作者Kurbis (瓜)
看板marriage
标题Re: [求助] 没争吵但考虑分开（求谘商推荐）
时间Fri Aug 16 18:14:23 2024
同样身为配合先生移居日本,从零开始的妻子,
希望能给你一点身为妻子角度的想法供参考.
以下文长,精简版摘要如下:
既然你都已经想了三年了,什麽结论都没有想出来,
谘商也好,听版友的意见也好,都只是在拖延最後做决定的那个瞬间
(如果真的这麽需要谘商来厘清自己理不清的思绪,
这三年来早该这麽做了)
请直接诚实跟妻子说,"我觉得我们走不下去了".
面对一个曾经陪你走过移居国外最辛苦的头几年的伙伴
即使不爱了,不要再浪费她的时间,
我觉得是作为一个人最基本的厚道.
都说在日台人戾气重,你如果有参加过在日群组应该就知道(笑)
从妻子的角度出发看事情难免有所投射,如果有所偏颇先请你见谅
也祝福你这一切都能得到好的解决
1.或许你该留意生活中有意无意的轻蔑
原文中妻子打工月薪15万円,相比另一边的年薪1500万似乎微不足道
然後米虫啊,废啊,不上进之类的评价接踵而来
很多人可能并不了解日本的薪资结构跟社会保险制度,
(详细解释相当复杂,但以最简单的方式来说)
如果妻子是被扶养配偶,法律规定一周工时上限20小时
15万除以80,一小时薪约1800円,已经比东京都平均1445円高出约400
如果独立加入社会保险,实拿15万円代表税前约20万円
(日本年金加健保约扣1/4薪资)
也差不多是相当於日本大学毕业新鲜人的薪水了
天哪,一个从零开始一句日文都不会,只学了一年半语言学校
然後有能力拿相当於当地大学生薪水,或是远高於平均时薪的工资,
这不是真的超棒的吗!!
然後在原PO口中变成,只有基本生活会话日文能力,学日文不上心,
只是学日文而已为什麽连这个都做不好,被保护得太好连点菜都要老公帮忙
拜托,日本就算外籍移工再多,一个真的只有"基本生活会话能力"的人
是不可能会有公司花大学生的薪水去用的
这种有意无意的轻蔑,其实才是最挫折人信心的,
然後失去信心就更希望老公直接来比较快,
然後又得到更多的挫折"你连试一试都不肯","错了又不会怎麽样"
(会啊,错了不是不会怎麽样,我会得到日本人的啧舌,还有老公的不耐烦)
有动能不断学习跟只想安稳恬静的过日子两者本身都没有对错,
就好像很爱吃香菜跟打死不吃香菜,
应该也没有人会觉得很愿意挑战香菜的人比较上进吧?
跟不吃香菜的人日子过不下去也没有错,
但是没必要包装成一套不肯挑战新料理的人是不肯学习来自欺欺人.
2.你犹豫蹉跎的每一天,都是在增加对方离婚後的重新生活的成本
妻子既然是打工,在日本拿的就不可能是工作签证,
夫妻同为外国人的前提下,妻子在日本能合法打工只剩下永住或者是永住者配偶
不论是哪一个,一旦离婚势必都必须面对回到台湾重新开始的局面.
(离婚女性如果不是回到娘家,在日本非常难找到可以租的地方,
先前也有新闻专题在探讨离婚女性如何被社会安全网放弃,
直到沦落成为网咖难民的问题)
你说来日本之前就已经有在想这件事,
但即使这样你还是拖着她,中断了她的职涯,陪你来到了日本.
然後你说这三年都一直在想,你希望等你自己厘清了之後再找她谈.
甚至一直在现实生活中扮演着爱她的样子,减少自己内疚的感觉,
妻子连个为自己预先规划後路的机会都没有.
然後有一天你终於想通了,
妻子收拾包袱回到台湾,只剩下了
中断了三五年的职涯,年近四十岁的中年就业危机,
先不要说孩子的事,她甚至连找一份像样的,可以好好养活自己的工作都很困难.
你说先前她为了跟你上台北跟家里闹革命,又为了你一起来到日本生活,
可见她是有能力踏出舒适圈自我挑战的人.
可讽刺的是也是你现在的态度,证明了当初她爸妈说得没错,
待在家里安稳过日子多好!
如果真的如自己所说是个"真小人",
现在!马上!跟妻子好好说实话,
没有哪个真小人又想过自己想要的生活,又想要做个好人来好好"沟通"
还怕自己冒然的语言伤害对方.
你对对方的伤害,在犹豫不决的三年前就已经种下了,
勇敢说实话,勇敢面对自己一定会被怨恨的後果,
这是你现在能为妻子做最厚道的事.
3.关於谘商
在日本有非常多华人线上谘商的资源,
用估狗搜寻基本上都可以看到.
日本本地的心疗内科根据朋友们的经验,
主要以开药为主,没有具体的生理性困扰(失眠焦虑幻听之类)
医生很少会听你花太多时间谈困扰.
(我有个朋友因为失恋很伤心去看心疗内科,
医生跟他说"那你就不要想太多",然後开了抗焦虑药给他,三分钟结束问诊)
我手边有一本"七个让爱延续的方法"
个性南辕北辙,兴趣完全不同的夫妻,很多也是可以走到最後的
这本书里面提到很多关系互动的操作练习,
如果有兴趣的话可以寄去送你(可以帮你付邮资,没事的)
或许对於厘清现况可以有一点帮助~
祝福你们能有个好的解决
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 14.11.64.192 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1723803265.A.E15.html
※ 编辑: Kurbis (14.11.64.192 日本), 08/16/2024 18:16:53
1F：推 Kyrie2 : 但他老婆的工作不是靠他的关系才有的吗？ 08/16 18:17
2F：推 pochidoggy66: 这篇写得太好了！ 08/16 18:20
3F：推 norikko : 推 08/16 18:20
4F：推 Muratlo : 唉 这篇太好了,希望原原po听进去,如有更深入的讨论 08/16 18:24
5F：→ Muratlo : 也要站内信,尽量不要伤害到妻子了 08/16 18:24
6F：推 blowingwind : 写得很不错，推 08/16 18:26
7F：推 Ferrari360 : 不爱了 什麽都是藉口 08/16 18:27
8F：推 mbczzz : 推这篇 08/16 18:35
9F：→ csydebbie : 靠关系才有的也要能最低限度符合工作标准才行啊， 08/16 18:36
10F：→ csydebbie : 不然完全不能用的员工不太相信不会被请走 08/16 18:36
11F：→ csydebbie : 我当初看原原po说去日本前就在想离婚了就觉得傻眼， 08/16 18:40
※ 编辑: Kurbis (14.11.64.192 日本), 08/16/2024 18:40:34
12F：→ csydebbie : 想离婚还把人一起带去是哪招 08/16 18:40
13F：推 mepe1018 : 推～其实很心疼他老婆 08/16 18:40
14F：→ csydebbie : 如果女方去日本前日语能力几乎没有的话，在3年内能 08/16 18:41
15F：→ csydebbie : 上班与当地人基本沟通其实我觉得已经很不错了 08/16 18:41
16F：推 oldbalanc : 推 08/16 18:43
17F：→ csydebbie : 想当年我花了将近4年的时间才能比较跟当地人基础沟 08/16 18:44
18F：→ csydebbie : 通 08/16 18:44
19F：推 Agneta : 真的自我中心的自私烂人 08/16 18:49
20F：推 candyrainbow: 大推，看到他在那边数他老婆多不上进真的很倒弹 08/16 19:03
21F：推 lakb24 : 但是数落老公多不上进却是非常可以的，对吧 08/16 19:09
22F：推 irina0629 : 希望她能赶快找到自我 08/16 19:10
23F：推 beareight : 推 08/16 19:23
24F：推 lyt806 : 推 08/16 19:30
25F：推 disappearair: 超扯的男人 08/16 19:30
26F：推 candyice : 心疼原原po老婆+1 08/16 19:34
27F：推 crassa : 推 08/16 19:39
28F：推 juven030129 : 推 08/16 19:43
29F：推 vicky1128 : 好文！ 08/16 19:43
30F：推 Ewhen : 推 08/16 19:51
31F：推 xxxcv : 为什麽看完这篇会觉得原po蛮..差劲的 08/16 19:54
32F：→ xxxcv : "原原po",更正 08/16 19:55
33F：推 G542672 : 觉得本身的个性还是有差，像一般不会少数数落而萎靡 08/16 19:59
34F：→ G542672 : 不振，但如果是从小就没自信的人，就直接缩进土里了 08/16 19:59
35F：→ G542672 : （或者是煤气灯PUA的生活那种），原原PO没提到，这 08/16 19:59
36F：→ G542672 : 方面也是个可以考虑的点 08/16 19:59
37F：推 abbag : 推… 08/16 20:02
38F：→ G542672 : 重看发现是在说老公的轻蔑，这也满有可能，自我中心 08/16 20:02
39F：→ G542672 : 的人常常会没发现自己讲话多机车， 08/16 20:02
40F：推 aishin : 稍微一点小纠正，一个月15万已经不能算是扶养配偶了 08/16 20:17
41F：→ aishin : 喔（通常说的「在扶养限度内的工作」是指健保上的 08/16 20:17
42F：→ aishin : 扶养，也就是被扶养者的年收不能超过130万），除非 08/16 20:17
43F：→ aishin : 你说的是税法上的扶养。不过原po的收入也早已超过 08/16 20:17
44F：→ aishin : 能把配偶列入税法上的扶养的上限。所以不管是健保上 08/16 20:17
45F：→ aishin : 还是税法上的扶养原po都无法把配偶放入扶养。 08/16 20:17
46F：推 ioiocala : 推...原原po真是矫情 08/16 20:24
47F：推 RaiGend0519 : 想到之前不知道是本版还是男女版有篇文也是，随夫 08/16 20:25
48F：→ RaiGend0519 : 去美国住的妻子被零容忍嫌到爆，嫌没收入嫌英文不 08/16 20:25
49F：→ RaiGend0519 : 好嫌办事不力 08/16 20:25
50F：→ RaiGend0519 : 共同点都一样，待糟糠妻如鸡肋，食之无味弃之可惜 08/16 20:26
51F：推 momomom : 老婆超可怜 08/16 20:30
52F：→ momomom : 爱老婆不会豹猫规划旅行喔 整天就他最棒 08/16 20:31
53F：推 littleen : 推 08/16 20:45
54F：推 Scorpio17 : 推 女生真的超可怜 谁能承受一个算计自己好几年的另 08/16 20:46
55F：→ Scorpio17 : 一半？还被带到异乡，光想就无法理解，而这居然发生 08/16 20:46
56F：→ Scorpio17 : 在现实 08/16 20:46
57F：→ Kurbis : 感谢a大补充，日本扶养的计算那些真的蛮复杂的，130 08/16 20:46
