作者BEN600 (BEN)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 家庭年收vs小孩数量
时间Tue May 12 00:14:36 2020
※ 引述《agill (Deportivo)》之铭言：
: 我自己在美国做Nurse Practitioner
: 虽然不是台湾生活的经验，但是给你一些建议
: 我自己其实从小到大都是念第一志愿也念到博士後来转念Nurse Practitioner
: 班上同学里面，真的不是大多数从小就栽培的
: 大多都是普通家庭，要从小有奶妈，小时候就上才艺班甚麽的
: 我只能说可能25%的家庭吧，我是指高中大学都第一志愿班上的一个经验
: 我高中及大学班上的同学应该八成都出国了，在世界各地都有蛮好发展
: 所谓那些25%确实是从小奶妈一路才艺班甚麽的，其实也不是之後就发展最好
: 跟那些同学聊了之後，他们其实那些才艺都早就忘光了
: 反而是很懊悔一路升学压力很大，父母管太严，没怎麽玩到
: 那些家境也没很好反正会念书一直上来的，最後都冲得很高
: 所以其实我觉得，真的不必要去砸甚麽大钱去给小孩上甚麽顶级幼稚园
: 很多时候都只是大人攀比在爽而已
: 念书这种事情就是比自律性，砸钱没必要
现在的升学制度恐怕
已经不是你我当年大学联考的思维模式，
如果还要这种放牛吃草不用花钱的想法，
恐怕会让自己的子弟未来吃大亏，
我无法说得太浅白，
不过下面尽可能说得贴切一点。
婚姻与家庭需要懂得妥协的哲学与智慧，
因为要与不同个体一起生活，
其中包含另一半家人与往後逐渐加入的新生成员，
每一位都是不同的个体，
当然就会有不同的差异，
所以无法再像一个人的思维与作为。
以台湾的物价生活水平，
原作家庭总收入还不算差，
想生养两三个小孩都不是难事，
问题在於每个人对於婚姻生活与教养小孩的期望值不同，
如果原作想要把孩子送往TAS，最後到美国读大学的话，
那麽就会很辛苦了。
不过，就算没有要送往TAS等外侨学系，
每对夫妻对於孩子教养的期望值也会有所不同，
以现今指考名额已经快要被灭掉的趋势，
未来采学习历程档案的升学方式，
对於没钱没权没关系的家庭子女，
恐怕更难倚靠考试方式升入热门顶尖科系，怎麽说呢?
排名老二的大学，联合老三…等大学，
为了抢招学生不择手段，
各位可以查看近几年国内排名老二老三大学
的自然组与医学系等热门科系，
其大学指考名额剩下多少?
就可以知道我在说甚麽?
指考名额几乎已经快被消灭了。
现今的申请入学与繁星升学制度，
都是非常不利於弱势家庭子女，
因为筛选考科渐少，
考试等第总级分将越画越粗略，
同级分人数势必大增，
同时考题越来越简单化，
以今年学测数学为例，
全国竟然有一万多人数学满分，
这种考试根本分不出程度。
然後几百人同级分去抢几十个申请名额，
被超筛很多倍的学生，
又限制每位学生只能申请六个科系，
可以想像一定会有学生注定在个人申请中落榜，
那麽谁的落榜机率最大?
