作者s04102003 (Zoe)
看板lesbian
標題Re: [話題] 什麼叫不分偏T或P
時間Thu Jul 31 15:25:37 2014
※ 引述《dogora (餵鹿人)》之銘言：
: －
: 姊姊我長髮披肩會化妝戴美瞳，但我就只交過異女/P/不分
: 你跟我說做人要多元化點，不要刻板←我同意
: 但你還是跟我說要選一個當：
: 會長髮披肩會化妝戴美瞳T(O)；長髮披肩會化妝戴美瞳P(O)
: 請問上述的TP分類差異到底是在哪裡??
: 顯然並不是外在與內在特質(不管TP你都可陽剛可陰柔)
: 所以是擇偶對象囉?
: 你當T可以喜歡P(O)，你當P也可以喜歡P(O)
其實我並不認為當P可以喜歡P
我覺得其中是有一個甚至兩個是不分(但是偏哪裡要看個案)
畢竟P不代表長髮T也不代表短髮
: 當這些選項都成立的話，請問你的TP定義到底是在哪裡？？？
定義並非我說了算或是妳說了算
而是大家拿所有的例子取得一個共通的平衡
現今的PP TT我認為是還未跳脫TP刻板印象的過度期
: 我分不分是我自我認同的事情，但是憑什麼T/P可以多元化選擇吸引自己的對象，而不分
: 就要馬總包要馬就全不行？
所以我說不分太過突顯自己類別的獨特性結果就是完全不獨特
因為要說只要是女人都愛但是又自打嘴巴不愛某種性事位置？
我口中的TP指的是床事床事床事床事床事(很重要講五次)
妳口中的TP只是外表打扮氣質，這是非常個人化的東西並不適當變成一個類別
不然只是淪為另一個不合理的標籤
: 要馬你的立場就站在全部不要分TPN，
: 要馬你就站在TP分類有其必要的立場而這是不能模糊的。
: (後者就要請你定義完整T與P，如此才能討論)
我定義了TP是床事喜好程度的不同，姐姐要先學會放下年齡好好看妹妹的文章好嗎？
: 請不要假多元，真偏見。
其實這是我想對第二種不分講的話，妳幫我講出來了，謝謝～
另外我認為妳的大奶小奶故事很有趣
因為今天TP「不代表外型」
大小奶只有談論到外型喜好，這個譬喻非常的不正確
現今的TP本身是容易帶有外型的意思
但其本質有很多的東西並非只是外型
妳拿此來說嘴是非常挑妳想講的講而已不全面
我不滿的是不認同TP的人卻要用TP來擇偶
WHAT？
不認同的東西沒人逼妳用卻要自打嘴巴拿刻板印象框人？
完完全全的就是討厭被口舌的人跳到一個自己創造的無法被口舌的位置後
繼續口舌原位置的人
這叫沒品假清高真驕傲。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.106.22
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:26:59
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:27:17
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:28:59
1F：→ connect98200:有點無法理解，如果不認為當P可以喜歡P，那不就等於 07/31 15:28
2F：→ connect98200:很多人說他們不認為女生會喜歡女生的論點一樣嗎= =? 07/31 15:28
那是因為妳把P當成是女人而T不是
T和P只是性事偏好而已
真的兩種都愛就是純不分而這樣的不分很清楚知道外型跟床事無關
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:30:22
3F：→ connect98200:另外上一篇有提到說，如果不分不喜歡T，那他就不是不 07/31 15:30
4F：→ connect98200:分，但是青菜蘿蔔各有所好，假設今天一位女生不喜歡 07/31 15:31
5F：→ connect98200:肌肉男，那也只是因為他不喜歡阿?並不等於不喜歡男生 07/31 15:31
對她就不是不分
因為T就像是喜歡自己有雞雞
可是我喜歡自己有雞雞「不代表」我平常就是陽剛短髮束胸
我純粹就是喜歡自己有雞雞
而不分不喜歡T就是因為不喜歡T有雞雞
既然妳不喜歡T有雞雞不就代表妳喜歡沒雞雞的？
除非妳們不上床
不然妳喜歡沒雞雞就是代表妳喜歡自己有雞雞