58F：→ Kurbis : 万の壁确实存在，不过2023年其实有条件的放宽规定， 08/16 20:46
59F：→ Kurbis : 超过也还是有报扶养的可能。而且这样看来原原po 是 08/16 20:46
60F：→ Kurbis : 多瞧不起自己老婆啊，明明也是自己负担社会保险的正 08/16 20:46
61F：→ Kurbis : 职工作，还要被叫做打工的 08/16 20:46
62F：→ eva19452002 : 有时候真的觉得婚姻板的回文比起什麽婚姻专家来得好 08/16 20:47
63F：推 JedLowrie : 回K大，那真的是打工工作，是因为认识的老板给现金 08/16 20:50
64F：→ JedLowrie : 加上交通费补助等等所以一个月有到15万。 08/16 20:51
65F：→ JedLowrie : 一周工时大概20小时。我所叙述的「打工」是工作性质 08/16 20:51
66F：→ JedLowrie : 而不是贬低薪资或工作内容。。。我把原文这部分删了 08/16 20:52
67F：→ JedLowrie : 以免失焦。 08/16 20:52
68F：推 aishin : 是的，去年有放宽健保上的扶养规定，只要被扶养者 08/16 21:07
69F：→ aishin : 的公司可以提出证明「超过130万的金额是一时的收入 08/16 21:07
70F：→ aishin : 变动（如繁忙期的加班）」的话还是可以被放进健保上 08/16 21:07
71F：→ aishin : 的扶养，但看起来原po的配偶是「固定」一个月15万 08/16 21:08
72F：→ aishin : 收入的话依然还是无法被放入健保上的扶养。不过这已 08/16 21:08
73F：→ aishin : 经超出这篇文章的讨论范围了，而且这并不影响K大想 08/16 21:08
74F：→ aishin : 要表达的重点。原po的配偶的收入是可以自己独立缴 08/16 21:08
75F：→ aishin : 社会保险了，不是需要被扶养的配偶。 08/16 21:08
76F：→ gemilay : 认识的老板，还是个老板～ 08/16 21:12
77F：→ gemilay : 人家做生意的，太太如果能力不够，原原po和老板的交 08/16 21:12
78F：→ gemilay : 情有好到让人家肯养个冗员吗？ 08/16 21:12
79F：→ gemilay : 不用一直强调是帮太太介绍的，牵了线，後面能维持， 08/16 21:14
80F：→ gemilay : 本人一定付出了相当的努力。 08/16 21:14
81F：推 quiet93 : 老婆最差的应该是看人低眼光 08/16 21:14
82F：→ gemilay : 原原po在职场上，帮其他部门或公司介绍案件，会时不 08/16 21:15
83F：→ gemilay : 时看一下提一下，说这是我牵的线吗？不至於也没必要 08/16 21:15
84F：→ gemilay : 吧～ 08/16 21:15
85F：推 JedLowrie : 其实如果您有看我原文应该看得出来我在原文没有强 08/16 21:20
86F：→ JedLowrie : 调是自己牵线的，是後续回板友的评论才提到的，如果 08/16 21:20
87F：→ JedLowrie : 让您觉得我一直在邀功，那很抱歉。我太太的确也是 08/16 21:20
88F：→ JedLowrie : 有相应能力才值得这笔收入。 08/16 21:20
89F：→ SuiseiTrain : 爸妈看得准 08/16 21:21
90F：推 EMILY : 推 08/16 21:23
91F：推 tbes : 推 08/16 21:27
92F：推 HATEBBS : 推你这篇 08/16 21:33
93F：推 eternal2500 : 推这篇，原文看完就是一种我就自私，但是我没有对 08/16 21:37
94F：→ eternal2500 : 不起他的感觉，有够矫情。 08/16 21:37
95F：推 onepiecefan : 去日本後有了离婚的打算 然後把老婆拖去日本 现在 08/16 21:40
96F：→ onepiecefan : 发达了然後找一堆理由想离 就弃养宠物一样 08/16 21:40
97F：推 opmina : 推，拖延这三年不过就只是不想当坏人 08/16 21:42
98F：推 abby2007 : 推个 08/16 21:44
99F：推 petitebabe : 原po就是自我中心大烂人 08/16 21:44
100F：推 xl3andbp6 : 推认真回得j大跟k大 08/16 21:46
101F：推 QooQoo : 推，分析的很好，拜托原原po有基本的良心道德，快 08/16 21:51
102F：→ QooQoo : 诚实跟老婆沟通目前你心理的想法 08/16 21:51
103F：推 pierides47 : 所以才说离婚该给老婆的钱要给，放弃职涯远离家乡 08/16 22:02
104F：→ pierides47 : 去异国发展不容易，，而且还在当地有打工也算不上 08/16 22:02
105F：→ pierides47 : 米虫啊 08/16 22:02
106F：推 minmin1111 : 推 08/16 22:07
107F：推 alaskatomato: 推 08/16 22:12
108F：推 super1315566: 推 08/16 22:39
109F：推 wn7158 : 就出轨了，在找理由让自己看起来没那麽糟而已 08/16 22:48
110F：推 rainyjuncus : 推 08/16 22:48
111F：推 Sowela : 老婆真可怜 08/16 22:49
112F：推 gayi6 : 推 老婆真可怜 08/16 22:57
113F：推 hihi152 : 你好棒 08/16 23:07
114F：推 AppleAlice : 推你，前面还有人说太太很恶心，这个相处模式看起来 08/16 23:09
115F：→ AppleAlice : 一边享受太太牺牲（放弃原有的一切去国外从头开始就 08/16 23:09
116F：→ AppleAlice : 是牺牲无误）一边嫌弃太太的原po才更烂吧 08/16 23:10
117F：→ AppleAlice : 一个不会日文的人学到可以日常对话了还不够吗？是要 08/16 23:10
118F：→ AppleAlice : 能够阅读什麽文豪作品吗？不上中级班也要被拿出来嘴 08/16 23:10
119F：→ stopdog : 女方本来就该为自己人生负责不是什麽都任人摆布最 08/16 23:32
120F：→ stopdog : 後被抛下再来哭，现实是很残酷的，凡事都要想退路 08/16 23:32
121F：→ stopdog : 阿 08/16 23:32
122F：→ stopdog : 骂男方自私也换不回青春，还不如赶快报名就业辅导 08/16 23:33
123F：→ stopdog : 课程想办法活下去 08/16 23:33
124F：推 mcgrady12336: 女生没办法啊只能为自己不懂选人的认知买单罗 08/16 23:35
125F：推 freesoul : 推这篇 08/16 23:36
126F：推 focusjj101 : 原po老婆这种个性原本在台湾可能也没什麽朋友吧，工 08/16 23:37
127F：→ focusjj101 : 作应该也取代性很高，说去日本牺牲多大倒是不必了 08/16 23:37
128F：推 focusjj101 : 没错不管男女本来就要为自己人生负责，他老婆自己 08/16 23:42
129F：→ focusjj101 : 不独立什麽都要依赖别人，本来就要承担有一天被抛 08/16 23:42
130F：→ focusjj101 : 弃的风险 08/16 23:42
131F：推 amy93 : 离开从小生长的熟悉家园和家人还叫牺牲不大喔？ 08/16 23:43
132F：→ stopdog : 把婚姻当人生保单，先生是保险公司那真是误会大了， 08/16 23:43
133F：→ stopdog : 太太已年满18岁，不是被诱拐去日本的无知少女 08/16 23:43
134F：→ amy93 : 本来见父母只要车程4-5小时，现在要搭飞飞机过一片 08/16 23:43
135F：→ amy93 : 海耶 08/16 23:43
136F：推 yaokut : 讲得好像独立不依赖，就不会有被嫌弃的可能一样 XD 08/16 23:44
137F：→ amy93 : focusjj101的嘴脸比原原po还恶，真不容易 08/16 23:45
138F：推 pierides47 : 就不爱了 老婆个性独立也可以讲出理由离婚的 08/16 23:45
139F：→ kiseki312 : 嘴太太没朋友的，大概是不了解日本人有多排外，过30 08/16 23:46
140F：→ kiseki312 : 才到日本，而且语言还不是很通的情况下本身就很难交 08/16 23:46
141F：→ kiseki312 : 朋友，在台湾好歹会有过去的同学工作上的同事，到日 08/16 23:46
142F：→ kiseki312 : 本等於归零从头来！而且为什麽做取代性高的工作就不 08/16 23:46
143F：→ kiseki312 : 能称之为牺牲，再怎麽容易被取代的工作都有自己的职 08/16 23:46
144F：→ kiseki312 : 涯累积好吗？更何况他说太太来日本前是出版社编辑， 08/16 23:46
145F：→ kiseki312 : 不是路边端菜的欸 08/16 23:46
146F：→ stopdog : 今天女生如果是在日本台湾都能好好生存的角色，会带 08/16 23:47
147F：→ stopdog : 入这麽多怜敏滤镜吗？ 没屁股不要去国外，有屁股你 08/16 23:47
148F：→ stopdog : 去哪都不怕 08/16 23:47
149F：推 yaokut : 如果她是去哪里都能好好生存，干嘛要这个老公？XD 08/16 23:48
150F：→ stopdog : 所以婚姻是用来生存用的？XD 08/16 23:49
151F：→ stopdog : 老公是她爸？XD 08/16 23:50
152F：推 mcgrady12336: 人都会变啦，这种自以爲自己成长很多另一半都在烂 08/16 23:50
153F：→ mcgrady12336: 造成相对剥夺感重的看很多了里，反正时间会验证帐 08/16 23:50
154F：→ mcgrady12336: 面价值重要还是情绪价值重要罗 08/16 23:50
155F：→ stopdog : 什麽时後才要为自己的选择负责呢？18岁？36岁？56？ 08/16 23:51
156F：→ yaokut : 老公不是用来生存用的，但能力好，积极的女性也不会 08/16 23:52