当然是没有资源与背景及人脉的
弱势家庭学生机率会最大。
这种申请入学的升学制度受益者绝对不会
是弱势家庭子女，
对於有资源与背景及人脉的家庭子女相对会更有利。
大家资讯互通有无或互相支援，
当然是很难避免的事。
如果有重量级或是紧密关系，那麽更是另当别论，
例如政商权贵之子，或是父母都是该系毕业校友，
或是教职员工子女，
当然更要不经意显漏出来。
因为全世界所有大学都一样，举凡总统富豪等权贵，
或是对於申请自己母校的校友
或教职员工子女或权贵子女，
录取机会绝对是远高於一般学生。
(私立高中录取顶大热门酱料系的上榜机率
已越来越高)
所以，一般没有资源或背景与人脉的弱势家庭子女，
或是口条不佳或怪怪的孩子，
恐怕只会更没机会录取好的科系。
尤其台湾那麽小，
即使审查与口试时完全不知道考生的家长是谁？
但是审查与口试委员一看到某些孩子的特殊名字或长相，
其实心里大概也有数，
可能是自己的要好同学、学长姐弟妹…等，
只要考生的父母亲当年做人不要太机车，
好相处又有恩於他人，
台湾圈子实在太小了，
大家无须任何点破或做甚麽违法，
心心相印即足以。
所以，现在的繁星与个人申请甄选升学制度，
对於一般没有资源与背景或人脉的弱势家庭子女，
真得是很不公平的竞争制度，
尤其未来学习历程档案实施後，
恐怕得花更多钱帮孩子提早学习准备，
为将来高中阶段创造更亮丽学习历程档案资料，
否则贫者益贫，富者益富，
弱势者将会更难翻身。
所以，制度已经不是当年只要专心读书参加联考的升学模式了。
: 因为你 老公是医学院毕业的吧，在台湾永远的第一志愿
: 你可以问问他们班上的同学的成长背景
: 不是去问已经当医生赚大钱後怎麽砸钱宠孩子喔
: 你绝对会讶异其实最後能考上医学院的这些人真的跟所谓的砸钱拚教育没太大关连
: 有些人会说要存小孩出国念书的钱
: 真的能出国能在国外移民立足的，不花父母一毛钱。
: 全程奖学金不说。战狼式啃骨吸血赚外国人的钱
: 你说的里面美食买房旅游顶级resort这些我都支持
: 但是学区买房甚麽小孩教育我认为没有需要到砸
: 你还不如都省起来买房，你会发现若小孩之後能成功根本不花你一毛钱
: 还可能赚很多给你红包
: 你省下来买房子若他没那麽顶尖，他婚後是个保障
: 但他顶尖的话你就是白帮他买的，你自己收租吧
: : 是否同意记者抄文：NO
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.162.255 (台湾)
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※ 编辑: BEN600 (180.217.162.255 台湾), 05/12/2020 00:54:23
1F：推 fishbliss : 唉！只能说教改成这样，你我都推了一把！ 05/12 01:12
2F：推 ayame0625 : 我是北投那个酱料毕业的，我们班薇O毕业的只有一个 05/12 03:14
3F：→ ayame0625 : 人呀，大概九成是公立高中，往下几届也大概一届一个 05/12 03:14
4F：→ ayame0625 : ，这样比例很高吗@@ 05/12 03:14
5F：推 interact : 直接两次指考才是最佳模式 05/12 07:22
能改变的权力只掌握在有权利的人手上，一般人很难去改变。
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 08:15:44
6F：推 amordelcor : =.= 没错 小孩在幼儿园时已经规划到大学且一直关注 05/12 07:46
7F：→ amordelcor : 教育变化了 教改一直都是往对上层有利的方向 再发发 05/12 07:46
8F：→ amordelcor : 一般少数人的样版新闻 05/12 07:46
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 08:20:56
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 08:36:13
9F：→ CHRISTINAYEN: 这麽敏感的话题 劝你讲更模糊一点比较好 05/12 08:33
谢谢你的提醒，我会把它修得更模糊。
10F：推 ling1010 : 这篇真的点出现实..... 05/12 08:34
11F：推 ggBird : 惨~~开始担心小孩了 05/12 08:36
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 08:45:10
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 08:59:11
