作者luciferii (路西瓜)
看板logic
標題Re: [轉錄] 微軟中國研究院最新面試題
時間Sat Oct 20 09:49:06 2007
※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言:
看來很多人還是卡死
: 這題目居然可以討論這麼久O_o
: 爭論就在於用語,
: 「如果我不知道,則你肯定不知道。」
: 9/1派的認為這句話的意思是
: 「如果我現在不知道,則你肯定現在不知道。」
這句應該沒有問題,照這句話還推不出來9/1的人要重修
前面6/4派裏有人雖然是心想這句,但是推論錯誤的邏輯在於
如果我"現在"不知道,則你肯定"現在"不知道。
=>
如果你"現在"知道,則我"現在"也知道。 (對)
若推成
如果你"等下"知道,則我"等下"也知道。 (錯,p->q => ~q->~p 公式套法錯誤)
: 6/4派的認為這句話的意思是
: 「如果我一直都不知道,則你肯定也一直不知道。」
: 推 somedoubt:拜託,當小明手上拿六的時候,小強肯定不知道嗎? 10/20 08:33
當小明手上拿六,「且」最後小明還不知道的話,肯定小強不知道
這句和
當小明手上拿六 => 小強接下來一定會知道
並不矛盾,事實上小明(A)講出這句話是很賊的,已經擺明他手上就是6
小強(B)接下來要是還不知道,也得重修
邏輯的每個條件都不要漏掉,尤其是「且(and)」之下的條件
: → somedoubt:就算你理解成所謂6/4派的那個條件句,6/4亦非正解。 10/20 08:35
: → somedoubt:這麼簡單的事都想不明白,不知道在說啥。(類比結論) 10/20 08:36
請好好重新思考,
不過我認為9/1派的人因為正常的邏輯題目作得很有經驗,直覺都應該認為是前面那句
不太可能會想到這句(用這句還能推到9/1,就不知道該說什麼了...)
「如果A一直都不知道,則B肯定也一直不知道。」這句話
亦即「只要B說他知道了,則A會跟著知道」(6/4派邏輯)
如果跳太快,可以一步步推:
這句話
亦即為
A聽完B講話前不知道(此條件恆真) 且
A聽完B講話還不知道
就肯定
B一開始不知道 且
B聽完A講話後還不知道
亦即
A聽完B講話還不知道
就肯定
B 一開始不知道 且
B聽完A講話後還不知道
亦即
(1) B要是說「我一開始就知道」,則A最後知道
"或"
(2) B要是說「我一開始不知道,現在知道了」,則A最後知道
(1)成立只可能是6月
(2)成立也只可能是6月
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◆ From: 203.73.254.16
※ 編輯: luciferii 來自: 203.73.254.16 (10/20 10:16)
1F:推 somedoubt:重點在於模態詞的語意你沒掌握到,肯定與必然之意為何? 10/20 10:20
2F:→ somedoubt:小明手上拿六的時候,"小強肯定不知道"這句話為假,為假 10/20 10:23
3F:→ somedoubt:6/4這一個答案在第一關就過不了了。 10/20 10:24
4F:→ somedoubt:小明手上拿六的時候,第一個條件句前真後假。 10/20 10:26
5F:→ somedoubt:這類型的題目根本就不是典型的邏輯論證,你得預設很多前 10/20 10:29
6F:→ somedoubt: 提,好比說兩個人都不說假話,兩個人都很懂邏輯,兩個 10/20 10:29
7F:→ somedoubt:人都沒作弊,沒有人有特異功能(否則第一句話很難為真) 10/20 10:31
8F:→ somedoubt:題目並沒有要求你得補足這些前提,但若應試者不懂得補足 10/20 10:32
9F:→ somedoubt:這些前提,推敲出什麼答案都無所謂。 10/20 10:33
10F:推 somedoubt:面試者也可因此而推敲出你的思考特質。也許他們會歸納出 10/20 10:48
11F:→ somedoubt:沒有補足某些隱藏前提者,可能具備哪些特質,因而不適合 10/20 10:50
12F:→ somedoubt:所應徵的工作,抑或藉此轉調其他適合的職位。 10/20 10:51
13F:→ somedoubt:如果答案要是6/4,最聰明的小明應該會說:如果你有可能 10/20 10:52
14F:→ somedoubt:在我知道之前就知道,那我就會知道。 10/20 10:53
15F:→ somedoubt:但上述條件句的語意與原題目的第一個條件句語意並不同 10/20 10:53
16F:推 somedoubt:因為當小明拿九的時候,上述條件句為假。如果兩句話語意 10/20 10:57
17F:→ somedoubt:相同,就不會有真值不同的情況出現。 10/20 10:57
18F:→ somedoubt:最後,我要說,你在這篇後段做的推論很難被理解為有效的 10/20 10:58