作者abani (碘化鉀)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 老公這句話讓我氣到哭（更新）
時間Mon Mar 22 15:36:30 2021
妳好，我和先生都是值班星人，也是值班生涯間生小孩
所以想來回個板友比較少提到的點:
不確定原po先生是哪種值班星人，但我們的也是正常上班之外24小時留守
只是班數沒那麼多
在我們家，要求對方「減少值班」
或是「調整排班」、「不要連續」、「不要這樣排」
是大大大大大禁忌!! 絕對不能說出口!!
(雖然我自己育嬰留停的時候也有這種想法，但也只能想想XD)
對我們來說值班和正常上班工時不一樣，不但很辛苦、不合生理時鐘
薪水算法也不一樣(我們值班時薪很少XD)
所以值班基本上是沒人要做的屎工作
既然都沒人想做，該怎麼辦呢? 答案就是「強迫平均分配給所有人」
不只天數平均分配喔，連幾天一班、假日平日的天數等等，都有既定規則
目的就是做到盡量公平，不讓任何人有靠邀的機會 (粗話抱歉)
所以不要說少排幾班了，連「要求調整排班」、「不要太密集」、「不要排太累」
這種聽起來沒什麼的要求，對主管/同事來說都非常地麻煩
而每一次開口要求調整排班或換班，都是欠人家一個人情，或是會被白眼一番
除非逼不得已(例如小孩臨時生病)不然都會盡量避免去要求特殊排班。
因此綜合上述
我覺得原po跟老公說「不要排那麼密集/不要連續」這樣的話
即使不是真的希望他去調班、只是嘴上說說
都可能踩到老公的超級大雷，造成他莫大的壓力!!
所以才會噴出那一句氣話。
但原po的焦慮(也許也有產後荷爾蒙的影響)也是真實的
原po要思考的是如何去排解這種焦慮、並且和先生溝通出能接受的辦法~
既然不能說出口(隨便講講也不行!!千萬不要!!)，那要怎麼辦呢?
個人經驗(值班星人 + 育嬰的值班眷)給原po參考看看:
1. 盡量去了解老公他們排班的規則，了解越透徹對妳越有利。
然後請在排班定案之前把要預約的時間列出來，越詳細越好
(舉例: 4/10寶寶打預防針、4/22-24回娘家、4/29朋友約晚餐聚會... 這樣)
事先排好的話，工作上的壓力會小很多。
2. 真的臨時需要改期、換班的話
和老公溝通時記得讓他知道「妳已經努力過了，真的不行才跟他求救」
(舉例: 我爸媽和保母都剛好沒空，你有辦法請一上午的假嗎?)
最好還留退路給他 (舉例: 你不行的話我再拜託我姊請假陪我去)，讓他心理壓力小點。
3. 產後幾個月內真的很敏感，有時候會需要心靈上的支持和陪伴，老公也是!
產後情緒脆弱是再正常不過的事情，但不妨把老公也當成剛生產完
畢竟老公的生活也和妳一樣正承受劇烈轉變...
想發牢騷或撒嬌的時候可以先反過來想想，如果老公顧小孩顧得很累跟妳求助
妳會希望聽到什麼話語? 思考過後說出來的話就比較不容易刺傷對方~
(舉例: 老公你昨天是不是值班睡很少? 好辛苦! 寶寶半夜也起來三次，我也有點累，
不如我們今天輪流補眠? 老公你要不要先睡到午餐，吃完再換我? 謝謝老公!)
起手式先稱讚或肯定對方辛勞、中間說明自己的請求、再表達感謝
「三明治溝通法」在這邊很好用哦!
4. 把顧小孩說成是好玩的事、有趣的事、或是有成就感的事，騙(哄)老公去做。
(舉例: 「寶寶好像很喜歡給你餵奶，都喝光光」或是「換你跟他玩一下，我去洗碗」)
(然後逃離現場洗碗滑個手機躺平10分鐘XDD)
這招我承認有點玩文字遊戲，但說實在的，
該做的工作不會減少，但換個說法，有時氣氛就會輕鬆很多。
況且原po說老公很愛孩子，這招應該很好用!!