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 09:06:43
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 09:34:16
12F：推 F0r : 听到一堆距离18岁入学的超过10年以上又没小孩的人在 05/12 09:46
13F：→ F0r : 讲酱料就很好笑，本篇才是现实 05/12 09:46
14F：→ F0r : 当圈内开始考虑垄断整个资源的时候，就是这个样子， 05/12 09:47
15F：→ F0r : 而且可以玩到圈外人挑不出毛病 05/12 09:47
16F：推 amordelcor : 上层要的是阶级复制 下层要的是阶级流动 但制度是上 05/12 09:49
17F：→ amordelcor : 层在订的 繁星一出就知道上层在搞什麽了 05/12 09:49
18F：嘘 laba5566 : 送出国就好啦 05/12 09:53
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5084916
https://cn.nytimes.com/opinion/20181030/legacy-college-admissions-harvard/zh-hant/
https://kknews.cc/zh-tw/education/pv8yaj8.html
19F：→ berrychiu : 低调推 05/12 09:55
20F：推 aimlin : 台大医新生 薇格毕业生好像已经超越中一中了 05/12 10:02
21F：→ aimlin : 号称很强的新竹实验中学也被打假的 05/12 10:03
22F：推 aimlin : 基本上 有钱小孩只要送进名校私校 就会稳稳的上台青 05/12 10:04
23F：→ aimlin : 椒电资跟医学系 05/12 10:04
24F：→ aimlin : 没钱仔才在那边苦读 05/12 10:05
25F：推 aimlin : 医师教授小孩面试时直接拿出sci论文跟 你好我爸是… 05/12 10:06
26F：→ aimlin : … 05/12 10:06
27F：→ aimlin : 就算公立资优生也拿不出博班级研究成果啊 05/12 10:07
28F：→ aimlin : 傻逼才觉得繁星可以帮助弱势 05/12 10:08
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 10:26:53
29F：推 aimlin : 台大繁星上的都嘛中上家庭 05/12 10:10
30F：→ aimlin : 目前养小孩 一个月4万很基本了qq 05/12 10:10
31F：→ aimlin : 用现在玩法 柯p大学面试就被刷啦还当到教授？ 05/12 10:12
32F：推 littlechild : 推本篇道出现况 05/12 10:14
33F：→ aimlin : 中南部医师大概养两个勉强，因为学费真的很高 05/12 10:19
34F：→ aimlin : 私幼+学琴+运动课+寒暑假出国 摊下来一个月五万差 05/12 10:20
35F：→ aimlin : 不多 05/12 10:20
36F：推 aimlin : 2个就要10万了 05/12 10:23
37F：推 happynancy : 呃 吓到 推 05/12 10:35
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 10:39:58
38F：推 aimlin : 从出生到进大学，一个小孩花费=2台911 05/12 10:41
39F：→ douge : 没钱就不要出国瞜 我也没出国直到念博班 05/12 10:53
40F：推 aimlin : 论文那个是特例，其实就是看家庭环境，学测现在很 05/12 10:53
41F：→ aimlin : 简单就满级了 05/12 10:53
42F：→ douge : 现在也是在这边误人子弟:D 05/12 10:53
43F：→ douge : 指考就不用担心了 会慢慢调回50%名额要指考 05/12 10:54
44F：推 aimlin : 还有人脉，这是最重要的，要大医院高位的比较有利， 05/12 10:55
45F：→ aimlin : 像我在外面医院打工仔，也没啥人脉 05/12 10:55
46F：→ aimlin : 有名校或医学系内部人脉可以打探 真的屌打一般有钱 05/12 10:56
47F：→ aimlin : 人 05/12 10:56
48F：推 aimlin : 更何况一般家庭，等指考废除 就回到九品入学法了 05/12 10:59
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 11:14:24