既然妳喜歡自己有雞雞妳不是T妳是什麼？
就是很純粹的用性事下去分
第二種不分有自己的喜好就別偷懶用TP來表示妳的喜好
好好的打出妳喜歡的外型不行嗎？
偷渡別人刻板印象的結果得到便利只是刻板印象的幫兇！
我快爆炸了XD
就像GAY的不分偏1喜當0一樣可笑
你就喜歡當0了還偏1什麼？難不成雞雞會自己找洞插無法克制？
只是面子上不想被壓而已吧
而為什麼被壓就是沒面子？
就是那他馬的對女性性器官的歧視！
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:39:46
6F：→ connect98200:如果有哪邊誤解還請見諒，一連串看下來頭昏昏 07/31 15:33
辛苦了我也頭昏昏QQ
或許我們該冷靜一下晚點再來細看一遍:P
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:41:15
7F：→ dogora:您把熱愛逆襲的婆放哪？或者柏拉圖式的cp放哪？再來你已經 07/31 15:42
8F：→ dogora:先入為主覺得t就是愛床事愛當攻，p就是床上還要裝矜持嗎 07/31 15:42
我並非如此
而是熱愛逆襲的婆也要配上熱愛被逆襲的踢
因此他們就並不那麼極端TP了但或許她們的認同還是T或P
因為要考量到長久的頻率而非只是單一！
看事情不能只看幾次不然每個人都是變化的還分類個X
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:45:53
9F：→ lowi:...其實看完我很困惑,我以前認為自己是T,只跟P和bi交往,在床 07/31 15:46
10F：→ lowi:上也是攻居多,後來我跟一個跟我同樣類型的不分在一起,結果我 07/31 15:46
11F：→ lowi:一天到晚被上超爽der,我穿裙子也穿褲子不化妝頭髮及肩,別人問 07/31 15:47
12F：→ lowi:我是什麼我都說我是不分啊,別人我不清楚啦,自己知道自己是什 07/31 15:48
13F：→ lowi:麼就好了,我哪曉得為什麼自己會突然轉職XDD 07/31 15:48
如果被上超爽幹麻不轉職成婆啦!?
婆是有什麼可怕的魔咒嗎!??!???!?
14F：→ cat1496:我高中學姐cp自稱踢的那位在床上是受方，另一個自稱婆的是 07/31 15:48
15F：→ cat1496:攻方，所以照你的說法他們都誤會自己了嗎!?(不要問我為什 07/31 15:48
16F：→ cat1496:麼知道這些…很可怕) 07/31 15:48
照我的說法她們就是完全地活在T和P的刻板印象甚至是男女的刻板印象
踢就要打扮像男生婆就不能打扮得像男生？
男生會這個樣子也是社會累積的不是男生「才能」打扮成那樣子！
都已經是女生自在穿褲子的世界了還會有穿哪樣才是什麼性別？
17F：→ dogora:踢=愛插入，批=愛被插，不分=可插可被插？…呃，我長見識了 07/31 15:52
18F：→ dogora:，原來你所謂的大眾準則分法是這樣。性冷感就只能哭哭了XD 07/31 15:52
大姐我想您應該不知道什麼是無性戀
那也是很偉大而神秘的性向
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:59:30
19F：→ cat1496:我每次都想在試著站在s的角度思考，可是我覺得s的侷限太多 07/31 15:57
20F：→ cat1496:，要用一樣方式思考我真的無法。只能像d大說的當做長見識 07/31 15:57
妳覺得我侷限太多的時候就代表妳被自己侷限住了
因為我根本沒有侷限任何東西侷限的是妳自己的刻板印象
21F：→ dogora:你說不分貶低TP很不該，但在你以TP立場貶低不分又可以？說 07/31 15:59
22F：→ dogora:穿了妳只不過是不認同所謂不分的存在 07/31 15:59
我不認同說著女人都愛卻不會愛上T的不分
因為她把T限制住了
一個把T這個類別限制住的人我不認同她是只愛女人
根本只愛「像女人」的女人