(但還是要注意老公身心狀況不要讓他操壞了@@)
最後想鼓勵原po
全時育嬰想像起來很可怕，但實際上情況如何，根本沒人可預料
我月子中也有點焦慮，但後來育嬰到不想回去上班~
(因為小孩太可愛了，比老闆/客人都可愛太多XDD)
擔心的話記得找人聊聊不要悶在心裡
和老公更是要盡量把話說開，才能合作無間!!
加油哦!!
※ 引述《malthanna (麥爾特漢娜)》之銘言：
: -更新-
: 先謝謝各位版友們的建議
: 我的薪水約35k，老公約55k
: 跟老公先前是沒有認真討論過之後誰顧小孩
: 只是懷孕時看身邊親友都是女方請育嬰留停帶小孩
: 覺得我也可以帶小孩那就我來帶吧
: 所以預計是請產假（帶薪）+育嬰留停津貼（6成薪）
: 前後大概8個月
: 之後再看要請保姆或是送托嬰中心
: 再來很多人在問是吵什麼
: 因為老公的工作稍微特別一點
: 一個月除了有正常的上下班及輪班休假日外
: 還有10個左右的工作天要24小時在公司留守
: 有時又是連著好幾天留守
: 想到日後我要顧寶寶
: 就問他出月中後的留守日可不可以不要連續著排
: 我怕我一個人連續好幾天自己顧寶寶精神也會不濟感覺會很憂鬱
: 他說他也沒辦法有時候班就很難排
: 講到後來他就會說出那句話
: 我氣的點應該是
: 他其實知道我的薪水在「現況」來說是不可能比他高
: 而且他現況也不用全職顧小孩
: 可能產後賀爾蒙有點影響吧
: 我是希望他能試著理解我到時必定會遇到要獨自育兒的心情
: 如果不能錯開排班，至少給我一點鼓勵或安慰
: 因為老公是屬於講話不顧別人心情
: 覺得實話就要實說的類型
: 有時會用很兩極的比喻來說同一件事
: 以前都還可以接受他這樣的說話方式
: 有時候還可以用他那樣的說話方式回復他
: 但他上次講了那句話後我久久不能平復
: 看到有些人說感覺我很兇
: 我其實一點也不兇好嗎QQ我從沒對任何人大小聲過
: 很多事能自己來就自己來
: 這次坐月子還常跟我老公說是他在坐月子吧
: 老公平常有去打球運動的習慣
: 在月中時他想去打我也都說ok
: 我老公雖然很會講但也容易心軟
: 我可能會先調整一下我的情緒跟心情再跟老公溝通
: 很多版友們的建議我都有看到
: 或許保姆是一個不錯的選擇～謝謝大家～
: -原文-
: 即將滿月，留職停薪中
: 之後出月中小孩主要照顧者是我
: 所以對於日後要當全職媽媽且24小時要跟寶寶綁在一起會有些恐懼也害怕有產後憂鬱
: 有時會因此跟老公吵架
: 但有幾次他就會脫口而出說「如果妳薪水比我高，那我來顧小孩，妳去上班！」
: 然後我就會被氣到哭
: 老公很愛小孩，目前在月中會換尿布、餵奶、哄睡
: 但一天也才1-2次母嬰同室，所以現在應該也算是蜜月期（小寶寶可以隨時推回嬰兒室
）
: 其他事情如果需要幫忙就需要聲控，像是擠奶器清洗、送母乳到嬰兒室等一些小事
: 如果他忘記，我也就都自己來
: 我自認還算獨立
: 但我最最最不能忍受就是他用那句話來壓我
: 不知道各位版友有沒有什麼說法可以讓他啞口無言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.30.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1616398594.A.888.html
1F：推 anniekinki : 實用推03/22 16:01
2F：→ Rainbowdays : 真的，輪班通常已經身體失調吐靈魂了，還一臉沒事03/22 16:33
3F：→ Rainbowdays : 的要求別人調班真的是有事，如果可以，沒人想輪班好03/22 16:33
4F：→ Rainbowdays : 嗎....03/22 16:33
5F：→ Rainbowdays : 或是原原Po老公換句話說我不輪班了去賺30K你將就點03/22 16:33
6F：→ Rainbowdays : 每天吃泡麵，看原原po怎麼辦...03/22 16:33
欸豆...我要正名一下，是「值班」不是「輪班」哦!!(抱歉我對這個非常非常在意)
值班是正常上下班之外、其他人休息的時間你還繼續徹夜工作，跟輪班不一樣~
(簡言之，輪班是日夜顛倒或日夜混亂，但值班是真正意義上的「沒日沒夜」在工作哦)
不是要比慘，輪班星人也很辛苦，但家庭方面的困擾還是有些差異的!!