49F：推 aimlin : 医牙指考大概400个名额吧 台大还有50几个 其实也不 05/12 11:25
50F：→ aimlin : 会比以前难考 05/12 11:25
51F：→ aimlin : 只是有办法的家庭可以申请入学就轻松上了 05/12 11:25
52F：→ aimlin : 台大医52个指考名额 感觉比以前好考XD 05/12 11:26
https://udn.com/news/story/6925/2776850
53F：→ aimlin : 少子化+大部分人 繁星 申请就已经录取 05/12 11:26
54F：推 alumno : 推这篇是现实 05/12 11:53
※ 编辑: BEN600 (180.217.104.14 台湾), 05/12/2020 12:35:24
55F：推 yesapple : 假设名额100人 联考就是前100名上榜，假设70名推甄 05/12 12:49
56F：→ yesapple : ，20名被100名後的抢走，变成80-100岌岌可危 05/12 12:49
57F：→ civilian : 以前高中同学的妈妈是老师 也是用人脉请学长姐指导 05/12 13:30
58F：→ civilian : 怎麽准备资料 最後正取二 05/12 13:30
59F：推 toranpu : 所谓帮助孩子算是走後门吗 @@ 05/12 14:00
60F：推 oxhill : 甄试本来就是要考家长资源.小孩请父母帮他看一下申 05/12 14:41
61F：→ oxhill : 请内容.父母会故意说为了全国考生公平不看吗？ 05/12 14:41
62F：→ oxhill : 你会为了全台湾资源公平的理由故意不让小孩补习吗？ 05/12 14:41
63F：→ oxhill : 别傻了 05/12 14:41
64F：推 aimlin : 多元入学本来就会评估学生背景 一元入学才是只看笔 05/12 14:54
65F：→ aimlin : 试 05/12 14:54
66F：→ aimlin : 其实 好家庭的小孩真的比较有自信 教养跟应对也赢过 05/12 14:55
67F：→ aimlin : 一般人 05/12 14:55
68F：→ aimlin : 面试本来就讨喜 05/12 14:56
69F：推 Jetame : 内容有些偏颇吧 身心科医师参加甄选不是拿来筛掉柯P 05/12 15:13
70F：→ Jetame : 这种人的 以为是来下诊断的吗 05/12 15:13
71F：嘘 at0120 : 低调 05/12 15:13
72F：推 Jetame : 照这种说法那不是九成以上的医科生都是医师後代了? 05/12 15:19
73F：推 Jetame : 父母有背景有资源协助不代表孩子有资质一定能上 05/12 15:27
74F：→ Jetame : 不然怎麽一堆医师小孩去当波波 05/12 15:28
75F：→ Jetame : 就算同样资质的小孩 父母是医师也不见得比较有优势 05/12 15:29
76F：推 amordelcor : 的确 同样资质的小孩 一个父母是医师只要念书 一个 05/12 15:39
77F：→ amordelcor : 父母是摆夜市 帮忙後才能念书 也不是100%医师小孩 05/12 15:39
78F：→ amordelcor : 有优势啦 05/12 15:39
79F：推 HumphreyShih: J大...重考班模拟面试，一堆医二代... 05/12 15:51
80F：推 aimlin : 多元入学10几年後 真的不一样了 05/12 15:51
81F：→ aimlin : 20年前肥宅念国立医的时候，班上还有一定比例是普通 05/12 15:53
82F：→ aimlin : 家庭出身 05/12 15:53
83F：→ aimlin : 现在医科生几乎都背景很好的 05/12 15:54
84F：→ aimlin : 中下阶级没联考以後 惨 05/12 15:55
85F：→ aimlin : 以後还要看学历历程 没钱洗洗睡 升什麽学？ 05/12 15:56
86F：推 aimlin : 这就是教改 05/12 16:00
87F：推 aimlin : 其实泼泼数量真的有变少 可能是因为多元入学吧XD 05/12 16:02
88F：推 Palpatine : 原po老公就医生 多元入学受益阶层 05/12 16:48
89F：推 espreso : 唉 ， 写得真好但好心酸 05/12 16:58
90F：推 taotao1012 : 超中肯！ 05/12 18:20
91F：推 icevenus : 就是越来越走裙带关系的教改阿~ 05/12 18:23