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:01:21
23F：推 white9cat:把TP帶入10其實就可以理解S了？(不過00戀是存在的耶？( 07/31 16:01
24F：→ white9cat:只要不10撞號就不是問題(！？))) 07/31 16:01
謝謝(痛哭
我的意思就是TP就是拉界的10
可是不可否認GAY圈的10也還是存在男女刻板才會有不分偏1喜當0的潮流
我想對於甲圈00戀是不會撞號因為兩個都有雞雞
兩個都會硬那互插也沒什麼不好
只是11戀的話就很困難，因為其中一個1要克服被插的刻板還有享受被插
就像拉裡面00撞號就很困難
因為假如其中一個不能享受插人那她只會跟妳說像在做陰道檢查(再痛哭
我認為拉11戀比較不怕撞號是因為大家都有陰道
雖然被插不一定爽可是至少被插不會痛
但一樣也是要克服被插的刻板
就是早期男人該死的貶低女性性器官
他媽的如果不是這個被插的性器官會生下你們這堆人嗎！？
陰道子宮可是很偉大的！(結果女沙文)
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:07:05
25F：→ cat1496:s認為p不會喜歡p，其實類似很多異教徒說女不該愛女男不該 07/31 16:04
26F：→ cat1496:愛男一樣，你們都是想被上怎麼在一起!? 07/31 16:04
根本不一樣
男性女性的賀爾蒙散發出來就不一樣
我喜歡被插但我只喜歡被有女性賀爾蒙的人插
27F：→ dogora:回白九貓，10撞號如你說是存在的，也有10只喜歡69互打，何 07/31 16:05
28F：→ dogora:解？不分？ 07/31 16:05
只喜歡69就會強調自己不喜歡10
不然找到愛10的不就GG
29F：→ cat1496:說到侷限，你這篇第一句花話超打自己臉的XDDDD 07/31 16:06
因為我的TP並不是不可改變的！
人在一生的過程中會有自我認同的尋找
也會因為不同需求而發展出階段性的喜好
我現在是婆不代表我一輩子都是婆
我寶貝現在是踢也不代表她一輩子都是踢
說不定下半輩子她愛被我插呢！(寶貝暈倒)
話說比起不分偏P我更喜歡說自己是P偏不分
(我想等一下會不會有人問我不分偏P和P偏不分有什麼不同吧)
30F：→ shan0407:長見識+1 07/31 16:06
就別活在刻板了BA(好想用注音文)
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:12:54
31F：→ dogora:是啊，就想問，無性戀（俗稱柏拉圖）你如何分？ 07/31 16:09
無性戀就無性戀了跟同性戀沒交集
同性戀的定義是對同性有性衝動…
姐姐這可是公認的同性戀定義啊
無性戀原則上來說不管男女她都有可能愛
如果性冷感…甘我屁事啊她有種一輩子不要做愛（翻桌）
做愛了就會知道自己比較喜歡哪種，誰管草食肉食啊
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:15:29
32F：推 GuanGuank:所以覺得自己是不分的人，就是不認同TP?? 07/31 16:15
我的不分有「兩種」
斯斯好像有三種
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:17:13
33F：噓 GuanGuank:抱歉，本來要箭頭的，不小心推到 07/31 16:17
34F：→ mdglayjiro:可以回歸到最單純的女人愛女人就好了嗎…不想當t也不想 07/31 16:21
35F：→ mdglayjiro:當p，就是兩個女人在戀愛！ 07/31 16:21
不想當的點不就是因為刻板印象嗎
當然就是兩個女人在戀愛可是這兩個女人絕對非刻板印象的女人
36F：→ lowi:可是我就不覺得自己是婆啊..也不覺得自己是T啊..幹嘛轉職... 07/31 16:37
37F：→ lowi:我可以上人也可以被上,即便是現在,我當攻者時也不認為自己是 07/31 16:39
38F：→ lowi:逆襲,難道不分不能是無法區分嗎? 07/31 16:40
