作者BEN600 (BEN)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 家庭年收vs小孩數量
時間Tue May 12 00:14:36 2020
※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言：
: 我自己在美國做Nurse Practitioner
: 雖然不是台灣生活的經驗，但是給你一些建議
: 我自己其實從小到大都是念第一志願也念到博士後來轉念Nurse Practitioner
: 班上同學裡面，真的不是大多數從小就栽培的
: 大多都是普通家庭，要從小有奶媽，小時候就上才藝班甚麼的
: 我只能說可能25%的家庭吧，我是指高中大學都第一志願班上的一個經驗
: 我高中及大學班上的同學應該八成都出國了，在世界各地都有蠻好發展
: 所謂那些25%確實是從小奶媽一路才藝班甚麼的，其實也不是之後就發展最好
: 跟那些同學聊了之後，他們其實那些才藝都早就忘光了
: 反而是很懊悔一路升學壓力很大，父母管太嚴，沒怎麼玩到
: 那些家境也沒很好反正會念書一直上來的，最後都衝得很高
: 所以其實我覺得，真的不必要去砸甚麼大錢去給小孩上甚麼頂級幼稚園
: 很多時候都只是大人攀比在爽而已
: 念書這種事情就是比自律性，砸錢沒必要
現在的升學制度恐怕
已經不是你我當年大學聯考的思維模式，
如果還要這種放牛吃草不用花錢的想法，
恐怕會讓自己的子弟未來吃大虧，
我無法說得太淺白，
不過下面盡可能說得貼切一點。
婚姻與家庭需要懂得妥協的哲學與智慧，
因為要與不同個體一起生活，
其中包含另一半家人與往後逐漸加入的新生成員，
每一位都是不同的個體，
當然就會有不同的差異，
所以無法再像一個人的思維與作為。
以台灣的物價生活水平，
原作家庭總收入還不算差，
想生養兩三個小孩都不是難事，
問題在於每個人對於婚姻生活與教養小孩的期望值不同，
如果原作想要把孩子送往TAS，最後到美國讀大學的話，
那麼就會很辛苦了。
不過，就算沒有要送往TAS等外僑學系，
每對夫妻對於孩子教養的期望值也會有所不同，
以現今指考名額已經快要被滅掉的趨勢，
未來採學習歷程檔案的升學方式，
對於沒錢沒權沒關係的家庭子女，
恐怕更難倚靠考試方式升入熱門頂尖科系，怎麼說呢?
排名老二的大學，聯合老三…等大學，
為了搶招學生不擇手段，
各位可以查看近幾年國內排名老二老三大學
的自然組與醫學系等熱門科系，
其大學指考名額剩下多少?
就可以知道我在說甚麼?
指考名額幾乎已經快被消滅了。
現今的申請入學與繁星升學制度，
都是非常不利於弱勢家庭子女，
因為篩選考科漸少，
考試等第總級分將越畫越粗略，
同級分人數勢必大增，
同時考題越來越簡單化，
以今年學測數學為例，
全國竟然有一萬多人數學滿分，
這種考試根本分不出程度。
然後幾百人同級分去搶幾十個申請名額，
被超篩很多倍的學生，
又限制每位學生只能申請六個科系，
可以想像一定會有學生注定在個人申請中落榜，
那麼誰的落榜機率最大?