92F：→ icevenus : 虽然千算万算可能算不到孩子不愿意念，但当小孩有意 05/12 18:25
93F：→ icevenus : 愿时你有没有能力就是现实的时候。不过，也还是看 05/12 18:25
94F：→ icevenus : 父母对孩子「成功」的期待/定义为何。 05/12 18:25
95F：推 nextstar : 我以前在某医学大学跟私立中学上班，这篇真的很中 05/12 19:09
96F：→ nextstar : 肯，现在很难有那种靠读书翻身的例子了 05/12 19:09
97F：推 arctic : 谢谢分享 看了有点无奈 05/12 20:49
98F：推 sumerian711 : 有问孩子是不是想当医生吗？ 05/12 21:29
99F：→ sumerian711 : 原po的孩子都还没出生呢…… 05/12 21:30
※ 编辑: BEN600 (180.217.182.57 台湾), 05/12/2020 22:00:42
100F：→ ellen1030 : 感觉这个家长管好多哦，他以後求职你也要介入哦 05/12 23:25
101F：推 DandyDALY : 现在升学制度变这麽可怕了啊 05/12 23:45
※ 编辑: BEN600 (180.217.182.57 台湾), 05/13/2020 00:10:51
102F：推 foxylady : 感谢分享 真是烦恼啊 05/13 00:44
103F：推 semind : 听到贵妇说现在有顶级顾问公司，包送小孩到常春藤 05/13 02:02
104F：→ semind : 但是呢，家里有两台宾士的贵妇烦恼，那笔钱他们家 05/13 02:02
105F：→ semind : 出不起 05/13 02:03
106F：→ semind : 不过我想这种状况最後还是会有一个极限值 05/13 02:05
107F：→ semind : 因为有钱人的学历有价值是要与最有能力的人相处的 05/13 02:06
108F：→ semind : 经验。这对他们才是真正有用，所以当一个学校里面 05/13 02:07
109F：→ semind : 全是假货的时候，这个领域会把自己玩完 05/13 02:08
110F：推 monologist : 个人申请要抢顶尖志愿的确不简单。不过也不是小孩 05/13 08:30
111F：→ monologist : 都送进热门私中就可以，有没有资质把课业念好也很 05/13 08:30
112F：→ monologist : 重要 05/13 08:30
113F：推 dever : 台湾就一堆底层不愿意面对事实啊，不过愿意早点认清 05/13 09:26
114F：→ dever : 现实也不至於落到底层了。 05/13 09:26
115F：推 bellbell : 看了很替小孩的未来担心啊 05/13 11:40
116F：推 NCHUdog5566 : 那没钱的该怎摸办qq 05/13 12:44
117F：推 amordelcor : 想办法变有钱呀 丑小鸭故事不就有说了 只要你是天鹅 05/13 13:57
118F：→ amordelcor : 你小孩小时怎麽丑 他之後都会变成美丽的天鹅 05/13 13:57
119F：推 wtfhell : 谢谢分享，真是令人担忧且烦心的事实。 05/13 16:10
120F：推 iamskinny : 现在全世界都差不多吧，有权有势的越来越强势，屁 05/13 19:12
121F：→ iamskinny : 民走到哪都是屁民，大部分的人生高度出生时就决定好 05/13 19:12
122F：→ iamskinny : 了（茶） 05/13 19:12
123F：推 ICpo : 看完很沉重... 05/13 19:35
124F：推 ic1101 : 台湾的小孩好可怜 05/13 21:08
125F：推 ic1101 : 但阶级复制的确是事实 05/13 21:11
126F：推 mom10dollar : 看了好绝望QQ 05/13 21:44
127F：推 ytwu : 看完觉得还好我生在联考时代XD 05/13 22:43
128F：推 dreaming667 : 天啊！看完很担忧 05/13 23:19
129F：推 lotowater : 医生的小孩如果会念书，大部分会期待他继续当医生， 05/13 23:24
130F：→ lotowater : 但S大是问小孩想不想当医生啊 05/13 23:25
131F：→ cynthia920 : 既得利益者看这篇很有感，但也不用太紧张，我们父 05/13 23:51
132F：→ cynthia920 : 母怎麽帮现在就更加强而已，也不是世界完全不一样 05/13 23:51
133F：→ cynthia920 : 了 05/13 23:51