157F：→ yaokut : 喜欢强势如他，明明就是不爱，却又要搞得好像自己万 08/16 23:52
158F：→ yaokut : 般委屈的男性。 08/16 23:52
159F：推 wn7158 : 要为自己负责没错。但是他享受了老婆牺牲自己的年 08/16 23:53
160F：→ wn7158 : 轻，成就他自己 08/16 23:53
161F：推 focusjj101 : 就算今天没去日本留在台湾，她终究也是会被离婚的 08/16 23:53
162F：推 yaokut : 爱的时候叫：天真浪漫，不爱的时候，叫：无知愚蠢。 08/16 23:55
163F：推 wn7158 : 这样讲没错，但是至少在台湾3年，不要浪费自己的青 08/16 23:55
164F：→ wn7158 : 春和职涯，被骗去日本为人作嫁 08/16 23:55
165F：→ AppleAlice : 最恶的就是他一边享受了老婆的牺牲一边嫌弃老婆，想 08/16 23:57
166F：→ AppleAlice : 离婚还不想讲实话啊，他也讲实话会被当坏人嘛 08/16 23:57
167F：→ wn7158 : 他自己何尝不是享受到了，至少他不用一个人去日本 08/16 23:57
168F：→ wn7158 : 闯，有人无偿帮他打理出国的生活点滴，让他能更快 08/16 23:57
169F：→ wn7158 : 速适应国外生活 08/16 23:57
170F：→ wn7158 : 就算是普通朋友，都不会做到这麽狠 08/16 23:58
171F：→ wn7158 : 有品一点，真的要离婚，也帮对方当朋友，好好安顿 08/16 23:59
172F：→ wn7158 : 好对方，在离开对方 08/16 23:59
173F：→ AppleAlice : 在台湾也要被离婚，那问原po干嘛不三年前离啊？还要 08/16 23:59
174F：→ AppleAlice : 把人骗去日本，当初敢讲去日本语言能力不到怎样才 08/16 23:59
175F：→ AppleAlice : 艺没学几样就要离婚吗？在台湾离一离太太还不用承 08/16 23:59
176F：→ AppleAlice : 担这段空窗期咧 08/16 23:59
177F：→ wn7158 : 如果连这个都做不到，我跟这种人根本不可能当朋友 08/17 00:00
178F：→ wn7158 : ，哪天被这种人出卖都不知道 08/17 00:00
179F：推 focusjj101 : 楼上杂事都是老公在打点的喔，连煮饭打扫都是老公 08/17 00:01
180F：→ focusjj101 : 做，他老婆只有洗碗跟晾衣服 08/17 00:01
181F：→ wn7158 : 撇开男女，你各位日常碰到这种人，敢和这种人深交 08/17 00:01
182F：→ wn7158 : 吗？ 08/17 00:01
183F：推 yaokut : 真那麽有责任，一开始想要离婚就在台湾，跟对方讲清 08/17 00:01
184F：→ yaokut : 楚，不要搞得好像自己不得不欺骗伴侣，很难吗？ 08/17 00:01
185F：→ wn7158 : 要离开，开始算帐的屁话，鬼才会信 08/17 00:01
186F：→ AppleAlice : 没有说不能离，但想离婚不用拼命贬低对方，还好几 08/17 00:01
187F：→ AppleAlice : 个版友跟着骂太太没灵魂没内涵什麽的，原po这种人真 08/17 00:01
188F：→ AppleAlice : 的连朋友都不能当 08/17 00:01
189F：→ wn7158 : 我碰到这种品德的人，我大概日常生活，连正眼都不 08/17 00:02
190F：→ wn7158 : 会看管他有没有钱 08/17 00:02
191F：→ gaz999 : 没必要一直说老婆牺牲很大吧，当初一起出国一定也 08/17 00:02
192F：→ gaz999 : 是讨论过的，怎麽会都是男方的责任？有多少夫妻情 08/17 00:02
193F：→ gaz999 : 侣就是因为一方想出国一方不想才分开的，人生规划 08/17 00:02
194F：→ gaz999 : 不同就不用硬绑在一起，如果决定要一起就要两个人 08/17 00:02
195F：→ gaz999 : 都努力融入而不是觉得自己牺牲很多吧 08/17 00:02
196F：推 focusjj101 : 没错他应该去日本前就离婚的，伤害性比较小 08/17 00:03
197F：→ wn7158 : 这种人，日常碰到不要说深交，连接触我都不屑 08/17 00:03
198F：→ AppleAlice : 他老婆没拿牺牲出来情勒不代表没有牺牲，学了语言 08/17 00:04
199F：→ AppleAlice : 找了个薪水堪可的工作也不能说是没有融入吧？ 08/17 00:04
200F：推 yaokut : 在台湾就想离婚，不在台湾谈好，硬拖到去日本，不是 08/17 00:06
201F：→ yaokut : 男生责任，是谁的？ 08/17 00:06
202F：→ wn7158 : 一堆马後炮干话，要嘛一开始就不要上同艘船。上了 08/17 00:06
203F：→ wn7158 : 同艘船，等风平浪静就半路把人踢下船，还有什麽好 08/17 00:06
204F：→ wn7158 : 护航？你好歹也找个岸靠，让对方能安全下船再离开 08/17 00:06
205F：→ yaokut : 没当老公肚子蛔虫，不知道老公想离婚的老婆的责任吗 08/17 00:06
206F：→ yaokut : ？（翻白眼） 08/17 00:06
207F：推 wn7158 : 不要看到女生就炮。换个立场，如果这男的是你事业 08/17 00:08
208F：→ wn7158 : 合夥夥伴，碰到这种人，还会护航？ 08/17 00:08
209F：推 HmmHmm : 上面 一起决定了让某一方牺牲以後因为一起决定就不 08/17 00:10
210F：→ HmmHmm : 能叫牺牲了喔？这什麽逻辑 08/17 00:10
211F：推 yaokut : 老公自己都坦承看不起女生不愿意尝试的心态，这是一 08/17 00:10
212F：→ yaokut : 两天的事？是「看不起」耶！ 08/17 00:11
213F：推 hhi0531 : 很多共同决定就是牺牲某人或是某些人啊......怎麽这 08/17 00:11
214F：→ hhi0531 : 麽天真觉得所有决定都是双赢 08/17 00:12
215F：推 wn7158 : 因为这个决定的前提，没有先讲清楚他会提前烙跑。 08/17 00:13
216F：→ wn7158 : 如果事前把这讲好，那女生还要牺牲就是他自己都问 08/17 00:13
217F：→ wn7158 : 题 08/17 00:13
218F：推 hhi0531 : 今天如果是精明女强人不想被牺牲早就拜了，哪还有 08/17 00:14
219F：→ hhi0531 : 什麽共同决定 08/17 00:14
220F：→ wn7158 : 他自己都讲，他去日本前就想离婚了。那他有把这个 08/17 00:15
221F：→ wn7158 : 感受先跟她老婆讲吗？大概怕讲了之後，老婆就不会 08/17 00:15
222F：→ wn7158 : 做出愿意牺牲的决定 08/17 00:15
223F：→ wn7158 : 就是单纯用爱来包装，拐她老婆牺牲，成就他自己 08/17 00:16
224F：推 yaokut : 在台湾就想离婚，去日本是为了确认真的很想离婚？ 08/17 00:16
225F：推 petitebabe : 精明女强人才不会那麽好拿捏 08/17 00:19
226F：推 yaokut : 当时要出国前讨论，是有包括直接说：「我想离婚，要 08/17 00:23
227F：→ yaokut : 不要一起去日本，看你」吗？ 08/17 00:23
228F：推 hunterlai18 : focusjj101祝福你永远被抛弃 08/17 00:26
229F：推 amy93 : 有人说原文太太不煮饭 是大懒人，我看原文只是写平 08/17 00:27
230F：→ amy93 : 日下班煮晚餐等太太下班，这代表原文太太是因为工作 08/17 00:27
231F：→ amy93 : 关系才无法负责平日晚餐。这位太太有工作只是这一年 08/17 00:27
232F：→ amy93 : 的事情，而且只是平日晚餐，讲得一副这三年女生都不 08/17 00:27
233F：→ amy93 : 近厨房不下厨的样子，到底想把女方贬多低阿？ 08/17 00:27
234F：→ jocelyne24 : 重点是原po还说了不後悔结婚 重来一次还是会结 08/17 00:27
235F：→ jocelyne24 : 我看完觉得你在讲啥小 你利用完当下最好的选择 08/17 00:28
236F：→ jocelyne24 : 的太太 当然不後悔，但你老婆一定很後悔跟你结婚 08/17 00:29
237F：→ jocelyne24 : 脑子里只有自己，可有把太太一并考虑过，再说出 08/17 00:31
238F：→ jocelyne24 : 不後悔还是会结这种话？ 08/17 00:31
239F：推 focusjj101 : 我还真不怕被抛弃耶，合则来不合则去，每个人本来就 08/17 00:31
240F：→ focusjj101 : 要有独立生活的能力，根本没小孩是在被抛弃什麽 08/17 00:31
241F：→ jocelyne24 : 或许等你离不了婚 或代价太巨大时，你就会感觉 08/17 00:34
242F：推 yaokut : 会用抛弃这种词汇，就代表在你认知两人地位是不同的 08/17 00:34
243F：→ yaokut : 。也就是...你可能跟他是...，才会觉得... 08/17 00:34
244F：→ jocelyne24 : 後悔了，这种人就需要萧婆治治 08/17 00:35
245F：推 focusjj101 : 他老婆也是错在选错人，应该选个愿意生小孩的，她就 08/17 00:36
246F：→ focusjj101 : 适合养个小孩当生活目标，今天会离婚女方自己也有责 08/17 00:36
247F：→ focusjj101 : 任 08/17 00:36
248F：推 wn7158 : 独立的人当然不会怕被抛弃，但跟不会生气是两回事 08/17 00:36
249F：→ wn7158 : 。当你被欺骗利用，然後被中途放生，这个心情大概 08/17 00:36
250F：→ wn7158 : 没几个人能释怀。 08/17 00:36
251F：推 RaiGend0519 : 说实在 08/17 00:37
252F：→ RaiGend0519 : 跟一个长期比自己弱势的对象相伴整整十四年 08/17 00:37
253F：→ RaiGend0519 : 休了糟糠妻换了一个光鲜亮丽的女强人只会有新鲜感 08/17 00:37
