logic 板


LINE

※ 引述《krisnight (krisnight)》之銘言: : http://phiphicake.blogspot.com/2011/10/blog-post.html : ※ 引述《wyob (Go Dolphins)》之銘言: : : 這個不就是羅素詭論嗎 : : 就像是在一張紙上寫者:這張紙寫的都是假的 : : 這就是哥德爾的不完備定理中說的不能證明也不能否定的命題阿 發表一些讀完 krisnight一文的一些想法。 文中「真話、假話、實話、謊話」該節中提到, 說謊話不一定是說假話, 因為「我們可以很容易想像這樣的案例: 一個人撒謊,但說出來的句子卻恰好是真的。」 我想這要看我們語言中對於「說謊」一詞的用法, 中文的說謊或許和說話者的意圖比較相關, 因此可以想像那樣的案例。 不過英文的 lie 使用倒是不容許這樣的案例。 (Oxford Dictionary 對 lie的定義: to utter falsehood; to speak falsely) 比較有趣的討論應該是小木偶與說Liar paradox的差別, krisnight認為兩者不同之處在於小木偶沒有牽涉自我指涉。 我想那些會認為小木偶這是一個 liar paradox的案例的人, 是這樣想的: 假設1: 若小木偶說 P, 則 P 為假 iff 小木偶鼻子變長 假設2: P 為真 iff P (F) 小木偶說: 「小木偶的鼻子變長」 現在我們稱「小木偶的鼻子變長」這句話為 P 按照假設1, P為假 iff 小木偶鼻子變長, 按照假設2, P為真 iff 小木偶鼻子變長 因此得到 P 為假 iff P為真 乍看之下似乎沒有自我指涉 (這點 krisnight 完全正確), 但我猜問題出於假設1。 假設1的 'iff' 可以解讀為 logical 或是 causal: 如果是 causal, 那的確這裡會出現的不是 liar paradox, 而只是假設1會被推翻。 但如果這裡的 iff 是解讀為 logical, 那麼假設1就等同於宣稱了 「小木偶鼻子變長」與「小木偶說了某句假話」這兩個句子具有相同的真值條件, 若是如此, 我們可以把前者與後者看為等價的命題, 換言之, 我們的 (F) 就等價於: 小木偶說: 「小木偶說了某句假話」 也就是說, (F) 等價於一個 Liar sentence。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 86.27.186.91
1F:推 zoneline:http://goo.gl/XjV8I 英文的lie也有字典定義成與意圖相關 10/13 21:11
2F:→ MathTurtle:lie 與意圖相關, 但是按照該定義, 仍然不容許某人 lie 10/14 03:19
3F:→ MathTurtle:但是他 lie 的事情恰巧為真。(因為lie會蘊含falsehood) 10/14 03:19







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:WOW站內搜尋

TOP