當然是沒有資源與背景及人脈的
弱勢家庭學生機率會最大。
這種申請入學的升學制度受益者絕對不會
是弱勢家庭子女，
對於有資源與背景及人脈的家庭子女相對會更有利。
大家資訊互通有無或互相支援，
當然是很難避免的事。
如果有重量級或是緊密關係，那麼更是另當別論，
例如政商權貴之子，或是父母都是該系畢業校友，
或是教職員工子女，
當然更要不經意顯漏出來。
因為全世界所有大學都一樣，舉凡總統富豪等權貴，
或是對於申請自己母校的校友
或教職員工子女或權貴子女，
錄取機會絕對是遠高於一般學生。
(私立高中錄取頂大熱門醬料系的上榜機率
已越來越高)
所以，一般沒有資源或背景與人脈的弱勢家庭子女，
或是口條不佳或怪怪的孩子，
恐怕只會更沒機會錄取好的科系。
尤其台灣那麼小，
即使審查與口試時完全不知道考生的家長是誰？
但是審查與口試委員一看到某些孩子的特殊名字或長相，
其實心裡大概也有數，
可能是自己的要好同學、學長姐弟妹…等，
只要考生的父母親當年做人不要太機車，
好相處又有恩於他人，
台灣圈子實在太小了，
大家無須任何點破或做甚麼違法，
心心相印即足以。
所以，現在的繁星與個人申請甄選升學制度，
對於一般沒有資源與背景或人脈的弱勢家庭子女，
真得是很不公平的競爭制度，
尤其未來學習歷程檔案實施後，
恐怕得花更多錢幫孩子提早學習準備，
為將來高中階段創造更亮麗學習歷程檔案資料，
否則貧者益貧，富者益富，
弱勢者將會更難翻身。
所以，制度已經不是當年只要專心讀書參加聯考的升學模式了。
: 因為你 老公是醫學院畢業的吧，在台灣永遠的第一志願
: 你可以問問他們班上的同學的成長背景
: 不是去問已經當醫生賺大錢後怎麼砸錢寵孩子喔
: 你絕對會訝異其實最後能考上醫學院的這些人真的跟所謂的砸錢拚教育沒太大關連
: 有些人會說要存小孩出國念書的錢
: 真的能出國能在國外移民立足的，不花父母一毛錢。
: 全程獎學金不說。戰狼式啃骨吸血賺外國人的錢
: 你說的裡面美食買房旅遊頂級resort這些我都支持
: 但是學區買房甚麼小孩教育我認為沒有需要到砸
: 你還不如都省起來買房，你會發現若小孩之後能成功根本不花你一毛錢
: 還可能賺很多給你紅包
: 你省下來買房子若他沒那麼頂尖，他婚後是個保障
: 但他頂尖的話你就是白幫他買的，你自己收租吧
: : 是否同意記者抄文：NO
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※ 編輯: BEN600 (180.217.162.255 臺灣), 05/12/2020 00:54:23
1F：推 fishbliss : 唉！只能說教改成這樣，你我都推了一把！ 05/12 01:12
2F：推 ayame0625 : 我是北投那個醬料畢業的，我們班薇O畢業的只有一個 05/12 03:14
3F：→ ayame0625 : 人呀，大概九成是公立高中，往下幾屆也大概一屆一個 05/12 03:14
4F：→ ayame0625 : ，這樣比例很高嗎@@ 05/12 03:14
5F：推 interact : 直接兩次指考才是最佳模式 05/12 07:22
能改變的權力只掌握在有權利的人手上，一般人很難去改變。
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 08:15:44
6F：推 amordelcor : =.= 沒錯 小孩在幼兒園時已經規劃到大學且一直關注 05/12 07:46
7F：→ amordelcor : 教育變化了 教改一直都是往對上層有利的方向 再發發 05/12 07:46
8F：→ amordelcor : 一般少數人的樣版新聞 05/12 07:46
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 08:20:56
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 08:36:13
9F：→ CHRISTINAYEN: 這麼敏感的話題 勸你講更模糊一點比較好 05/12 08:33
謝謝你的提醒，我會把它修得更模糊。
10F：推 ling1010 : 這篇真的點出現實..... 05/12 08:34
11F：推 ggBird : 慘~~開始擔心小孩了 05/12 08:36
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 08:45:10
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 08:59:11
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 09:06:43