不過吐靈魂的形容好生動，感謝你XD
7F：推 chicflower : 推好文！ 03/22 16:41
8F：推 hinghtlimit : 推！ 03/22 16:47
9F：→ kayliu : 尊重工作的人，別造成同事的困擾03/22 17:12
我想原原po應該也不會真正要求老公去調班或換班，明知道是不可能的事情嘛，
應該只是情緒化發言，想要得到老公的安撫，殊不知剛好踩到值班仔的大地雷...
我想表達的是，情緒大家都有，每個人都有需要討拍的時候
但務必摸清楚夫妻雙方的地雷是什麼，有些話不能說就是不能說。<-這樣的概念
※ 編輯: abani (211.21.30.85 臺灣), 03/22/2021 17:26:43
10F：推 Sourxd : 推 03/22 17:35
11F：推 ytwu : 推好文。不論調整排班輪班或其它要求，工作上會麻煩03/22 17:35
12F：→ ytwu : 到同事的都只能夠短期臨時性的事件，長期數週的大部03/22 17:37
13F：→ ytwu : 份同事都會覺得我沒義務體諒你03/22 17:37
14F：推 kayliu : 遇到這樣的事情，久了會覺得沒義務體諒同事，也得含03/22 17:43
15F：→ kayliu : 淚扛起他的工作03/22 17:43
16F：→ bbbing : 這串挺男生挺到令人很不習慣XDDD03/22 17:44
17F：推 ytwu : 應該不是挺男生，而是不少人都遇過機車同事。對～如 03/22 17:47
18F：→ ytwu : 果原原po先生去要求同事體諒8個月，就會變機車同事 03/22 17:47
19F：→ huzzah : 只要男性是因為工作的因素疏於家庭 輿論都很挺啊 03/22 17:50
20F：→ huzzah : 這也是為什麼比較有得挑的女性真要選輪值的不會挑03/22 17:50
21F：→ huzzah : 軍警消 要也是工程師或醫生 至少被嗆薪資差距時03/22 17:51
22F：→ huzzah : 那個差距不只這30K03/22 17:51
23F：推 kayliu : 這串挺男生很大因素是女生留停，如果女生也在職， 03/22 17:57
24F：→ kayliu : 風向又不一樣了 03/22 17:57
25F：→ bbbing : 女生全職主婦轟爆男生的串很多啊03/22 18:02
嘿各位，這篇沒有挺男生哦！君不見我還建議原原po用甜言蜜語逼迫老公去顧小孩XDD 沒
被其他值班仔罵我已經很意外了說XD
而且其實我覺得男方也沒有「疏於家庭」啊，原原po也沒有提出老公實際上疏於家庭的事
蹟不是嗎？現在最迫切需要處理的是原原po的焦慮，還有排解焦慮的方法，所以才建議原
原po換個說法試試看，說不定就不會再吵架了...