254F：→ RaiGend0519 : 然後就４无限der吵架地狱轮回 08/17 00:37
255F：推 petitebabe : 从一而终也有错…… 08/17 00:37
256F：推 wn7158 : 这种检讨受害者的护航，就难看了。跟女生被恶狼强 08/17 00:39
257F：→ wn7158 : 暴，结果检讨女生裙子太短，引起恶狼注意一样难看 08/17 00:40
258F：推 newidea : 老婆好可怜，原po要的上进女性怎麽可能这样牺牲 08/17 00:40
259F：推 focusjj101 : 没错会说出抛弃就代表觉得女方就是要人照顾要人养， 08/17 00:41
260F：→ focusjj101 : 又没小孩双方就是平等的啊 08/17 00:41
261F：→ wn7158 : 所以如果一个女的被强暴，我们要检讨她的责任是脸 08/17 00:41
262F：→ wn7158 : 长太正，裙子穿太短，胸部露太多之类的吗 08/17 00:41
263F：推 yaokut : 所以同类人啊 XD 08/17 00:42
264F：推 wn7158 : 我是觉得有时候女权会过激，也是因为有这种夸张近 08/17 00:44
265F：→ wn7158 : 反串的护航，所引起的反击 08/17 00:44
266F：推 focusjj101 : 没人说她老婆不该生气啊！要是我朋友应该也会气死， 08/17 00:45
267F：→ focusjj101 : 但没办法现实就是不能凡事靠别人，只能靠自己，希 08/17 00:45
268F：→ focusjj101 : 望她下次找对象不要再只想靠别人了 08/17 00:45
269F：推 focusjj101 : 今天是双方个性不合要离婚耶，跟强暴差的远好吗什 08/17 00:47
270F：→ focusjj101 : 麽烂比喻 08/17 00:47
271F：推 wn7158 : 比喻很好啊！因为他还没正式跟他老婆摊牌，你一直 08/17 00:49
272F：→ wn7158 : 帮他合理化他的行为，然後检讨他老婆，诉求他老婆 08/17 00:49
273F：→ wn7158 : 也有责任。而忘记这个责任的权责是孰孰重 08/17 00:49
274F：推 focusjj101 : 只想靠别人就要承担有一天被抛弃的风险，原po只能 08/17 00:50
275F：→ focusjj101 : 用金钱来补偿老婆了 08/17 00:50
276F：→ wn7158 : 就跟女生被强暴，你当恶狼法扶，然後上法庭辩论， 08/17 00:51
277F：→ wn7158 : 说这女的太正，裙子太短，所以不能把责任怪恶狼 08/17 00:51
278F：推 yaokut : 所以是预知：有独立能力，就不会被抛弃？被离婚？XD 08/17 00:51
279F：→ wn7158 : 你不就是一直拼命给这男的养分，合理化他的行为， 08/17 00:52
280F：→ wn7158 : 不让他往至少能让她老婆好好下船的方向走 08/17 00:52
281F：推 focusjj101 : 所以我今天觉得老公很废不能想离婚？原po只是错在 08/17 00:52
282F：→ focusjj101 : 太晚摊牌，但双方不合想离婚有什麽错 08/17 00:52
283F：推 badshrimp : 认同Y 和F, 没有内涵或没有灵魂并不代表谁高谁低 08/17 00:52
284F：→ badshrimp : 倒是很多人义愤填膺觉得老婆是被抛弃的很可怜 08/17 00:53
285F：→ wn7158 : 他还正於于没摊牌的状态，你给他养分，就是让这女 08/17 00:53
286F：→ wn7158 : 的真的往悲剧走 08/17 00:53
287F：→ badshrimp : 这个思维本身就认定老婆是相对弱者吗？ 08/17 00:53
288F：推 lifelong : 是双方不合还是单方面认为“双方不合”想离婚很难说 08/17 00:53
289F：→ lifelong : 喔… 08/17 00:53
290F：→ badshrimp : 大家已经自动的把老婆的角色放在弱者的角色了，不是 08/17 00:54
291F：→ badshrimp : 吗？ 08/17 00:54
292F：→ wn7158 : 想离婚没有错，但是离婚可以双方都至少能往正向的 08/17 00:54
293F：→ wn7158 : 方向走 08/17 00:54
294F：→ badshrimp : 以社会现实来讲 原Po这样是可能没什麽道义没错 08/17 00:54
295F：→ badshrimp : 毕竟女生36岁了，要再找到好对象很难 08/17 00:54
296F：推 focusjj101 : 我没说不让老婆好好下船啊！原po 该给的钱给到位， 08/17 00:54
297F：→ focusjj101 : 双方好聚好散吧 08/17 00:54
298F：→ badshrimp : 可是坦白讲，就算是上班，如果不上进，中年以後 公 08/17 00:55
299F：→ badshrimp : 司也可能抛弃你呀 08/17 00:55
300F：→ badshrimp : 我真心的认同F大所言，每个人都不该把任何东西当作 08/17 00:56
301F：→ badshrimp : 永远的避风港 08/17 00:56
302F：推 yaokut : 大家不认同的是在台湾「已经」想离婚，还要隐瞒伴侣 08/17 00:56
303F：→ yaokut : ，甚至「制造假象」，让伴侣不是在充足资讯下，跟着 08/17 00:56
304F：→ yaokut : 一起去日本！不要假掰成这样，好吗？ 08/17 00:56
305F：推 Paulinechang: 原文真的充满对老婆的看不起，好惨… 08/17 00:56
306F：→ yaokut : 男生自己都看不起伴侣了，还在那边假什麽？ 08/17 00:57
307F：→ wn7158 : 这种斤斤计较个性的人，你给他养分，让他觉得理所 08/17 00:57
308F：→ wn7158 : 当然，他这种随时把夥伴踢下船的人，会好好把钱给 08/17 00:57
309F：→ wn7158 : 到位？ 08/17 00:57
310F：推 focusjj101 : 想分手一个人就够了，两人关系中其中一人觉得不合就 08/17 00:57
311F：→ focusjj101 : 是不合 08/17 00:57
312F：→ wn7158 : 分手离婚没有错，但是不耻的点，就是他一副理所当 08/17 01:00
313F：→ wn7158 : 然，他的成就都是靠他自己，贬低对方，要求对方要 08/17 01:00
314F：→ wn7158 : 为她的选择负责。这种大概就是先pua，然後之後他责 08/17 01:00
315F：→ wn7158 : 任轻了，能少付钱就少付钱 08/17 01:00
316F：推 focusjj101 : 独立自主也可能被离婚没错，但因为原po 离婚的理由 08/17 01:02
317F：→ focusjj101 : 是老婆太废才会这麽说 08/17 01:02
318F：→ wn7158 : 他目前的成就，就是靠欺骗他老婆牺牲，换来现在的 08/17 01:02
319F：→ wn7158 : 舒适圈，这就是现实 08/17 01:02
320F：推 focusjj101 : 原po 有说离婚後会把台湾日本的房子都给老婆 08/17 01:03
321F：→ wn7158 : 扯什麽太废，就是脱罪之词，废是比较出来的。他先 08/17 01:04
322F：→ wn7158 : 把她老婆拿出来比，因为他想离婚。她老婆没说他太 08/17 01:04
323F：→ wn7158 : 废，是因为她老婆没拿他出来比较，因为她老婆没想 08/17 01:04
324F：→ wn7158 : 到离婚。 08/17 01:04
325F：推 pttkobe5566 : 人本来就是想往上爬 生活本来就要跟优秀的人过 今 08/17 01:08
326F：→ pttkobe5566 : 天他老婆换成男生 一定很多人觉得很废 08/17 01:08
327F：推 wn7158 : 没爱的人，才会觉得对方废。早就觉得对方废，就不 08/17 01:08
328F：→ wn7158 : 该带人上船，再来嫌对方废。又或是因为有其他对象 08/17 01:08
329F：→ wn7158 : 比较了，才显得对方废，这个就只有他自己知道。 08/17 01:08
330F：推 badshrimp : 大家嘴巴上说原po不该瞧不起他老婆，但是如果今天他 08/17 01:10
331F：→ badshrimp : 老婆是个超会赚钱的女强人，还会用抛弃两个字吗？ 08/17 01:10
332F：推 pttkobe5566 : 讲得人这种动物跟婚姻这件事多神圣一样 … 人就是要 08/17 01:10
333F：→ pttkobe5566 : 把自己过好 而不是依靠别人 08/17 01:10
334F：→ badshrimp : 所以实际上大家在义愤填膺的背後，真正评判他老婆 08/17 01:10
335F：→ badshrimp : 的思维是什麽呢？ 08/17 01:10
336F：推 yaokut : 他爱怎麽瞧不起伴侣是他的事，但别假掰，很难吗？ 08/17 01:11
337F：推 gemilay : 太太的畏缩，除了原本个性，很大一部分是长期被他看 08/17 01:11
338F：→ gemilay : 不起加乘出来的吧。从他的描述中不难想像。 08/17 01:11
339F：→ greensh : 分手跟离婚是两码子事吼… 08/17 01:12
340F：推 badshrimp : 女生感觉个性也很好，搞不好离婚反而会找到真正爱她 08/17 01:13
341F：→ badshrimp : 珍惜她的男人 08/17 01:13
342F：推 focusjj101 : 女生绝对可以找到适合他的人结婚生子过她想要的日子 08/17 01:25
343F：→ focusjj101 : ，原po快摊牌吧 08/17 01:25
344F：推 kenyin : 推 08/17 02:03
345F：推 nh2238 : 推你用心 08/17 03:04
346F：推 mark7887 : 婚姻版大和解 7158握手Alice 08/17 03:12
347F：推 kashiwa : 只有我画错重点，太太工作领现金，你们是否有申报？ 08/17 04:14
348F：→ kashiwa : （逃） 08/17 04:14
349F：推 pinky43827 : 推推，原文中那些无意的轻蔑真的很伤人啊 08/17 04:34
350F：推 mcgrady12336: 就跟之前l88哥一样逻辑，上进的女生你以爲人家受的 08/17 05:07
351F：→ mcgrady12336: 了你文字中那种轻蔑感？受的了你的又嫌弃人家不上 08/17 05:07
