logic 板


LINE

※ 引述《MicroB ( )》之銘言: : ※ 引述《hermitwhite (不存在的騎士)》之銘言: : : 統計對分類來說確實很重要,但並非它的全部 : : 分類必有「分」也就是「定義」的過程,所有的類都是定義出來的 : : 即使類別並非先驗知識,定義本身就是指標 : : 統計只是為了確保分類合理的依據 : : 分類學的定義是明確的說一不二的 : : 因為如果不夠明確,會造成使用上的困難 : : 即使實務上辨別雞和非雞的鑑定特徵有困難存在 : 可是我覺得有時候在實務上 定義有著模糊地帶才不會造成使用上的困難耶 : : (如同辨別156.99公分和157公分有困難一樣) : 比方說如果實務測量能力是一公分 今天定義157cm以上才叫雞 : 實用上要分辨出156.99cm的非雞是困難的 : 但是如果定義 157cm以上且一公分隻內的可以算雞 那麼就解決了156.99的問題 : 而且物種特徵的定義上 如果不給予一定的彈性模糊寬度 : 恐怕同物種間都沒有相同特徵了 : 有了讓步的模糊特徵 歸類出一群叫雞的族群 : 和其他的族群有著明顯的差異 但是介於兩者之間的物種依然可能存在 : 即使是極少數或甚至只是曾經存在 他們的難以定義是模糊定義付出的代價 : 但是如果沒有模糊定義 可能每隻雞都是不同物種了 所謂明確的定義可以是對其特徵的描述,因此是可以包含有一段範圍的 就像你所說的157公分以上且在一公分之內這樣的範圍,這就是明確的定義 實數數線上所有的數必然都可以歸類為合乎或不合乎上述特徵 當然我們希望這個鑑定特徵包含所有我們認定為雞的物種 但是同時我們也希望此特徵能夠過濾掉所有我們認定不是雞的物種 所以在分類學方法上,鑑定特徵以能夠明確歸類所有生物族群為目標 也就是說,如果被歸為非雞的生物,那麼就應當被歸入其他的物種 類別有範圍並非因為模糊,而是鑑定特徵描述的就是一組集合 有個例外情形是突變個體 它可能會產生不符合原物種鑑定特徵、又未產生新族群的情形 此時這個個體的特徵可能可以鑑定,也可能無法鑑定其來源 但我們能直接說它是屬於產生它的族群「的突變種」 它即屬於產生它的族群 : 如果有個"雞"的絕對概念先天存在 人類不能完全不差的找到該定義 : 只能作出近似定義 所以在人的雞定義裡終究是得是模糊的 : 才能將絕對雞定義包蠻在其範圍內 : 如果雞的概念只是人類後天的定義 隨著測量的極限 分辨的極限 : 這個後天定義就算不斷的遭到修改精進 : 從外觀定義進步到DNA定義 它如果不模糊終究不能包含已定義的雞群 : 越嚴格的定義踢除越多原本已定義的雞群 但結果是終究只能妥協於定義在測量極限 : 或是定義到每隻每隻都是不同物種 我同意有測量與計算極限,這是實務上精確分類的困難 但撇開這點不談,明確歸類就是生物分類方法所追求的 如果我們手上有所有個體清晰的演化歷程以及無限的計算能力 那我們就應當要將所有既有個體各自歸入其特定且唯一的分類族群 --     Il Cavaliere Inesistente    http://dejavu.blogdns.org/   騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西  因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在 如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.25.148
1F:推 MicroB:"範圍"在實務上有一種天生的模糊地帶 就是他是個無限的集合 09/03 05:01
2F:→ MicroB:如果定義的範圍裡的數有無限個或是特徵有無限種 其實根本不 09/03 05:02
3F:→ MicroB:能得知某實物是符合該特徵或是該數的 即使生物分類方法追求 09/03 05:03
4F:→ MicroB:精確 受限於測量計算極限知識等 特徵的分類終究還是模糊的 09/03 05:05
5F:→ MicroB:雖然想做"最"精確的分類 可是達不到 所以以生物分類的方式 09/03 05:06
6F:→ MicroB:我想邏輯上模糊的地帶是會存在的 09/03 05:07
7F:→ hermitwhite:集合即使無限,但只要有邊界,邊界可以精確描述 09/03 09:52
8F:→ hermitwhite:那麼我們就可以精確辨認個體是否屬於此集合 09/03 09:54
9F:→ hermitwhite:給定一個長度,它大於等於157公分或未滿157公分? 09/03 09:57
10F:→ hermitwhite:測量上可能遇到困難,但是邏輯上再清楚不過 09/03 09:59
11F:→ hermitwhite:只會有符合或不符合兩種情形 09/03 10:00
※ 編輯: hermitwhite 來自: 123.204.25.148 (09/03 10:08)
12F:→ hermitwhite:你提到的實務上的模糊地帶邏輯上是不模糊的 09/03 10:11
13F:→ muxiv: 集合即使無限,但只要有 https://moxox.com 07/07 21:09







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:WOW站內搜尋

TOP