我自首一下，在我家是先生不能對我說「排班」的關鍵字，我會大爆炸XDD 因為我覺得要
求同事體諒我很不好意思，單位內也很多人有家庭有小孩，大家都是互相協調的，沒有誰
該體諒誰。要開口要求同事值爛班，真的壓力會非常非常大。當然被踩雷就口不擇言，原
原po老公這點也不太好，但原原po自己去了解雷點在哪，說不定是個溝通的好契機啊~~
※ 編輯: abani (223.137.168.30 臺灣), 03/22/2021 18:27:30
26F：→ bbbing : 你還要女生做點甚麼，這已經算是高要求了-w- 03/22 18:30
27F：推 hotaka : 有些人會覺得去拜託一下有什麼關係、喬一下應該還 03/22 18:36
28F：→ hotaka : 好吧，但站在管理者的立場，首開先例後其他人提出 03/22 18:36
29F：→ hotaka : 同樣的要求要怎麼拒絕，大家都要調班要不連值，班 03/22 18:36
30F：→ hotaka : 是要怎麼排？ 03/22 18:36
31F：推 tskier : 推分享 03/22 18:48
32F：推 PPPGGG : 他才懶得管你 反正我就是產前產後通通憂鬱 03/22 18:48
33F：推 Yuan12 : 此篇正面思考與想配套方案 03/22 18:49
34F：→ Yuan12 : 學習不丟出問題，而是想解決問題的方向與方法 03/22 18:49
35F：→ Yuan12 : 理性面對問題 讚讚 03/22 18:49
36F：推 pierides47 : 輪過班也有同感，欠的班是要還的 03/22 18:57
37F：→ bndan : 對輪班工作的問題在"婚前"甚至在交往就該要考慮好了 03/22 19:02
38F：→ bndan : 而不是婚後都要生小孩才在那講輪班工作不好..太晚了 03/22 19:02
39F：推 lovetoo : 同是值班星人夫妻檔 推，調班真的很難啊，如果單位 03/22 19:11
40F：→ lovetoo : 同事又不多的話… 03/22 19:11
41F：推 lovetoo : 「值班」是正常上下班，下班後直接值班到隔天早上再 03/22 19:14
42F：→ lovetoo : 正常上下班，很累的 03/22 19:14
43F：推 iris1989 : 光是輪班就很不好調班了，何況是值班那種的，職場上 03/22 19:19
44F：→ iris1989 : 本來就現實，同事能體諒是佛心不體諒也是剛好而已 03/22 19:19
45F：推 nanaling : 推推 03/22 19:20
46F：推 ccuteeflora : 職場上真的不是每個同事都有家庭有小孩，畢竟小孩是 03/22 20:11
47F：→ ccuteeflora : 自己要生的，同事沒有義務一定要體諒 03/22 20:11
48F：推 nk309240 : 以前幹過值班工作，真的是做到沒朋友了，菜的時候想 03/22 20:18
49F：→ nk309240 : 調班哪敢跟學長說... 03/22 20:18
50F：推 imagewind : 只建議不要凹單身的同事。過來人經過 03/22 20:19
51F：推 saluawu : 推 對要排假、輪班、值班的人來說 有些東西成默契了 03/22 20:32
52F：→ saluawu : 要變動會很辛苦 同事能體諒一兩次 但時間一久誰能給 03/22 20:33
53F：→ saluawu : 你體諒 而且人情也得還 當人家需要時你也得還人家XD 03/22 20:34
54F：推 speca2c98 : 同是值班星人夫妻，而且我跟老公還不同職業，彼此雖 03/22 20:38
55F：→ speca2c98 : 能體諒但偶爾還是會因為太久沒見而吵架。他輪值週末 03/22 20:38
56F：→ speca2c98 : ，我則是一整個月和同事們分，沒原po 老公那麼多班 03/22 20:38
57F：→ speca2c98 : 就是了，只是調班很困難，另一半如果跟我盧值班的事 03/22 20:38