352F：→ mcgrady12336: 进，那就是自己过了不然咧 08/17 05:07
353F：推 lusan26 : 推 08/17 05:57
354F：推 dark0224 : 推 08/17 06:39
355F：推 boy1031 : 真不适合就分一分啊，连财产都分，各自去过人生下半 08/17 06:57
356F：→ boy1031 : 场 08/17 06:57
357F：→ Colitas : 原原po老婆基本上对他没有造成什麽限制，而是他一 08/17 07:05
358F：→ Colitas : 直想把对方变成自己想要的样子，双方结婚那麽久， 08/17 07:05
359F：→ Colitas : 现在才突然说想离婚，感觉就是已经有新对象，只是 08/17 07:05
360F：→ Colitas : 在铺陈离婚的「适当流程」而已。 08/17 07:05
361F：推 ZUMA1225 : 不爱了 就诚实说gg痒痒 就好 都成年人了 谁信你屁 08/17 07:06
362F：→ ZUMA1225 : 话 给人家应该得到的 诚实的道 不用装圣人 08/17 07:06
363F：推 beyuki : 推 08/17 07:11
364F：推 ZUMA1225 : 通常都这样啦！男人有钱就开始嫌糟糠妻，想不到好理 08/17 07:11
365F：→ ZUMA1225 : 由就找谘商给理由，把罪踢给老婆，自己继续当有上进 08/17 07:11
366F：→ ZUMA1225 : 心的顾家好男人。 08/17 07:11
367F：推 yogurtgood : 推 看原文描述 太太脾气好 变的是先生 开始嫌对方 08/17 07:21
368F：推 GARIGI : 非常认同爸妈看人准这件事 08/17 07:53
369F：推 hammeowocbb : 看完这篇真的觉得，这就是用不同角度看事情的最佳写 08/17 08:13
370F：→ hammeowocbb : 照耶，我好震惊哦… 08/17 08:13
371F：推 WenliYang : 这思维给推了 08/17 08:18
372F：推 ups : 佛！ 08/17 08:39
373F：推 moonking3599: 原po听得进去才有鬼 根本就是懒觉痒变心了 才在那 08/17 08:54
374F：→ moonking3599: 边硬掰出烂理由想安慰心虚的自己 08/17 08:54
375F：推 weiling93 : 真的想离婚的话为什麽不在原原po还没去日本或是在 08/17 09:00
376F：→ weiling93 : 日本站稳脚跟的时候跟太太提？却等到一切稳定了之 08/17 09:01
377F：→ weiling93 : 後才要说？把太太吃乾抹净没有利用价值了之後再来 08/17 09:01
378F：→ weiling93 : 说我太太好废跟不上我的「上进心」所以想离婚？再多 08/17 09:01
379F：→ weiling93 : 客气有礼貌的词藻也无法包装自私自利的心态。这种人 08/17 09:01
380F：→ weiling93 : 就应该净身出户。 08/17 09:01
381F：推 Agneta : 他最理想的剧本是老婆外遇被抓包 让他顺理成章离婚 08/17 09:19
382F：→ Agneta : 不用背负罪恶感和舆论 可惜她无过失 现在他只能一 08/17 09:19
383F：→ Agneta : 直找理由还要包装自己很无辜 08/17 09:19
※ 编辑: Kurbis (14.11.64.192 日本), 08/17/2024 09:20:53
384F：推 allyourshit : 推 非常中肯的建议 08/17 09:25
385F：推 aqn23520 : 感谢此篇出现，真正在日本生活的配偶，毕竟我们也 08/17 09:35
386F：→ aqn23520 : 不太懂日本职场问题。看来原原po已经嫌弃然後包装合 08/17 09:35
387F：→ aqn23520 : 理化 08/17 09:35
388F：→ aqn23520 : 也可能真的痒了，只是目前是心里痒而已 08/17 09:38
389F：推 weiling93 : 简单说就是现代陈世美，不知道那些批评太太的版友是 08/17 09:43
390F：→ weiling93 : 不是也觉得秦香莲应该要为自己的选择负责而不是上 08/17 09:43
391F：→ weiling93 : 京告御状？ 08/17 09:43
392F：推 leafleaf : 推 不讲清楚的人最烂 08/17 09:47
393F：→ blackniniru : 女方当初也做了选择，只能说她太相信所谓的天长地久 08/17 09:50
394F：→ blackniniru : ，这也只是给所有女生一个警醒，能依靠相信的只有自 08/17 09:50
395F：→ blackniniru : 己 08/17 09:50
396F：推 amy93 : 觉得原原po有新对象+1，不见得有感情发展 但高机率 08/17 09:53
397F：→ amy93 : 在团体聚会里出现了几个符合他想像的“上进”女生。 08/17 09:53
398F：→ amy93 : 08/17 09:53
399F：→ amy93 : 依照他原文为自己擦脂抹粉的样子看来，他不可能承认 08/17 09:53
400F：→ amy93 : 这点让自己成为十足十的负心汉 08/17 09:54
401F：嘘 liveinhome : 不求上进又不愿做家事的另一半，离婚才是正解啦 08/17 10:10
402F：→ liveinhome : 这边果然是媳妇版，总是会帮自己的不上进不做家事找 08/17 10:11
403F：→ liveinhome : 藉口 08/17 10:11
404F：→ liveinhome : 换个性别这种领基本薪资又不做家事的男人肯定被这边 08/17 10:12
405F：→ liveinhome : 深闺怨妇炮惨了，果然性别正确什麽都是对的 08/17 10:12
406F：推 yaokut : 边嫌弃想离婚，边说好到日本生活，且真的执行。在日 08/17 10:20
407F：→ yaokut : 本安定後，更想要离婚，才说在台湾，早就看不起伴侣 08/17 10:20
408F：→ yaokut : 、想离婚了，这是对待仇人的方式，不是爱人吧？ 08/17 10:20
409F：推 cool10528 : 找不不知道工作？中年危机？那不就自找的吗？ 08/17 10:22
410F：推 weiling93 : 不上进？不上进的太太打工薪资水准可以与日本大学 08/17 10:22
411F：→ weiling93 : 毕业新鲜人同等级？（前提是她是土生土长台湾人而 08/17 10:22
412F：→ weiling93 : 不是日本人）工作之余想要轻松一下还得让先生审核 08/17 10:22
413F：→ weiling93 : 方式够不够上进？要是他太太真的「非常上进」，先 08/17 10:22
414F：→ weiling93 : 生能不能去日本，有没有现在的发展还有待商榷咧。 08/17 10:22
415F：推 yaokut : 这麽上进的老公当初干嘛贪图老婆不上进带来的好处， 08/17 10:24
416F：→ yaokut : 享受後，又哪来的脸反倒嫌弃老婆的不上进呢？ 08/17 10:25
417F：推 weiling93 : 确实自找，太太早知道她的良人是陈世美，应该连台北 08/17 10:29
418F：→ weiling93 : 都不要去，好好的在家乡工作过自己岁月静好的小日子 08/17 10:29
419F：→ weiling93 : 不好吗？先生的梦想或发展关她屁事？决定跟先生一起 08/17 10:29
420F：→ weiling93 : 共患难以後，经历起码2次连根拔起的环境转换、放弃 08/17 10:29
421F：→ weiling93 : 自己在台湾的职涯，还得被先生忽视牺牲、指责自己 08/17 10:29
422F：→ weiling93 : 不上进，被网友指责自己找不到工作是废太太云云。真 08/17 10:29
423F：→ weiling93 : 想帮太太写很多惨字…… 08/17 10:29
424F：推 weiling93 : 原原po整篇文章我看不到他为太太做了什麽退让或牺 08/17 10:32
425F：→ weiling93 : 牲，我只看到「该如何在太太无任何过失的状态下顺利 08/17 10:32
426F：→ weiling93 : 甩了老婆？去谘商就可以顺利找到合理理由吗？」 08/17 10:32
427F：推 cool10528 : 快四十岁的人还是丈夫靠关系介绍的工作领个大学生起 08/17 10:34
428F：→ cool10528 : 薪还要吹喔 08/17 10:34
429F：推 weiling93 : 显然这篇文的内容有人没看懂（笑） 08/17 10:35
430F：推 yaokut : 所以意思是老婆本身没有能力，人家给这份薪水，还是 08/17 10:39
431F：→ yaokut : 给多了？XD 08/17 10:39
432F：推 weiling93 : 我都不知道原来先生的关系这麽威，威到日本雇主愿意 08/17 10:42
433F：→ weiling93 : 花一个日本大学新鲜人薪资去养冗员欸～这麽「有关系 08/17 10:42
434F：→ weiling93 : 」的老公薪资应该不止1500日币吧？真是长见识了 08/17 10:42
435F：推 weiling93 : 更正：「年薪1500万日币」 08/17 10:45
436F：推 neerg : 太太我喜欢你～你写的真好！原原po 应该没意识到， 08/17 11:04
437F：→ neerg : 他这三年来不自觉散发出对太太的「嫌弃感」，就是他 08/17 11:04
438F：→ neerg : 太太越来越没自信的原因啊！ 08/17 11:04
439F：→ Kurbis : 补充说明一下,如果原原PO没有永住是工作签证, 08/17 11:07
440F：→ Kurbis : 妻子作为家族滞在,法律规定工作上限是28小时 08/17 11:08
441F：→ Kurbis : 违反是可能被撤销签证的(这也符合原原PO所称打工) 08/17 11:09
442F：→ Kurbis : 人心都是会变的,真的要离婚也没甚麽 08/17 11:11
443F：→ Kurbis : 我只是觉得从一开始隐瞒真实想法把妻子带来日本 08/17 11:12
444F：→ Kurbis : 现在想分开又隐瞒日本真实状况让版友骂妻子废 08/17 11:13
445F：→ Kurbis : (日本做为开发国家中女权最低落的地方不是开玩笑, 08/17 11:13
446F：→ kitten631 : 忽然发现，语言不通的外国人居然能做大学毕业生的 08/17 11:17
