那如果要打這點，老公現在承認自己講話會有優越感。 08/20 12:36
625F：→ G542672 : 可以腦補男方PUA，說「沒有我你一個人在臺灣怎麼辦 08/20 12:36
626F：→ G542672 : 」， 08/20 12:36
627F：推 yaokut : 心甘情願的情況，所做的都不算什麼XD 08/20 12:49
628F：噓 WaLaGiGi : 不愛又遷就的那方比較犧牲 08/20 13:54
629F：推 Shelton40 : 推! 08/20 13:57
630F：→ snowtoya : 心甘情願就不叫犧牲的話，這世界上還有多少「犧牲」 08/20 15:17
631F：→ snowtoya : ？ 08/20 15:17
632F：推 cashko : 三十多歲的人了，感情中要是覺得是犧牲就別做了吧 08/20 15:20
633F：→ cashko : ，不倫男女都是，什麼選擇都可能不如預期，什麼感 08/20 15:20
634F：→ cashko : 情都可能沒有回報 08/20 15:20
635F：→ cashko : *不論男女 08/20 15:32
636F：推 candyrainbow: 會講出這種話的人，平時應該都是別人遷就讓著他，才 08/20 16:20
637F：→ candyrainbow: 會理所當然說出這種得了便宜還賣乖的言論 08/20 16:20
638F：推 norikko : 很多綁架子宮的言論也是這樣啊，「小孩子是妳自己同 08/20 16:32
639F：→ norikko : 意要生的吧，那就算配偶再爛妳自己做到死也是應該的 08/20 16:32
640F：→ norikko : 啊」的言論板上還少見過嗎XD 08/20 16:32
641F：→ levs : 日本諮商發展比台灣早，身心科健保諮商資源也比較好 08/20 16:49
642F：→ levs : ，但是日本醫師通常不會建議外國人在日本找日本心理 08/20 16:49
643F：→ levs : 師諮商。因為諮商牽涉"內言"的問題，如果語言程度不 08/20 16:50
644F：→ levs : 到有內建"外語腦"的程度(例如被嚇到或出車禍當下瞬 08/20 16:50
645F：→ levs : 間反應講外語或作夢夢境內容有外語)，諮商不太會有 08/20 16:51
646F：→ levs : 效果。 08/20 16:51
647F：→ levs : 我講白一點，那些說醫師只開藥的人可能日語程度不夠 08/20 16:51
648F：→ levs : 到醫師願意幫他轉介健保諮商。 08/20 16:52
649F：→ levs : 我自己在日本諮商時也才學十年，其中沉浸式八年，但 08/20 16:52
650F：→ levs : 坦白說剛開始很吃力，到後來大概第三年才發現內言有 08/20 16:52
651F：→ levs : 改變。 08/20 16:52
652F：→ levs : 日本諮商比台灣發展早又好是台灣醫師說的，建議我在 08/20 16:53
653F：→ levs : 日本諮商。如果能用健保一次大概1200圓吧，沒任何補 08/20 16:53
654F：→ levs : 助或特殊身分的價格。 08/20 16:53
655F：→ levs : 找外面自費的一般行情價是5000~15000左右，15000算 08/20 17:10
656F：→ levs : 很貴的。 08/20 17:10
657F：→ Kurbis : levs真的很棒耶你遇到願意幫忙轉介的醫師! 08/20 17:51
658F：→ Kurbis : 我上面說的朋友是日本人,還是被三分鐘請出去了 08/20 17:52
659F：推 yaokut : 我是認同「自己」覺得犧牲，就不要做，但不要讓自己 08/20 17:58
660F：→ yaokut : 這麼委屈，也不要讓自己痛苦。但還真沒那個臉說：如 08/20 17:58
661F：→ yaokut : 果「你」當初覺得「犧牲」就不應該做，尤其是在「自 08/20 17:58
662F：→ yaokut : 己」得利的前提，這臉皮該有多厚啊！ 08/20 17:58
663F：推 yaokut : 一開始願意配合，對方還可以嘴一句「當初是你甘願的 08/20 18:06