58F：→ speca2c98 : 我一定生氣。老公薪水低所以選擇讓他育嬰留停，但他 03/22 20:38
59F：→ speca2c98 : 倒是沒什麼怨言還很開心，可能男生沒有產後憂鬱症差 03/22 20:38
60F：→ speca2c98 : 很多吧XD 03/22 20:38
61F：推 crazyL : 推這篇 03/22 20:41
62F：→ kissdodo : 我之前開腦回診，要先生調班載我去看醫生，他說很 03/22 20:50
63F：→ kissdodo : 難調，盡量看看。講兩次就不麻煩他了。每個都前輩每 03/22 20:50
64F：→ kissdodo : 個都有家庭，換作要我提，我想想也很難說出口。這真 03/22 20:50
65F：→ kissdodo : 的要身歷其境的人才會懂。 03/22 20:50
66F：推 appleIII : 推這篇實用 03/22 21:40
67F：推 tsuzuke : 樓上大，辛苦了，祝一切安好順利 03/22 21:41
68F：噓 susanna026 : 如果輪班24小時 在叫他顧小孩 是想換老公嗎？ 03/22 23:50
69F：→ susanna026 : 每個輪班的 哪個不辛苦？ 03/22 23:51
70F：→ gtoldbig : 真的，實際育嬰沒想像中那麼可怕，小孩子大人好應 03/23 00:13
71F：→ gtoldbig : 付多了，哭哭聽久就當作背景音了XD 03/23 00:13
72F：推 abby2007 : 推正能量 03/23 00:24
73F：→ eva19452002 : 對呀，每次一提到育嬰，彷彿好像地獄一樣，有這麼可 03/23 06:20
74F：→ eva19452002 : 怕？ 03/23 06:20
75F：推 DanielHudson: 推好同事心態 我還真遇過老是拿帶小孩當擋箭牌凹 03/23 06:30
76F：→ DanielHudson: 同事的 啊我單身狗就活該配合妳？ 03/23 06:30
77F：推 husky2 : 真的，總之就是要互相體諒啦 03/23 07:03
78F：推 Ilovecats : 全部看下來，我覺得大多都是在要求身為產婦的太太體 03/23 07:04
79F：→ Ilovecats : 諒這個、體諒那個、注意這個、想想那個，真的是滿.. 03/23 07:04
80F：→ Ilovecats : . 可憐的。然後有100+種合理化還沒出月中就已經開始 03/23 07:04
81F：→ Ilovecats : 拿錢壓老婆壓落底的男人... 真好 03/23 07:04
82F：推 jim99952 : 真的能正常上下班誰想輪班，而且還是輪那種累死人的 03/23 07:23
83F：→ jim99952 : 時間 03/23 07:23
84F：→ anniekinki : eva大，很恐怖啊，白天還好，夜奶完全可以逼死人， 03/23 07:28
85F：→ anniekinki : 我家小寶夜奶喝到10個月，這10個月是我人生最想死的 03/23 07:28
86F：→ anniekinki : 日子 03/23 07:28
87F：推 dodoru : 我不覺得這些一串建議是要太太體諒先生耶 03/23 07:41
88F：→ dodoru : 而是認清現實、認清夫妻條件就是只有這樣，只能認命 03/23 07:42
89F：→ dodoru : 過這樣的生活，不想過這樣的生活本就不該結婚生子。 03/23 07:42
90F：→ dodoru : 這不是單方體諒誰誰誰，而是夫妻加起來的條件就是如 03/23 07:43
91F：推 dodoru : 此，一直想過超過自身條件的生活，或抱怨現在的條件 03/23 07:44
92F：→ dodoru : ，眼高手低找架吵心理不平衡，那就是自己的問題而已 03/23 07:45
93F：推 ytwu : 現實就是調整排班要同事配合，不可能長期要同事體 03/23 07:46
94F：→ ytwu : 諒原原po的 03/23 07:46
95F：推 dodoru : 。其他家庭或許錢更多、時間更多、長輩後援更多，但 03/23 07:47