447F：→ kitten631 : 文字相关工作！？ 08/17 11:17
448F：→ Kurbis : 真的走过的人才会知道她被骂废有多让人悲伤) 08/17 11:17
449F：推 AppleAlice : 跟着配偶去异国最直接就是会面临工作签的问题，但把 08/17 11:19
450F：→ AppleAlice : 老婆骗去日本的原po，和那些跟着原po一起骂老婆烂的 08/17 11:20
451F：→ AppleAlice : 版友根本不在乎这种事 08/17 11:20
452F：→ AppleAlice : 什麽两人讲好就不是牺牲，真的很可笑 08/17 11:21
453F：→ kitten631 : 讲好就没牺牲这讲法超级狡猾的XD 08/17 11:23
454F：→ yaokut : 当时不就离婚，或一起前往两种方式，难道真要来个 08/17 11:24
455F：→ yaokut : 相隔两地的顶客族夫妻？XDD 08/17 11:25
456F：推 weiling93 : 自己选择的牺牲在本质上还是牺牲啊在讲什麽？虽说是 08/17 11:26
457F：→ weiling93 : 自己选的不能拿来情勒先生，但不代表先生可以不知感 08/17 11:26
458F：→ weiling93 : 恩耶 08/17 11:26
459F：→ AppleAlice : 还有推文优越感满满觉得自己多独立自主，拜托，主动 08/17 11:27
460F：→ weiling93 : 选了就不後悔是要求自己，不是给先生拿来说嘴 08/17 11:27
461F：→ AppleAlice : 前往国外工作或就学的一方，跟配动配合的一方，到了 08/17 11:28
462F：→ anchenyang : 推 08/17 11:28
463F：→ AppleAlice : 国外很多条件就不平等了好吗，是不是自己身边亲友从 08/17 11:28
464F：→ AppleAlice : 没这种状态过阿？见识真的很浅 08/17 11:28
465F：推 isurrender : 推 08/17 11:35
466F：推 juven030129 : 事过境迁之後不认为对方是牺牲的自私鬼很多，还会 08/17 11:44
467F：→ juven030129 : 反过来教训说以後做决定要为了自己，不要为了别人 08/17 11:44
468F：→ juven030129 : ，遇过一个这种人，好巧不巧也是跑去日本了 08/17 11:44
469F：推 wn7158 : 废不废，上不上进，只是故意拿来分手的假议题。先 08/17 11:54
470F：→ wn7158 : 随便冠一个罪名，好让他後续的行为合理化 08/17 11:54
471F：推 iloorange : 她老公真的身在福中不知福，无病呻吟，最好快点放过 08/17 12:03
472F：→ iloorange : 女方 08/17 12:03
473F：推 ruby0509 : 每个人面对剧烈环境变化反应当然不一，有本事可以变 08/17 12:04
474F：→ ruby0509 : 成积极进取的人，不代表有能力指责还在原地踏步的人 08/17 12:04
475F：→ ruby0509 : 耶！号称多元社会的我们，都还出现某推文，对於一个 08/17 12:04
476F：→ ruby0509 : 有依赖性格但自给自足的女生批评一文不值。现在人被 08/17 12:04
477F：→ ruby0509 : 丢在国外浪费青春3年，如果离婚，回国还要面对各种 08/17 12:04
478F：→ ruby0509 : 挑战。同情心确实不用泛滥，但也不需要以自身能力把 08/17 12:04
479F：→ ruby0509 : 自己端多高的架子。 08/17 12:04
480F：推 holebro : 原来老公嘴巴这麽坏 乱喷一通 08/17 12:50
481F：推 cashko : 其实女方这条件离婚後未必好找，除非外型出众或有 08/17 13:08
482F：→ cashko : 什麽过人之处，但总比拖到四五十才离好点，确定要 08/17 13:08
483F：→ cashko : 生小孩的对象如果比女方大，恐怕早规划找好对象了 08/17 13:08
484F：→ cashko : ，如果比女方小又想生小孩，也不太会找这年纪的了 08/17 13:08
485F：推 hansinell : 离题，想知道为什麽离婚女性在日本很难租屋？难道 08/17 13:12
486F：→ hansinell : 租房还要交代自己婚姻状态？ 08/17 13:12
487F：→ hansinell : 以及就算房东知道了，那为什麽不肯租给离婚父母与？ 08/17 13:13
488F：→ hansinell : 上面选错字 *离婚妇女 08/17 13:17
489F：推 A29586380 : 说的太好了 08/17 13:25
490F：→ bndan : 状态问题吧? 就跟台湾房东喜欢租给宅宅工程师一样稳 08/17 13:28
491F：→ bndan : 定收租最佳人选...同理日本女性尤其是离婚的 工作稳 08/17 13:28
492F：→ bndan : 定度是问题(至少传统文化是) 08/17 13:28
493F：推 cashko : 女方如果离婚会回台湾吧，她是跟老公去的，离婚後 08/17 13:36
494F：→ cashko : 何必还要待在日本，还不如回台湾找，而且她现在工 08/17 13:36
495F：→ cashko : 作是老公靠关系找到的，这种等於是对方给他老公一 08/17 13:36
496F：→ cashko : 个人情，如果今天夫妻关系不在了，这份人情工作对 08/17 13:36
497F：→ cashko : 方老板可以给其他人 08/17 13:36
498F：→ cashko : 不愿租离婚妇女大概是怕收入不稳定吧 08/17 13:37
499F：推 Agneta : 离婚何必继续待日本 08/17 13:38
500F：→ bndan : 他老婆是台人离婚问题不大 但如果是日人问题就大了 08/17 13:39
501F：→ champagne : 老婆是因为婚姻关系存在才跟着去日本的耶 08/17 14:22
502F：推 ningko416 : 推，写的真好 08/17 15:20
503F：推 mhmichelle : 推 08/17 15:30
504F：推 lamabclamabc: 写得真好 08/17 16:18
505F：推 zoro178 : 日本人、韩国人的暴戾之气真的都很重，身上的杀气 08/17 18:07
506F：→ zoro178 : 很重，眼神很锐利，还目露凶光..... 08/17 18:07
507F：嘘 poiu1234 : 媳妇版脑补高潮 15万也能脑补成20 08/17 18:23
508F：嘘 poiu1234 : 家用给这麽少 还家事只做一半 08/17 18:26
509F：→ Kurbis : 给楼上的，这不是脑补噢，你可以估狗一下什麽叫做源 08/17 19:46
510F：→ Kurbis : 泉徴収什麽叫做手取り 08/17 19:46
511F：→ hansinell : 家事本来就是共同分担，做一半怎麽了吗？ 08/17 19:59
512F：→ hansinell : 难道还要依照薪水比例三七分、二八分？要这麽计较？ 08/17 19:59
513F：推 leo761212 : 推 08/17 20:48
514F：推 unan : 推 08/17 21:17
515F：嘘 liveinhome : 当女生耍废的时候叫「干嘛计较」；当男生耍废的时候 08/17 21:27
516F：→ liveinhome : 叫「有够不上进、软烂男」，都你们深闺怨妇女拳自助 08/17 21:27
517F：→ liveinhome : 餐吃好吃满 08/17 21:27
518F：推 norikko : 以女方的工时和收入，称为「时薪优渥的自由业」也不 08/17 21:41
519F：→ norikko : 为过，原原po能把她包装成超废打工仔也真是很有才华 08/17 21:41
520F：→ hansinell : 怎样叫做耍废要不要讲清楚 08/17 21:54
521F：→ hansinell : 原文也没提到女生不做家事，到底哪里耍废？？？？？ 08/17 21:56
522F：→ hansinell : 况且某人的理论是赚得少家事就不应该只做一半，这 08/17 21:59
523F：→ hansinell : 样也能讲成自助餐真的莫名其妙 08/17 21:59
524F：推 maxim755 : 真的，原原po个人觉得非常没____，太难听就不说了， 08/17 22:11
525F：→ maxim755 : 也不看看别人为了自己怎麽牺牲，还在浪费别人时间 08/17 22:11
526F：→ maxim755 : 年薪1500日呀XDD，我在台湾就有250台，怎麽没女友呜 08/17 22:12
527F：→ maxim755 : 呜 08/17 22:12
528F：推 Sowela : 感觉就是遇到其他女生拿来跟家里老婆比 然後就开始 08/17 22:30
529F：→ Sowela : 各种怨怼 08/17 22:30
530F：推 adidi520 : 看完这篇更觉得原po真的是个大烂人 08/17 22:43
531F：推 doze : 推你，真的心疼平白被耽误这麽久的人 08/17 22:54
532F：→ Filmer : 原文回文时一直申明知道自己是自私的人，其实潜台 08/17 23:41
533F：→ Filmer : 词是我很满意我的自私吧，就...一股中二气息 08/17 23:41
534F：推 snow5wave : 推，也感觉原原po嘴上重视实则非常轻蔑 08/18 00:21
535F：推 ru899 : 真相了 08/18 00:36
536F：→ ru899 : 女生真的永远不要远嫁 永远不要离娘家太远 要嘛不 08/18 00:37
537F：→ ru899 : 结婚 要嘛就近选个同乡结婚就好了 08/18 00:37
538F：推 ruby0509 : 在舒适圈和国外举目无亲的状态来比个人状态，还真是 08/18 01:01
539F：→ ruby0509 : 有够公平耶 08/18 01:01
540F：推 mimimoumou : 他那种承认自己很自私的讲法很像是“我条件很棒， 08/18 19:08
541F：→ mimimoumou : 所以难免会自私”,感受不出“因为自私，所以我有罪 08/18 19:08
542F：→ mimimoumou : 恶感” 08/18 19:08
543F：推 atolusha : 推 还是在日台人比较了解 08/18 20:23
544F：推 InMontauk : 真心觉得不合想离婚的话，出国前明明是分开的最佳 08/18 22:13