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 09:34:16
12F：推 F0r : 聽到一堆距離18歲入學的超過10年以上又沒小孩的人在 05/12 09:46
13F：→ F0r : 講醬料就很好笑，本篇才是現實 05/12 09:46
14F：→ F0r : 當圈內開始考慮壟斷整個資源的時候，就是這個樣子， 05/12 09:47
15F：→ F0r : 而且可以玩到圈外人挑不出毛病 05/12 09:47
16F：推 amordelcor : 上層要的是階級複製 下層要的是階級流動 但制度是上 05/12 09:49
17F：→ amordelcor : 層在訂的 繁星一出就知道上層在搞什麼了 05/12 09:49
18F：噓 laba5566 : 送出國就好啦 05/12 09:53
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5084916
https://cn.nytimes.com/opinion/20181030/legacy-college-admissions-harvard/zh-hant/
https://kknews.cc/zh-tw/education/pv8yaj8.html
19F：→ berrychiu : 低調推 05/12 09:55
20F：推 aimlin : 台大醫新生 薇格畢業生好像已經超越中一中了 05/12 10:02
21F：→ aimlin : 號稱很強的新竹實驗中學也被打假的 05/12 10:03
22F：推 aimlin : 基本上 有錢小孩只要送進名校私校 就會穩穩的上台青 05/12 10:04
23F：→ aimlin : 椒電資跟醫學系 05/12 10:04
24F：→ aimlin : 沒錢仔才在那邊苦讀 05/12 10:05
25F：推 aimlin : 醫師教授小孩面試時直接拿出sci論文跟 你好我爸是… 05/12 10:06
26F：→ aimlin : … 05/12 10:06
27F：→ aimlin : 就算公立資優生也拿不出博班級研究成果啊 05/12 10:07
28F：→ aimlin : 傻逼才覺得繁星可以幫助弱勢 05/12 10:08
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 10:26:53
29F：推 aimlin : 台大繁星上的都嘛中上家庭 05/12 10:10
30F：→ aimlin : 目前養小孩 一個月4萬很基本了qq 05/12 10:10
31F：→ aimlin : 用現在玩法 柯p大學面試就被刷啦還當到教授？ 05/12 10:12
32F：推 littlechild : 推本篇道出現況 05/12 10:14
33F：→ aimlin : 中南部醫師大概養兩個勉強，因為學費真的很高 05/12 10:19
34F：→ aimlin : 私幼+學琴+運動課+寒暑假出國 攤下來一個月五萬差 05/12 10:20
35F：→ aimlin : 不多 05/12 10:20
36F：推 aimlin : 2個就要10萬了 05/12 10:23
37F：推 happynancy : 呃 嚇到 推 05/12 10:35
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 10:39:58
38F：推 aimlin : 從出生到進大學，一個小孩花費=2台911 05/12 10:41
39F：→ douge : 沒錢就不要出國瞜 我也沒出國直到念博班 05/12 10:53
40F：推 aimlin : 論文那個是特例，其實就是看家庭環境，學測現在很 05/12 10:53
41F：→ aimlin : 簡單就滿級了 05/12 10:53
42F：→ douge : 現在也是在這邊誤人子弟:D 05/12 10:53
43F：→ douge : 指考就不用擔心了 會慢慢調回50%名額要指考 05/12 10:54
44F：推 aimlin : 還有人脈，這是最重要的，要大醫院高位的比較有利， 05/12 10:55
45F：→ aimlin : 像我在外面醫院打工仔，也沒啥人脈 05/12 10:55
46F：→ aimlin : 有名校或醫學系內部人脈可以打探 真的屌打一般有錢 05/12 10:56
47F：→ aimlin : 人 05/12 10:56
48F：推 aimlin : 更何況一般家庭，等指考廢除 就回到九品入學法了 05/12 10:59
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 11:14:24
