作者artyman (another arty)
看板logic
標題Re: [請益] 孔恩 科學革命的結構
時間Thu Apr 23 14:08:08 2009
※ 引述《Hseuler (藍色貍貓)》之銘言:
: 但是我想我的文章說明的很清楚
除了清楚的信念宣稱之外,你的文章論證仍然十分薄弱。
你文章似乎主要是說「實作的事情無法論述,只能依靠直覺、靈感和經驗」,
但你並未對這一點給予清楚的說明與論證,你只說這是某些人的感想或經驗談。
換言之,你的論證只是:某些人對於自己正在作的事,說不出個所以然,所以
其他人也都不可能說出個所以然。
對於那些試圖說出所以然的,你則純粹訴諸個人或某些人的主觀感覺(感覺很
糟糕、感覺頭暈)。換言之,你在這裡的論證是:因為這些東西讓某些人感覺
不好,所以這些東西一定就不好。
依照你這樣的論證,那麼靈長類學家無法研究黑猩猩,因為黑猩猩對於自己作
的事無法理論論述,而且野生黑猩猩通常也不喜歡人類太接近。同理,精神醫
師不能分析精神分裂症,除非他自己得到精神分裂。
事實上,從事任何領域的研究都是實作,照你的說法,如果實作完全只能訴諸
直覺、靈感和經驗,那麼不曾深入從事科學哲學研究的人,也不能在這裡侃侃
而談,批評科學哲學了。不是嗎?
: 1)討論科哲內容
: 2)討論誰是否需要讀科哲
: 3)批評科哲學家都是想當科學家當不成
: 我的文章很明顯指出,說明許多科哲家他們談論科學方法,談論什麼是科學,這多半沒有
: 意義,(也就是說我已經談(1)了),因為這事實作的東西,不是理論的東西,對科學本身
: 沒有幫助。所以顯然,科學家不需要花太多時間讀科哲,當當趣味小品看看就好。這是
: (2)的東西。(3)會牽涉人身攻擊,所以我不想談。當然你寫的(3)語氣太強了。
你的文章仍然沒有提到科哲的內容(1),你只說了某某人討厭科哲、某某科學家對
科哲感冒,不但都只是心情抒發,而且還都是二手言論,跟實質內容無關。
再者,(3)不是在下說的,請仔細看看前面本討論串推文,是誰在這個標題為邏輯
的版面上,寫下這種你認為語氣強烈的人身攻擊。
: 然你可以質疑說,論證啊?
: 我只能回答:這種東西也經驗性的。
: 科學的活動本身就是要依靠研究者的直覺、靈感和經驗
如果不是在這個版,而是在心情版或八卦版,我不會要求論證。
雖然我們都知道網路世界很自由,誰都可以在任何版面抒發心情或宣稱信念,
而不須什麼論證。不過我想本站應該有許多版面更適合我們閒扯各種「直覺、
靈感和經驗」,所以,如果你沒有其他更好的論證,恕在下不再回應。如果
您還有興趣閒聊,我建議我們找個適合的其他地方再說。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.91.11
1F:推 Hseuler:請你證明:除了清楚的信念宣稱之外,你的文章論證仍然十分 04/23 15:03
2F:→ Hseuler:薄弱 04/23 15:04
3F:推 Hseuler:請你證明:我論證了 因為這些東西讓某些人感覺不好,所以 04/23 15:06
4F:→ Hseuler:這些東西一定就不好。 04/23 15:06
5F:→ Hseuler:請你證明:我只說了某某人討厭科哲 某某科學家對科哲感冒 04/23 15:07
6F:推 Hseuler:對了 順便你也跟黃光國說 證明一下:由於我們的學術界長期 04/23 15:17
7F:→ Hseuler:忽視科學哲學 大家盲目套用西方的研究典範 勤於蒐集實徵資 04/23 15:18
8F:→ Hseuler:料 發表「跟隨附從」(follow up)式的論文卻「歸納」不出 04/23 15:18
9F:→ Hseuler:新的理論 所以台灣科學的發展才會顯得既空洞又盲目 04/23 15:18
10F:推 Hseuler:還有我國的SCI論文"其內容不過是在複製別人既有的發現" 04/23 15:24
11F:推 Hseuler:還有為什麼"西方科學哲學由實証主義轉變到後實証主義" 04/23 15:31
12F:→ Hseuler:這也要論證一下 04/23 15:31
13F:→ Hseuler:不然,你也寫一篇回應一下黃光國 不要什麼都只是"感覺" 04/23 15:33
14F:→ Hseuler:然後就在報紙上放砲 恣意的批評台灣的科學家。 04/23 15:33