545F：→ InMontauk : 时机，在一起十几年硬是拖到出国站稳脚跟才发现性 08/18 22:13
546F：→ InMontauk : 格不合？这种理由都有人买单真神奇XD 08/18 22:13
547F：推 leveler : ip正确 08/18 22:46
548F：推 zhien : 说得真好 08/19 00:18
549F：推 brendakl : 推这篇 08/19 00:27
550F：推 ChikanDesu : 要乱离婚先拿一半财产出来 呵 08/19 01:32
551F：推 tonyscat : 推这篇 08/19 07:33
552F：推 kikill : 推这篇 08/19 09:05
553F：推 mokumi : 其实他老婆本身算不错的了吧？只是跟那种最顶尖人才 08/19 09:13
554F：→ mokumi : 相比才显得弱 感觉要是当初一直在台湾是至少有高考 08/19 09:13
555F：→ mokumi : 公务员可以当的那种. 08/19 09:13
556F：推 bluevillage : 推这篇，奉劝原原po真的看在这女人再怎样也陪了你这 08/19 11:24
557F：→ bluevillage : 麽久的份上，好好面对自己自私的罪恶感，早点放手吧 08/19 11:25
558F：→ bluevillage : 如果还想继续，也好好检视女方的需要和付出，至少从 08/19 11:26
559F：→ bluevillage : 她期待的"旅行"开始做起 08/19 11:26
560F：推 curryhats : 推推 08/19 11:40
561F：推 lolicat : 原文的问题就是那男的自私心态 08/19 12:23
562F：推 tayajojo : 推推 08/19 14:05
563F：推 Lindeman5566: 自私没关系，但要离的话赡养费给多点吧 好聚好散 08/19 16:04
564F：嘘 focusjj101 : 期待旅行为什麽不自己认真做功课自己规划，不出钱也 08/19 16:06
565F：→ focusjj101 : 不出力只想爽，天底下没那麽好的事 08/19 16:06
566F：→ focusjj101 : 女方才是需要好好检视老公的需要和付出吧！双方都要 08/19 16:12
567F：→ focusjj101 : 改变，客观来看男方已经做够多了，女方连提供情绪 08/19 16:12
568F：→ focusjj101 : 价值都做不到 08/19 16:12
569F：推 mainsa : 实际上就还是去了多年日文没学好 薪水很少 生活难 08/19 18:07
570F：→ mainsa : 以自立 只能靠老公 讲的很可怜好像被糟蹋人生 但问 08/19 18:07
571F：→ mainsa : 题人生是自己选的 不要跟我说陪老公去外国没有想过 08/19 18:07
572F：→ mainsa : 离婚的风险 风险都挂在别人身上 那哪天那个别人如 08/19 18:07
573F：→ mainsa : 果出问题了还是得自己扛 这老公是腻了 但如果是出 08/19 18:07
574F：→ mainsa : 意外或生病 老婆也会遇到一样的窘境 总不能怪老公 08/19 18:07
575F：→ mainsa : 为啥死那麽早吧？ 08/19 18:07
576F：嘘 poiu1234 : 情绪价值0 +1 08/19 19:58
577F：推 candyrainbow: 不太懂男方到底哪里做够多。如果认为对方牺牲职涯 08/19 20:33
578F：→ candyrainbow: 陪自己去国外打拼，对方也有任务必须达成，那就该在 08/19 20:33
579F：→ candyrainbow: 出发前说清楚，没有达到什麽目标（工作、薪水、才 08/19 20:33
580F：→ candyrainbow: 艺etc）就会被离婚，这样一来，对方也可以评估自己 08/19 20:33
581F：→ candyrainbow: 是否能达到这种要求，没完成就被离婚的结果是否值得 08/19 20:33
582F：→ candyrainbow: 牺牲自己青春。而不是自己都选择牺牲了，对方完成 08/19 20:33
583F：→ candyrainbow: 目标就可以找藉口把自己踢开 08/19 20:33
584F：推 G542672 : 不是做多做少的问题，而是两人的追求不同了，然而女 08/19 21:29
585F：→ G542672 : 生并非追求安逸的生活，而是男生的语言冷漠让女生什 08/19 21:29
586F：→ G542672 : 麽都不敢尝试 08/19 21:29
587F：→ levs : 推 08/19 21:31
588F：→ G542672 : 都说女生要独立当新女性，但有女性愿意跟随又要被说 08/19 21:33
589F：→ G542672 : 是放弃职涯、放弃@#$_，不如说牺牲不就是脑补，替别 08/19 21:33
590F：→ G542672 : 人做事时，不要包容不要牺牲，撇开这两点在做，不然 08/19 21:33
591F：→ G542672 : 不就是嫌麻烦但手却从来没停过的罗唆长辈 08/19 21:33
592F：嘘 poiu1234 : lmao 男方的青春比你宝贵都牺牲了 08/19 21:51
593F：推 focusjj101 : 说难听点搞不好当初男方想自己一人去日本，没有强 08/19 22:18
594F：→ focusjj101 : 迫女方辞职，是女生自己离不开对方才跟去的，还「 08/19 22:18
595F：→ focusjj101 : 牺牲」呢 08/19 22:18
596F：推 jesuskobe : 如果女生本来很敢尝试交往结婚後不敢那才能说是男生 08/19 22:22
597F：→ jesuskobe : 害的,这个是本来就都不去尝试的也要推到男生身上? 08/19 22:22
598F：→ jesuskobe : 男生也没叫女生多赚点阿,连自己喜欢的旅游都要男生 08/19 22:23
599F：→ jesuskobe : 去规划,太软烂了吧 08/19 22:24
600F：→ norikko : ……结了婚把「跟对方一直在一起」当成首要目标不是 08/19 22:40
601F：→ norikko : 很正常的事吗，我看了什麽@@ 现在连太太想要跟先生 08/19 22:40
602F：→ norikko : 在一起都是太太的错了吗？ 08/19 22:40
603F：推 focusjj101 : 太太想跟没错，但不用一直把牺牲挂嘴上 08/19 22:43
604F：→ snowtoya : 连「男方说不定当初想要自己一个人出去」这种话都 08/19 22:57
605F：→ snowtoya : 讲得出口真的是太奇葩了XDD，当初想要自己出去，就 08/19 22:57
606F：→ snowtoya : 离婚放对方自由啦！ 08/19 22:57
607F：→ snowtoya : 为了配偶的梦想，离开自己原本的舒适圈，毫无疑问就 08/19 23:00
608F：→ snowtoya : 是牺牲没错，只是如果拿出来情勒对方才不ok 08/19 23:00
609F：推 cherryapril : 推这篇 08/19 23:57
610F：推 newtypeL9 : 真的是自我中心的烂人 08/20 00:25
611F：→ rar0724 : 理由王 永远不会听人劝的啦 08/20 06:08
612F：推 norikko : 到底谁一直把牺牲挂嘴上啊？你吗？ 08/20 06:57
613F：→ kitten631 : 遇到自私人早晚都得分的，不跟出国>分手，跟出国> 08/20 08:32
614F：→ kitten631 : 我想自己去，你自己爱跟的。嘻嘻。 08/20 08:32
615F：推 norikko : 後面的言论真的奇葩到笑出来XDD 08/20 09:33
616F：→ petitebabe : 连"男方想自己去日本"都说得出来 08/20 11:46
617F：→ petitebabe : 结婚了想两人在一起生活 再正常不过了 08/20 11:46
618F：推 husky2 : 这篇赞！ 08/20 11:54
619F：推 focusjj101 : 其实事实是就算没去日本，或在日本太太有正职工作， 08/20 12:20
620F：→ focusjj101 : 原po都会想离婚不是吗？两人终究是不适合，只是原po 08/20 12:20
621F：→ focusjj101 : 这个时间点提很伤就是了 08/20 12:20
622F：推 G542672 : 我也觉得牺牲论很怪，还以为是古早只能嫁鸡随鸡的女 08/20 12:34
623F：→ G542672 : 性，里面没有半点老婆心甘情愿的成分在 08/20 12:34
624F：→ G542672 : 那如果要打这点，老公现在承认自己讲话会有优越感。 08/20 12:36
625F：→ G542672 : 可以脑补男方PUA，说「没有我你一个人在台湾怎麽办 08/20 12:36
626F：→ G542672 : 」， 08/20 12:36
627F：推 yaokut : 心甘情愿的情况，所做的都不算什麽XD 08/20 12:49
628F：嘘 WaLaGiGi : 不爱又迁就的那方比较牺牲 08/20 13:54
629F：推 Shelton40 : 推! 08/20 13:57
630F：→ snowtoya : 心甘情愿就不叫牺牲的话，这世界上还有多少「牺牲」 08/20 15:17
631F：→ snowtoya : ？ 08/20 15:17
632F：推 cashko : 三十多岁的人了，感情中要是觉得是牺牲就别做了吧 08/20 15:20
633F：→ cashko : ，不伦男女都是，什麽选择都可能不如预期，什麽感 08/20 15:20
634F：→ cashko : 情都可能没有回报 08/20 15:20
635F：→ cashko : *不论男女 08/20 15:32
636F：推 candyrainbow: 会讲出这种话的人，平时应该都是别人迁就让着他，才 08/20 16:20
637F：→ candyrainbow: 会理所当然说出这种得了便宜还卖乖的言论 08/20 16:20
638F：推 norikko : 很多绑架子宫的言论也是这样啊，「小孩子是你自己同 08/20 16:32
639F：→ norikko : 意要生的吧，那就算配偶再烂你自己做到死也是应该的 08/20 16:32
640F：→ norikko : 啊」的言论板上还少见过吗XD 08/20 16:32
641F：→ levs : 日本谘商发展比台湾早，身心科健保谘商资源也比较好 08/20 16:49
642F：→ levs : ，但是日本医师通常不会建议外国人在日本找日本心理 08/20 16:49
643F：→ levs : 师谘商。因为谘商牵涉"内言"的问题，如果语言程度不 08/20 16:50