49F：推 aimlin : 醫牙指考大概400個名額吧 台大還有50幾個 其實也不 05/12 11:25
50F：→ aimlin : 會比以前難考 05/12 11:25
51F：→ aimlin : 只是有辦法的家庭可以申請入學就輕鬆上了 05/12 11:25
52F：→ aimlin : 台大醫52個指考名額 感覺比以前好考XD 05/12 11:26
https://udn.com/news/story/6925/2776850
53F：→ aimlin : 少子化+大部分人 繁星 申請就已經錄取 05/12 11:26
54F：推 alumno : 推這篇是現實 05/12 11:53
※ 編輯: BEN600 (180.217.104.14 臺灣), 05/12/2020 12:35:24
55F：推 yesapple : 假設名額100人 聯考就是前100名上榜，假設70名推甄 05/12 12:49
56F：→ yesapple : ，20名被100名後的搶走，變成80-100岌岌可危 05/12 12:49
57F：→ civilian : 以前高中同學的媽媽是老師 也是用人脈請學長姐指導 05/12 13:30
58F：→ civilian : 怎麼準備資料 最後正取二 05/12 13:30
59F：推 toranpu : 所謂幫助孩子算是走後門嗎 @@ 05/12 14:00
60F：推 oxhill : 甄試本來就是要考家長資源.小孩請父母幫他看一下申 05/12 14:41
61F：→ oxhill : 請內容.父母會故意說為了全國考生公平不看嗎？ 05/12 14:41
62F：→ oxhill : 你會為了全台灣資源公平的理由故意不讓小孩補習嗎？ 05/12 14:41
63F：→ oxhill : 別傻了 05/12 14:41
64F：推 aimlin : 多元入學本來就會評估學生背景 一元入學才是只看筆 05/12 14:54
65F：→ aimlin : 試 05/12 14:54
66F：→ aimlin : 其實 好家庭的小孩真的比較有自信 教養跟應對也贏過 05/12 14:55
67F：→ aimlin : 一般人 05/12 14:55
68F：→ aimlin : 面試本來就討喜 05/12 14:56
69F：推 Jetame : 內容有些偏頗吧 身心科醫師參加甄選不是拿來篩掉柯P 05/12 15:13
70F：→ Jetame : 這種人的 以為是來下診斷的嗎 05/12 15:13
71F：噓 at0120 : 低調 05/12 15:13
72F：推 Jetame : 照這種說法那不是九成以上的醫科生都是醫師後代了? 05/12 15:19
73F：推 Jetame : 父母有背景有資源協助不代表孩子有資質一定能上 05/12 15:27
74F：→ Jetame : 不然怎麼一堆醫師小孩去當波波 05/12 15:28
75F：→ Jetame : 就算同樣資質的小孩 父母是醫師也不見得比較有優勢 05/12 15:29
76F：推 amordelcor : 的確 同樣資質的小孩 一個父母是醫師只要唸書 一個 05/12 15:39
77F：→ amordelcor : 父母是擺夜市 幫忙後才能唸書 也不是100%醫師小孩 05/12 15:39
78F：→ amordelcor : 有優勢啦 05/12 15:39
79F：推 HumphreyShih: J大...重考班模擬面試，一堆醫二代... 05/12 15:51
80F：推 aimlin : 多元入學10幾年後 真的不一樣了 05/12 15:51
81F：→ aimlin : 20年前肥宅念國立醫的時候，班上還有一定比例是普通 05/12 15:53
82F：→ aimlin : 家庭出身 05/12 15:53
83F：→ aimlin : 現在醫科生幾乎都背景很好的 05/12 15:54
84F：→ aimlin : 中下階級沒聯考以後 慘 05/12 15:55
85F：→ aimlin : 以後還要看學歷歷程 沒錢洗洗睡 升什麼學？ 05/12 15:56
86F：推 aimlin : 這就是教改 05/12 16:00
87F：推 aimlin : 其實潑潑數量真的有變少 可能是因為多元入學吧XD 05/12 16:02
88F：推 Palpatine : 原po老公就醫生 多元入學受益階層 05/12 16:48
89F：推 espreso : 唉 ， 寫得真好但好心酸 05/12 16:58
90F：推 taotao1012 : 超中肯！ 05/12 18:20
91F：推 icevenus : 就是越來越走裙帶關係的教改阿~ 05/12 18:23
92F：→ icevenus : 雖然千算萬算可能算不到孩子不願意唸，但當小孩有意 05/12 18:25