96F：→ dodoru : 都不是自己家，每個家庭條件本就不同。 03/23 07:47
97F：推 pbt9969 : 實用分享，推 03/23 07:49
98F：推 dodoru : 以這個case來說，我覺得沒人要夫妻其中一方單方體諒 03/23 07:51
99F：→ dodoru : 誰，而是原PO給人感覺還搞不清楚狀況該認清現實而已 03/23 07:51
100F：→ dodoru : ，他們本來就會比其他時間/金錢/長輩後援更有餘裕的 03/23 07:52
101F：推 dodoru : 人辛苦一點，只能安然接受這些辛苦。 03/23 07:54
102F：→ dodoru : 角色互換原PO也可以去拼命工作，正職+多兼幾個差賺 03/23 07:55
103F：→ dodoru : 錢替換為老公育嬰(起碼老公真的說他願意)，還是一樣 03/23 07:56
104F：→ dodoru : 都辛苦呀。 03/23 07:56
105F：推 jjoonnyy : 醫師就拼那幾年 03/23 08:04
106F：推 xulu0 : 值班輪班的除非換工作不然現實就是這樣，體諒一下 03/23 08:05
107F：→ xulu0 : 還可以讓對方感恩回饋，你不體諒除了大家都不開心也 03/23 08:05
108F：→ xulu0 : 改變不了什麼 03/23 08:05
109F：推 dodoru : 就算換了個工作，假設和原PO薪水差不多但有比較正常 03/23 08:33
110F：→ dodoru : 上下班，那夫妻為了生計可能還是得有人去兼差多賺一 03/23 08:34
111F：→ dodoru : 點呀，想要更多的錢很可能還是需要付出時間成本換來 03/23 08:35
112F：推 amida959 : 資源就這樣 嫌辛苦就不應該生孩子 03/23 09:00
113F：→ honeycandy : 超實際教學，有時工作真的很尷尬 03/23 09:18
114F：推 pierides47 : 原原po覺得顧孩子累想討拍很ok，但要求老公調班就 03/23 11:00
115F：→ pierides47 : 不實際了 03/23 11:00
116F：→ bbbing : 我以為普遍老公育嬰是虐待小孩，老婆育嬰是虐待老婆 03/23 11:12
117F：推 Mstiramisu : 我常常說我好愛做家事、我做得很好、我很愛乾淨， 03/23 12:09
118F：→ Mstiramisu : 拜託你讓我做家事XD 03/23 12:09
119F：推 ninien : 推～有家人是排班的有休平日，常常也是叫我配合平日 03/23 12:58
120F：→ ninien : 休假，都很機車的說就請假就好，實在不知道要請假要 03/23 12:58
121F：→ ninien : 排班對同事、主管真的很難交代，講屁話的人最容易 03/23 12:58
122F：推 sandy0717c : 推～同為輪班人，排好的班幾乎都不能調動 03/23 16:47
123F：推 sakura0112 : 推這篇，同為值班星人，我們的值班表為求公平都在照 03/23 17:44
124F：→ sakura0112 : 順序排的，沒人想值連假中間的班啊，所以就照順序排 03/23 17:44
125F：→ sakura0112 : 就不會有人有意見。要提前排掉，就是只能等班表出來 03/23 17:44
126F：→ sakura0112 : 跟同事換班，大部分同事人都很好，有事當然都會願意 03/23 17:44
127F：→ sakura0112 : 換，但真的就是欠人情了，人情是最難還的啊 03/23 17:44
128F：推 after1 : 實用 職場壓力不一定比育兒壓力還小。 03/24 11:57
129F：推 myyalga : 推 03/24 12:04
130F：→ Colitas : 問一次看看應該也還好，說了不行還一直盧就很煩了 03/25 01:02
131F：→ bbbing : 有些女生會預設正確答案，答錯還管你有甚麼理由 03/25 11:05