作者artyman (another arty)
看板logic
标题Re: [请益] 孔恩 科学革命的结构
时间Thu Apr 23 14:08:08 2009
※ 引述《Hseuler (蓝色狸猫)》之铭言:
: 但是我想我的文章说明的很清楚
除了清楚的信念宣称之外,你的文章论证仍然十分薄弱。
你文章似乎主要是说「实作的事情无法论述,只能依靠直觉、灵感和经验」,
但你并未对这一点给予清楚的说明与论证,你只说这是某些人的感想或经验谈。
换言之,你的论证只是:某些人对於自己正在作的事,说不出个所以然,所以
其他人也都不可能说出个所以然。
对於那些试图说出所以然的,你则纯粹诉诸个人或某些人的主观感觉(感觉很
糟糕、感觉头晕)。换言之,你在这里的论证是:因为这些东西让某些人感觉
不好,所以这些东西一定就不好。
依照你这样的论证,那麽灵长类学家无法研究黑猩猩,因为黑猩猩对於自己作
的事无法理论论述,而且野生黑猩猩通常也不喜欢人类太接近。同理,精神医
师不能分析精神分裂症,除非他自己得到精神分裂。
事实上,从事任何领域的研究都是实作,照你的说法,如果实作完全只能诉诸
直觉、灵感和经验,那麽不曾深入从事科学哲学研究的人,也不能在这里侃侃
而谈,批评科学哲学了。不是吗?
: 1)讨论科哲内容
: 2)讨论谁是否需要读科哲
: 3)批评科哲学家都是想当科学家当不成
: 我的文章很明显指出,说明许多科哲家他们谈论科学方法,谈论什麽是科学,这多半没有
: 意义,(也就是说我已经谈(1)了),因为这事实作的东西,不是理论的东西,对科学本身
: 没有帮助。所以显然,科学家不需要花太多时间读科哲,当当趣味小品看看就好。这是
: (2)的东西。(3)会牵涉人身攻击,所以我不想谈。当然你写的(3)语气太强了。
你的文章仍然没有提到科哲的内容(1),你只说了某某人讨厌科哲、某某科学家对
科哲感冒,不但都只是心情抒发,而且还都是二手言论,跟实质内容无关。
再者,(3)不是在下说的,请仔细看看前面本讨论串推文,是谁在这个标题为逻辑
的版面上,写下这种你认为语气强烈的人身攻击。
: 然你可以质疑说,论证啊?
: 我只能回答:这种东西也经验性的。
: 科学的活动本身就是要依靠研究者的直觉、灵感和经验
如果不是在这个版,而是在心情版或八卦版,我不会要求论证。
虽然我们都知道网路世界很自由,谁都可以在任何版面抒发心情或宣称信念,
而不须什麽论证。不过我想本站应该有许多版面更适合我们闲扯各种「直觉、
灵感和经验」,所以,如果你没有其他更好的论证,恕在下不再回应。如果
您还有兴趣闲聊,我建议我们找个适合的其他地方再说。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.91.11
1F:推 Hseuler:请你证明:除了清楚的信念宣称之外,你的文章论证仍然十分 04/23 15:03
2F:→ Hseuler:薄弱 04/23 15:04
3F:推 Hseuler:请你证明:我论证了 因为这些东西让某些人感觉不好,所以 04/23 15:06
4F:→ Hseuler:这些东西一定就不好。 04/23 15:06
5F:→ Hseuler:请你证明:我只说了某某人讨厌科哲 某某科学家对科哲感冒 04/23 15:07
6F:推 Hseuler:对了 顺便你也跟黄光国说 证明一下:由於我们的学术界长期 04/23 15:17
7F:→ Hseuler:忽视科学哲学 大家盲目套用西方的研究典范 勤於蒐集实徵资 04/23 15:18
8F:→ Hseuler:料 发表「跟随附从」(follow up)式的论文却「归纳」不出 04/23 15:18
9F:→ Hseuler:新的理论 所以台湾科学的发展才会显得既空洞又盲目 04/23 15:18
10F:推 Hseuler:还有我国的SCI论文"其内容不过是在复制别人既有的发现" 04/23 15:24
11F:推 Hseuler:还有为什麽"西方科学哲学由实证主义转变到後实证主义" 04/23 15:31
12F:→ Hseuler:这也要论证一下 04/23 15:31
13F:→ Hseuler:不然,你也写一篇回应一下黄光国 不要什麽都只是"感觉" 04/23 15:33
14F:→ Hseuler:然後就在报纸上放炮 恣意的批评台湾的科学家。 04/23 15:33