644F：→ levs : 到有内建"外语脑"的程度(例如被吓到或出车祸当下瞬 08/20 16:50
645F：→ levs : 间反应讲外语或作梦梦境内容有外语)，谘商不太会有 08/20 16:51
646F：→ levs : 效果。 08/20 16:51
647F：→ levs : 我讲白一点，那些说医师只开药的人可能日语程度不够 08/20 16:51
648F：→ levs : 到医师愿意帮他转介健保谘商。 08/20 16:52
649F：→ levs : 我自己在日本谘商时也才学十年，其中沉浸式八年，但 08/20 16:52
650F：→ levs : 坦白说刚开始很吃力，到後来大概第三年才发现内言有 08/20 16:52
651F：→ levs : 改变。 08/20 16:52
652F：→ levs : 日本谘商比台湾发展早又好是台湾医师说的，建议我在 08/20 16:53
653F：→ levs : 日本谘商。如果能用健保一次大概1200圆吧，没任何补 08/20 16:53
654F：→ levs : 助或特殊身分的价格。 08/20 16:53
655F：→ levs : 找外面自费的一般行情价是5000~15000左右，15000算 08/20 17:10
656F：→ levs : 很贵的。 08/20 17:10
657F：→ Kurbis : levs真的很棒耶你遇到愿意帮忙转介的医师! 08/20 17:51
658F：→ Kurbis : 我上面说的朋友是日本人,还是被三分钟请出去了 08/20 17:52
659F：推 yaokut : 我是认同「自己」觉得牺牲，就不要做，但不要让自己 08/20 17:58
660F：→ yaokut : 这麽委屈，也不要让自己痛苦。但还真没那个脸说：如 08/20 17:58
661F：→ yaokut : 果「你」当初觉得「牺牲」就不应该做，尤其是在「自 08/20 17:58
662F：→ yaokut : 己」得利的前提，这脸皮该有多厚啊！ 08/20 17:58
663F：推 yaokut : 一开始愿意配合，对方还可以嘴一句「当初是你甘愿的 08/20 18:06
664F：→ yaokut : 「当初是你甘愿的，有人逼你吗？」要是是牺牲而配合 08/20 18:07
665F：→ yaokut : ，可能会被嘴的更难听了。 08/20 18:07
666F：推 tequila997 : 出国不见得就是配合阿， 从绿卡来想就知道了 08/20 19:01
667F：→ tequila997 : 不是有那种 为了绿卡出国， 後面适应了就想离 08/20 19:01
668F：→ tequila997 : 当对方在选择要不要出国的时候， 要如何确定对方 08/20 19:01
669F：→ tequila997 : 的选择不是为了自己，不是自己评估的选择， 而是全 08/20 19:02
670F：→ tequila997 : 然的牺牲? 08/20 19:02
671F：→ tequila997 : 那些外语能力差，还想异国恋的逃离鬼岛的，也较牺牲 08/20 19:03
672F：→ tequila997 : 吗??? 08/20 19:03
673F：→ tequila997 : 一开始讲明白觉得委屈， 要多少代价大家好好讨论 08/20 19:05
674F：→ tequila997 : 包了几年的费用算不算清偿完了? 如果不算、认为要 08/20 19:06
675F：→ tequila997 : 包一辈子， 搞不好对方就不乐意了阿 08/20 19:07
676F：→ tequila997 : 直白说， 带个不乐意出国的人要用钱养她一辈子 08/20 19:08
677F：→ tequila997 : 真不如自己出国另外找一个就好了呀 08/20 19:09
678F：推 yaokut : 所以男方到底有没有在出国之前告知女方「我想要离婚 08/20 19:10
679F：→ yaokut : 了，你可以接受，再跟我出国」？XD 08/20 19:10
680F：→ tequila997 : 原原PO又不是没负责， 都包多久了还在被情勒 08/20 19:11
681F：→ tequila997 : 这个更吊诡， 一堆人说最後结婚的不一定是最爱的 08/20 19:11
682F：→ tequila997 : 你很幸运 不见得别人也是阿。 许多人就是维持着婚姻 08/20 19:12
683F：→ tequila997 : 心里却没那麽开心 08/20 19:12
684F：→ yaokut : 不用先讲要离婚，只要狂跳针当初愿意，就是万解，懂 08/20 19:13
685F：→ tequila997 : 这种事根本很难以自己的想法去评断怎样更好 08/20 19:13
686F：→ tequila997 : 事实就是当初比较想结婚 所以结阿 08/20 19:13
687F：→ tequila997 : 不然呢? 08/20 19:14
688F：→ tequila997 : 这与女方是否受到委屈无关， 而是把责任追究在当时 08/20 19:14
689F：→ yaokut : 当初出国之前，就想要离婚了，到底有没有讲啦？ 08/20 19:14
690F：→ tequila997 : 根本意义不大， 也不会改变现在原PO想离婚的现实 08/20 19:15
691F：→ tequila997 : 我不知道，无法代替回答。 但我觉得原PO甚至不需要 08/20 19:16
692F：→ yaokut : 不是「现在」，是「当初」就已经想要离婚，「出国前 08/20 19:16
693F：→ yaokut : 的当初」这时间点，到底有多难懂？ 08/20 19:16
694F：→ tequila997 : 去说当时怎麽想， 当时肯定就是想一起出国的阿，怎 08/20 19:16
695F：→ tequila997 : 麽知道後来会这麽想离? 08/20 19:16
696F：→ tequila997 : 如果当时跟现在一样想离，那就离了。 甚至如果现在 08/20 19:17
697F：→ tequila997 : 真的很想离，那也离了。 而不是再试试看压 08/20 19:17
698F：→ tequila997 : 那所以现在试试看错了吗? 现在就要离才正解? 08/20 19:17
699F：→ yaokut : 没看文章，不要在那边乱跳针，好吗？当初就是想要离 08/20 19:17
700F：→ yaokut : 婚了，奇怪~~他写的又不是日文，还可以被忽略成这样 08/20 19:17
701F：→ tequila997 : 所以我说他甚至不需要这麽说(有看到我才会这麽说呀) 08/20 19:18
702F：→ tequila997 : "想要" 也是有程度差异的。 08/20 19:19
703F：→ tequila997 : 我的解读是 他那时想但程度没那麽强烈 08/20 19:19
704F：→ tequila997 : 至少没现在强烈 08/20 19:19
705F：→ tequila997 : 一堆人婚姻都嘛有些抱怨， 正常也不会随便把自己想 08/20 19:19
706F：→ tequila997 : 离的念头讲出来。 就说板上上来问的， 是不是都该建 08/20 19:20
707F：→ tequila997 : 议回家跟配偶讲 "很想" 离婚? 08/20 19:20
708F：推 yaokut : 实际就是「当初」提供给伴侣的资讯不足，才会让伴侣 08/20 19:22
709F：→ yaokut : 以为是在不变的情况，做了这个决定。拿着没有提供足 08/20 19:22
710F：→ yaokut : 够资讯的时候的决定，说伴侣自己心甘情愿的付出，就 08/20 19:22
711F：→ yaokut : 是厚脸皮。你继续~~反正不就又会有人道德不论了。 08/20 19:22
712F：→ tequila997 : 我觉得你就是想抓个战犯， 那种怎麽不早说? 但想通 08/20 19:25
713F：→ tequila997 : 就知道问题终究是 现在他很想、更想离婚的议题 08/20 19:25
714F：推 yaokut : 不要惯性污蔑跟脑补，谢谢！ 08/20 19:25
715F：→ tequila997 : 所以你不认为是战犯??? 08/20 19:26
716F：→ tequila997 : 那你再批评什麽? 08/20 19:26
717F：→ tequila997 : 提离婚/分手的人 在那吹早就想离了，然後讲一堆抱怨 08/20 19:30
718F：→ tequila997 : 分明就是很没意义的事， 结果你抓着他真的很早就想 08/20 19:31
719F：→ tequila997 : 离了不放.... 08/20 19:31
720F：推 Makiko812 : 这句真的要画重点：这种有意无意的轻蔑,其实才是最 08/20 19:48
721F：→ Makiko812 : 挫折人信心的！原po太太都愿意远赴日本适应工作跟 08/20 19:48
722F：→ Makiko812 : 语言了，应该不是什麽不上进的人，只是在日常活在 08/20 19:48
723F：→ Makiko812 : 被嫌弃的眼光与环境，真的会让一个人变得很渺小 08/20 19:48
724F：→ levs : K大 原来那是日本人喔XD 那可能刚好遇到只想开药的 08/20 19:51
725F：→ levs : 医师了吧或是他们诊所内没有临床心理师 08/20 19:51
726F：→ levs : 我在日本只去过两家，刚好都有健保谘商，只去第一次 08/20 19:52
727F：→ levs : 就都帮我排了 08/20 19:53
728F：推 lovy : 推这篇 08/20 20:28
729F：推 G542672 : 原文哪里有说出国前就想离婚，看了留言也没看到，求 08/20 21:38
730F：→ G542672 : 截图 08/20 21:38
731F：推 petitebabe : 修文了看不到 08/20 21:43
734F：→ yaokut : 没去日本，就有的想法。 08/20 22:18
735F：推 rainwalnut : 在台就想离婚为什麽还要带过去？这很扯 08/21 11:29
736F：推 andy810719 : 当他老板真的虽小 08/21 22:20
737F：→ andy810719 : 老婆 08/21 22:21
738F：推 Xray2002 : 写得太好了，推 08/23 18:12
739F：推 isthislatte : 说得真好！ 08/25 20:20
740F：推 Zumi : 证明了当初她爸妈说得没错+1 09/07 13:09
741F：→ Zumi : 所有女生在结婚之前真的要好好认真思考父母对自己挑 09/07 13:10
742F：→ Zumi : 选另一半的建议，不要恋爱脑 09/07 13:10