664F：→ yaokut : 「當初是你甘願的，有人逼你嗎？」要是是犧牲而配合 08/20 18:07
665F：→ yaokut : ，可能會被嘴的更難聽了。 08/20 18:07
666F：推 tequila997 : 出國不見得就是配合阿， 從綠卡來想就知道了 08/20 19:01
667F：→ tequila997 : 不是有那種 為了綠卡出國， 後面適應了就想離 08/20 19:01
668F：→ tequila997 : 當對方在選擇要不要出國的時候， 要如何確定對方 08/20 19:01
669F：→ tequila997 : 的選擇不是為了自己，不是自己評估的選擇， 而是全 08/20 19:02
670F：→ tequila997 : 然的犧牲? 08/20 19:02
671F：→ tequila997 : 那些外語能力差，還想異國戀的逃離鬼島的，也較犧牲 08/20 19:03
672F：→ tequila997 : 嗎??? 08/20 19:03
673F：→ tequila997 : 一開始講明白覺得委屈， 要多少代價大家好好討論 08/20 19:05
674F：→ tequila997 : 包了幾年的費用算不算清償完了? 如果不算、認為要 08/20 19:06
675F：→ tequila997 : 包一輩子， 搞不好對方就不樂意了阿 08/20 19:07
676F：→ tequila997 : 直白說， 帶個不樂意出國的人要用錢養她一輩子 08/20 19:08
677F：→ tequila997 : 真不如自己出國另外找一個就好了呀 08/20 19:09
678F：推 yaokut : 所以男方到底有沒有在出國之前告知女方「我想要離婚 08/20 19:10
679F：→ yaokut : 了，你可以接受，再跟我出國」？XD 08/20 19:10
680F：→ tequila997 : 原原PO又不是沒負責， 都包多久了還在被情勒 08/20 19:11
681F：→ tequila997 : 這個更弔詭， 一堆人說最後結婚的不一定是最愛的 08/20 19:11
682F：→ tequila997 : 你很幸運 不見得別人也是阿。 許多人就是維持著婚姻 08/20 19:12
683F：→ tequila997 : 心裡卻沒那麼開心 08/20 19:12
684F：→ yaokut : 不用先講要離婚，只要狂跳針當初願意，就是萬解，懂 08/20 19:13
685F：→ tequila997 : 這種事根本很難以自己的想法去評斷怎樣更好 08/20 19:13
686F：→ tequila997 : 事實就是當初比較想結婚 所以結阿 08/20 19:13
687F：→ tequila997 : 不然呢? 08/20 19:14
688F：→ tequila997 : 這與女方是否受到委屈無關， 而是把責任追究在當時 08/20 19:14
689F：→ yaokut : 當初出國之前，就想要離婚了，到底有沒有講啦？ 08/20 19:14
690F：→ tequila997 : 根本意義不大， 也不會改變現在原PO想離婚的現實 08/20 19:15
691F：→ tequila997 : 我不知道，無法代替回答。 但我覺得原PO甚至不需要 08/20 19:16
692F：→ yaokut : 不是「現在」，是「當初」就已經想要離婚，「出國前 08/20 19:16
693F：→ yaokut : 的當初」這時間點，到底有多難懂？ 08/20 19:16
694F：→ tequila997 : 去說當時怎麼想， 當時肯定就是想一起出國的阿，怎 08/20 19:16
695F：→ tequila997 : 麼知道後來會這麼想離? 08/20 19:16
696F：→ tequila997 : 如果當時跟現在一樣想離，那就離了。 甚至如果現在 08/20 19:17
697F：→ tequila997 : 真的很想離，那也離了。 而不是再試試看壓 08/20 19:17
698F：→ tequila997 : 那所以現在試試看錯了嗎? 現在就要離才正解? 08/20 19:17
699F：→ yaokut : 沒看文章，不要在那邊亂跳針，好嗎？當初就是想要離 08/20 19:17
700F：→ yaokut : 婚了，奇怪~~他寫的又不是日文，還可以被忽略成這樣 08/20 19:17