93F：→ icevenus : 願時你有沒有能力就是現實的時候。不過，也還是看 05/12 18:25
94F：→ icevenus : 父母對孩子「成功」的期待/定義為何。 05/12 18:25
95F：推 nextstar : 我以前在某醫學大學跟私立中學上班，這篇真的很中 05/12 19:09
96F：→ nextstar : 肯，現在很難有那種靠讀書翻身的例子了 05/12 19:09
97F：推 arctic : 謝謝分享 看了有點無奈 05/12 20:49
98F：推 sumerian711 : 有問孩子是不是想當醫生嗎？ 05/12 21:29
99F：→ sumerian711 : 原po的孩子都還沒出生呢…… 05/12 21:30
※ 編輯: BEN600 (180.217.182.57 臺灣), 05/12/2020 22:00:42
100F：→ ellen1030 : 感覺這個家長管好多哦，他以後求職你也要介入哦 05/12 23:25
101F：推 DandyDALY : 現在升學制度變這麼可怕了啊 05/12 23:45
※ 編輯: BEN600 (180.217.182.57 臺灣), 05/13/2020 00:10:51
102F：推 foxylady : 感謝分享 真是煩惱啊 05/13 00:44
103F：推 semind : 聽到貴婦說現在有頂級顧問公司，包送小孩到常春藤 05/13 02:02
104F：→ semind : 但是呢，家裡有兩台賓士的貴婦煩惱，那筆錢他們家 05/13 02:02
105F：→ semind : 出不起 05/13 02:03
106F：→ semind : 不過我想這種狀況最後還是會有一個極限值 05/13 02:05
107F：→ semind : 因為有錢人的學歷有價值是要與最有能力的人相處的 05/13 02:06
108F：→ semind : 經驗。這對他們才是真正有用，所以當一個學校裡面 05/13 02:07
109F：→ semind : 全是假貨的時候，這個領域會把自己玩完 05/13 02:08
110F：推 monologist : 個人申請要搶頂尖志願的確不簡單。不過也不是小孩 05/13 08:30
111F：→ monologist : 都送進熱門私中就可以，有沒有資質把課業念好也很 05/13 08:30
112F：→ monologist : 重要 05/13 08:30
113F：推 dever : 台灣就一堆底層不願意面對事實啊，不過願意早點認清 05/13 09:26
114F：→ dever : 現實也不至於落到底層了。 05/13 09:26
115F：推 bellbell : 看了很替小孩的未來擔心啊 05/13 11:40
116F：推 NCHUdog5566 : 那沒錢的該怎摸辦qq 05/13 12:44
117F：推 amordelcor : 想辦法變有錢呀 醜小鴨故事不就有說了 只要你是天鵝 05/13 13:57
118F：→ amordelcor : 你小孩小時怎麼醜 他之後都會變成美麗的天鵝 05/13 13:57
119F：推 wtfhell : 謝謝分享，真是令人擔憂且煩心的事實。 05/13 16:10
120F：推 iamskinny : 現在全世界都差不多吧，有權有勢的越來越強勢，屁 05/13 19:12
121F：→ iamskinny : 民走到哪都是屁民，大部分的人生高度出生時就決定好 05/13 19:12
122F：→ iamskinny : 了（茶） 05/13 19:12
123F：推 ICpo : 看完很沉重... 05/13 19:35
124F：推 ic1101 : 台灣的小孩好可憐 05/13 21:08
125F：推 ic1101 : 但階級複製的確是事實 05/13 21:11
126F：推 mom10dollar : 看了好絕望QQ 05/13 21:44
127F：推 ytwu : 看完覺得還好我生在聯考時代XD 05/13 22:43
128F：推 dreaming667 : 天啊！看完很擔憂 05/13 23:19
129F：推 lotowater : 醫生的小孩如果會念書，大部分會期待他繼續當醫生， 05/13 23:24
130F：→ lotowater : 但S大是問小孩想不想當醫生啊 05/13 23:25
131F：→ cynthia920 : 既得利益者看這篇很有感，但也不用太緊張，我們父 05/13 23:51
132F：→ cynthia920 : 母怎麼幫現在就更加強而已，也不是世界完全不一樣 05/13 23:51
133F：→ cynthia920 : 了 05/13 23:51