134F：→ isisisis : 身边有个例子是小孩高中时 05/14 00:00
135F：→ isisisis : 宣告要追求自己兴趣 05/14 00:00
136F：→ isisisis : 坚持不要走跟家长一样的医界 05/14 00:00
137F：→ isisisis : 他选择了自己的兴趣 投入很多心力时间 05/14 00:00
138F：→ isisisis : 但後来出社会发现 05/14 00:00
139F：→ isisisis : 也许自己没有自己想的有才华 05/14 00:00
140F：→ isisisis : 梦想被现实被社会狠狠打击了六、七年 05/14 00:00
141F：→ isisisis : 三十多岁时跟家长要求 要送去波兰念医 05/14 00:00
142F：→ isisisis : 而他父亲喜欢拿这件事 05/14 00:00
143F：→ isisisis : 跟亲友揶揄自己的小孩 05/14 00:00
144F：→ isisisis : 其实也是没什麽不好 05/14 00:00
145F：→ isisisis : 只是父母可能财力要多一点 05/14 00:00
146F：推 celia0302 : 本篇真实且勇敢，不过有些套路不是现在才有，别的 05/14 02:43
147F：→ celia0302 : 科系以前也有故事啊，而因为制度改变让这些更为有影 05/14 02:43
148F：→ celia0302 : 响力，不要说甚麽穷人翻身，中产阶级的孩子都可能 05/14 02:43
149F：→ celia0302 : 滑入下层。 05/14 02:43
150F：推 DaYue : 看到这篇只能推了 从小到大历经多次教改 才刚脱离台 05/14 11:54
151F：→ DaYue : 湾的教育系统 原po说的字字句句都感同身受 也因为体 05/14 11:54
152F：→ DaYue : 会过 不想让孩子辛苦 决定未来结婚不生 希望这篇文 05/14 11:54
153F：→ DaYue : 章可以让更多人看到 05/14 11:54
154F：→ lotowater : 感觉现今教育弄成这样不就有钱有权的人搞的，有钱人 05/14 13:14
155F：→ lotowater : 都想阶级复制 05/14 13:15
156F：推 blackbear308: 照这样的说法就最让我忧心的是台湾医生是不是会越 05/14 13:25
157F：→ blackbear308: 来越弱 05/14 13:25
158F：推 candyyou : 看半天..酱料系是什麽....没慧根看不懂囧 05/14 14:40
159F：推 ling1010 : 楼上，医科 <-> 酱料 05/14 17:49
160F：推 ApriLW : 看得满不舒服的，但推一个，感觉很贴近现实 05/15 01:16
161F：→ ApriLW : 整篇看完我很庆幸我不是出生在医师家庭 05/15 01:17
162F：→ ApriLW : 我对行医救人一点兴趣也没有 05/15 01:17
163F：→ ApriLW : 如果我的父母是医生而他们逼我成为他们 我会很想死 05/15 01:18
164F：推 ApriLW : 感谢提供现况，增强不生小孩的信念 05/15 01:26
165F：→ ApriLW : 实在不想要被烦恼孩子绑住人生 05/15 01:27
166F：嘘 peepeetaro : 嘘柯市长是好医生 05/15 17:40
167F：推 coollfd : 推，很残酷的事实，教改就是权贵为了阶级复制而改 05/16 17:35
168F：→ coollfd : 的 05/16 17:35
169F：嘘 rndsulgye : 学校有很多资源、社团等，鼓励小孩多探索，了解自己 05/17 03:47
170F：→ rndsulgye : 专长、兴趣才是正途，而不是死读书。 05/17 03:47
171F：→ rndsulgye : 有兴趣追求，能力到哪，就会有合适他的位子 05/17 03:48
172F：推 lovemiku39 : 看到一半压力好大 有这种父母好惨 05/17 09:50
173F：推 hail2u : 看到一半都不想生了 05/17 22:08
174F：推 orzkk88 : 这篇中肯 05/17 22:49
175F：推 hwwang : 多发展自己的兴趣跟爱念书而且念得很好并不冲突，家 05/18 09:03
176F：→ hwwang : 里有资源、小孩冲升学，并不代表小孩就是死念书， 05/18 09:03
177F：→ hwwang : 本篇相当写实，推。 05/18 09:03
※ 编辑: BEN600 (110.50.138.40 台湾), 06/14/2020 22:35:46