39F：→ lowi:像我這種上人超爽也超愛被上的到底要劃分在哪裡啊.... 07/31 16:44
就是第一種不分啊
我的不分有兩種
我看不起的是先看不起TP的不分
40F：噓 yoteadoro:樓上，性愛成癮的女人吧 07/31 16:46
性愛成癮的女人也有分是成癮在被上還是上人好嘛
41F：→ yoteadoro:（然後我不是噓你純粹是噓加回話XD 07/31 16:46
42F：→ lowi:我沒有性愛成癮（拍桌），一個月才做四到六次耶Q___Q 07/31 16:48
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:53:50
43F：→ LoveSeverus:喜歡插人跟被插，不代表想插各種女人跟被各種女人插 07/31 16:51
44F：→ LoveSeverus:啊XD 07/31 16:51
我喜歡被插也不代表我喜歡被男人或是我伴以外的人插啊
神邏輯嗎haha
我的意思是妳如果是不分
妳只想插P
那有個T臉她說自己是P妳插不插得下去？
到底就是因為外貌而定義TP
但TP就不只是外貌啊「不只是外貌打扮」
大大大大大大前提是T不代表陽剛只是代表插人好嗎
1跟0很難懂嗎
還是以後也要變成不分偏T喜當P？
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:58:28
45F：→ abaho:你從頭到尾只在一直強調你認為的不分有兩種 怎麼不說說你認 07/31 17:00
46F：→ abaho:為T/P有幾種? 所以說 你的醬汁到底在哪( ′-`)y-～ 07/31 17:02
TP各自只有一種妳沒事吧？
T就是喜歡插人P就是喜歡被插
偶爾交換試試不壞
從此以後不想插人或被插就轉職
不能接受轉職這個概念妳就一輩子當不分吧
反正疑性戀也不是沒有
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:07:10
47F：→ abaho:我現在只看到 你用不分的性行為對象/主被動 來斷定真假不分 07/31 17:05
48F：→ abaho:不分願意跟什麼女人做愛是她的事 輪不到你來自以為是分類 07/31 17:05
我從來沒有說真假不分
妳腦補真的很多
我只是說有兩種不分，而有些第二種不分是建立在貶低別人認同的前提
妳不要一直自己拉椅子坐好嗎這樣會讓我以為妳真的很鄙視TP
（讓我清楚知道妳的包容性）
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:09:00
49F：→ LoveSeverus:你自己覺得TP只代表性愛角色，但現況恐怕社群內多數人 07/31 17:07
50F：→ LoveSeverus:並不認同。 07/31 17:07
這從推文數我明顯感覺得出來
反正現況又不一定是真理
我只是提出另一種說法
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:10:05
51F：→ abaho:原來T代表喜歡插人 P代表喜歡被插 這太好笑了wwwwwwww 07/31 17:11
我只覺得妳是個不懂得尊重別的性向的不分
不分都搞不清楚自己在不分什麼也蠻可笑的wwwww
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:13:30
52F：→ abaho:如果說日本拉子的分類 的確以插人 被插 皆可來分（不看外型 07/31 17:14
53F：→ abaho:但這裡是台灣 請用台灣的名詞來解釋 不是TP代表性行為主被動 07/31 17:15
54F：→ abaho:我想不尊重別人性向的是你吧 所以以你的眼光就算是T喜歡被插 07/31 17:18
55F：→ abaho:在你的世界裡就是P這樣 07/31 17:18
我是台灣人我用的是台灣並沒有用日本
這就是我的理解妳憑什麼指責這不是台灣的？不就是真驕傲嗎www
TP本來就是可以轉變的，文字語言都能轉變了妳沒事吧？
妳人生一定要這麼固定嗎？
我踢批不分都跑過，就是討厭矮化女性的假清高