701F：→ tequila997 : 所以我說他甚至不需要這麼說(有看到我才會這麼說呀) 08/20 19:18
702F：→ tequila997 : "想要" 也是有程度差異的。 08/20 19:19
703F：→ tequila997 : 我的解讀是 他那時想但程度沒那麼強烈 08/20 19:19
704F：→ tequila997 : 至少沒現在強烈 08/20 19:19
705F：→ tequila997 : 一堆人婚姻都嘛有些抱怨， 正常也不會隨便把自己想 08/20 19:19
706F：→ tequila997 : 離的念頭講出來。 就說板上上來問的， 是不是都該建 08/20 19:20
707F：→ tequila997 : 議回家跟配偶講 "很想" 離婚? 08/20 19:20
708F：推 yaokut : 實際就是「當初」提供給伴侶的資訊不足，才會讓伴侶 08/20 19:22
709F：→ yaokut : 以為是在不變的情況，做了這個決定。拿著沒有提供足 08/20 19:22
710F：→ yaokut : 夠資訊的時候的決定，說伴侶自己心甘情願的付出，就 08/20 19:22
711F：→ yaokut : 是厚臉皮。你繼續~~反正不就又會有人道德不論了。 08/20 19:22
712F：→ tequila997 : 我覺得你就是想抓個戰犯， 那種怎麼不早說? 但想通 08/20 19:25
713F：→ tequila997 : 就知道問題終究是 現在他很想、更想離婚的議題 08/20 19:25
714F：推 yaokut : 不要慣性污衊跟腦補，謝謝！ 08/20 19:25
715F：→ tequila997 : 所以你不認為是戰犯??? 08/20 19:26
716F：→ tequila997 : 那你再批評什麼? 08/20 19:26
717F：→ tequila997 : 提離婚/分手的人 在那吹早就想離了，然後講一堆抱怨 08/20 19:30
718F：→ tequila997 : 分明就是很沒意義的事， 結果你抓著他真的很早就想 08/20 19:31
719F：→ tequila997 : 離了不放.... 08/20 19:31
720F：推 Makiko812 : 這句真的要畫重點：這種有意無意的輕蔑,其實才是最 08/20 19:48
721F：→ Makiko812 : 挫折人信心的！原po太太都願意遠赴日本適應工作跟 08/20 19:48
722F：→ Makiko812 : 語言了，應該不是什麼不上進的人，只是在日常活在 08/20 19:48
723F：→ Makiko812 : 被嫌棄的眼光與環境，真的會讓一個人變得很渺小 08/20 19:48
724F：→ levs : K大 原來那是日本人喔XD 那可能剛好遇到只想開藥的 08/20 19:51
725F：→ levs : 醫師了吧或是他們診所內沒有臨床心理師 08/20 19:51
726F：→ levs : 我在日本只去過兩家，剛好都有健保諮商，只去第一次 08/20 19:52
727F：→ levs : 就都幫我排了 08/20 19:53
728F：推 lovy : 推這篇 08/20 20:28
729F：推 G542672 : 原文哪裡有說出國前就想離婚，看了留言也沒看到，求 08/20 21:38
730F：→ G542672 : 截圖 08/20 21:38
731F：推 petitebabe : 修文了看不到 08/20 21:43
734F：→ yaokut : 沒去日本，就有的想法。 08/20 22:18
735F：推 rainwalnut : 在台就想離婚為什麼還要帶過去？這很扯 08/21 11:29
736F：推 andy810719 : 當他老闆真的雖小 08/21 22:20
737F：→ andy810719 : 老婆 08/21 22:21
738F：推 Xray2002 : 寫得太好了，推 08/23 18:12
739F：推 isthislatte : 說得真好！ 08/25 20:20
740F：推 Zumi : 證明了當初她爸媽說得沒錯+1 09/07 13:09
741F：→ Zumi : 所有女生在結婚之前真的要好好認真思考父母對自己挑 09/07 13:10
742F：→ Zumi : 選另一半的建議，不要戀愛腦 09/07 13:10