134F：→ isisisis : 身邊有個例子是小孩高中時 05/14 00:00
135F：→ isisisis : 宣告要追求自己興趣 05/14 00:00
136F：→ isisisis : 堅持不要走跟家長一樣的醫界 05/14 00:00
137F：→ isisisis : 他選擇了自己的興趣 投入很多心力時間 05/14 00:00
138F：→ isisisis : 但後來出社會發現 05/14 00:00
139F：→ isisisis : 也許自己沒有自己想的有才華 05/14 00:00
140F：→ isisisis : 夢想被現實被社會狠狠打擊了六、七年 05/14 00:00
141F：→ isisisis : 三十多歲時跟家長要求 要送去波蘭唸醫 05/14 00:00
142F：→ isisisis : 而他父親喜歡拿這件事 05/14 00:00
143F：→ isisisis : 跟親友揶揄自己的小孩 05/14 00:00
144F：→ isisisis : 其實也是沒什麼不好 05/14 00:00
145F：→ isisisis : 只是父母可能財力要多一點 05/14 00:00
146F：推 celia0302 : 本篇真實且勇敢，不過有些套路不是現在才有，別的 05/14 02:43
147F：→ celia0302 : 科系以前也有故事啊，而因為制度改變讓這些更為有影 05/14 02:43
148F：→ celia0302 : 響力，不要說甚麼窮人翻身，中產階級的孩子都可能 05/14 02:43
149F：→ celia0302 : 滑入下層。 05/14 02:43
150F：推 DaYue : 看到這篇只能推了 從小到大歷經多次教改 才剛脫離臺 05/14 11:54
151F：→ DaYue : 灣的教育系統 原po說的字字句句都感同身受 也因為體 05/14 11:54
152F：→ DaYue : 會過 不想讓孩子辛苦 決定未來結婚不生 希望這篇文 05/14 11:54
153F：→ DaYue : 章可以讓更多人看到 05/14 11:54
154F：→ lotowater : 感覺現今教育弄成這樣不就有錢有權的人搞的，有錢人 05/14 13:14
155F：→ lotowater : 都想階級複製 05/14 13:15
156F：推 blackbear308: 照這樣的說法就最讓我憂心的是台灣醫生是不是會越 05/14 13:25
157F：→ blackbear308: 來越弱 05/14 13:25
158F：推 candyyou : 看半天..醬料系是什麼....沒慧根看不懂囧 05/14 14:40
159F：推 ling1010 : 樓上，醫科 <-> 醬料 05/14 17:49
160F：推 ApriLW : 看得滿不舒服的，但推一個，感覺很貼近現實 05/15 01:16
161F：→ ApriLW : 整篇看完我很慶幸我不是出生在醫師家庭 05/15 01:17
162F：→ ApriLW : 我對行醫救人一點興趣也沒有 05/15 01:17
163F：→ ApriLW : 如果我的父母是醫生而他們逼我成為他們 我會很想死 05/15 01:18
164F：推 ApriLW : 感謝提供現況，增強不生小孩的信念 05/15 01:26
165F：→ ApriLW : 實在不想要被煩惱孩子綁住人生 05/15 01:27
166F：噓 peepeetaro : 噓柯市長是好醫生 05/15 17:40
167F：推 coollfd : 推，很殘酷的事實，教改就是權貴為了階級複製而改 05/16 17:35
168F：→ coollfd : 的 05/16 17:35
169F：噓 rndsulgye : 學校有很多資源、社團等，鼓勵小孩多探索，瞭解自己 05/17 03:47
170F：→ rndsulgye : 專長、興趣才是正途，而不是死讀書。 05/17 03:47
171F：→ rndsulgye : 有興趣追求，能力到哪，就會有合適他的位子 05/17 03:48
172F：推 lovemiku39 : 看到一半壓力好大 有這種父母好慘 05/17 09:50
173F：推 hail2u : 看到一半都不想生了 05/17 22:08
174F：推 orzkk88 : 這篇中肯 05/17 22:49
175F：推 hwwang : 多發展自己的興趣跟愛念書而且念得很好並不衝突，家 05/18 09:03
176F：→ hwwang : 裡有資源、小孩衝升學，並不代表小孩就是死念書， 05/18 09:03
177F：→ hwwang : 本篇相當寫實，推。 05/18 09:03
※ 編輯: BEN600 (110.50.138.40 臺灣), 06/14/2020 22:35:46