我的眼光就是T喜歡被插，OK，找個喜歡插她的，解決(甘我屁事
我不滿的是TP需要「不分的尊重」
妳不認同T或P怎樣是妳的事
但是少來那種因為我不束胸所以我不是T
跟異性戀自介說「我不愛肛交所以我不是同性戀」一樣無理
妳都不是T了妳到底憑什麼說T都要穿束胸？
根本助長刻板TP的元兇
56F：→ LoveSeverus:其實可以用光譜的概念來理解，你就能了解為何有人自 07/31 17:21
57F：→ LoveSeverus:稱不分偏T只愛偏P，他們受的需求不高但仍然有，所以也 07/31 17:21
58F：→ LoveSeverus:想找攻的需求低（但仍有）的對象，人很複雜啊二元分 07/31 17:21
59F：→ LoveSeverus:類不夠用 07/31 17:21
妳應該要跟這篇的原PO講
她是問為何有不分偏T或P
我的確就是光譜派的
只是在解釋不分的時候有些人喜歡拉椅子坐我好困擾
60F：→ abaho:那有些人自介說了自己是T/P 但註明性愛上皆可的人你也要揪正 07/31 17:21
61F：→ abaho:你們是不分 因為你們享受插與被插快感 不是TP應該是不分w 07/31 17:22
我沒那麼無聊那麼閒謝謝
我說了性愛上皆可是本性妳不要一直不看我的前提
我要講的是頻率和程度
好好看字在回好嗎我現在有點忙
62F：→ GuanGuank:那沒有做愛經驗，不知道自己喜歡插人還是被插的，就不 07/31 17:23
63F：→ GuanGuank:能有自我認同嗎？ 07/31 17:23
我覺得可以
只是這樣的人的認同對擇偶的人來說很沒有保障
因為她還在摸索
就看妳要不要試了
64F：→ abaho:這樣子嗎？ 嗯 這樣還真符合你的理想世界ww 07/31 17:24
65F：→ abaho:糾正 打錯 07/31 17:26
不用扯到別的，說說妳自己就好了
所以妳真的是我說的某些第二種不分嗎？
所以妳覺得T是女人嗎？
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 18:01:43
66F：推 NBIF:T本來就是女人阿... 07/31 18:10
67F：→ dogora:一直說公認與大眾準則，結果發現根本就只是你自己的定義。 07/31 18:11
68F：→ dogora:跟869說沉默的多數一樣頗呵 07/31 18:11
我從來沒說是公認
我說同性戀的定義是對同性有性衝動才提到「公認」
妳不要一直拿我的話亂湊好嗎讓我以為姐姐都是這樣
我認為現在的情況比較像2012總統大選妳是689而我是綠的
以後就會知道誰比較呵了
69F：推 mdglayjiro:T本來就是女人！T一直都是女人！T就是個女人！！！ 07/31 18:18
好，T是女人
那說自己女人都愛的人愛不愛T？
T可是女人呢女人「都」愛呢？
講話精準一點很難嗎？
TP不分愛的都是女人
有些不分很愛說我只是愛女人所以不想分
說到底就是「懶得分」
不用把話說得那麼好聽搞得好像分的人是愛貼標籤有毛病一樣
就跟宣示出櫃就要承認有櫃子的理論一樣
本來就是會有分別本來就是有櫃子
在那裡不分情慾流動才是自然
只讓人覺得假清高真驕傲
我也只是愛女人可是我想分就要被說愛貼標籤嗎？
真是可笑的理由
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 18:37:10
70F：噓 aes5781c:看到第一句就想噓 07/31 19:28
妳如果只看第一句就先入為主的話
我想很可惜~
我的說法就只是把兩者融合而已
不代表對也不代表錯
只是一種可能而已
（但顯然的妳沒辦法理解這種可能很遺憾）
71F：噓 pandq24: 07/31 19:49
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 19:54:01
72F：推 lowi:說真的,以我而言,我不是懶的分,而是覺得沒有必要分(也不知道 07/31 20:08
73F：→ lowi:要怎麼分),我也認為情慾流動是正常的,至少我看自己是如此,但 07/31 20:08
74F：→ lowi:我也認為TP不分BI或是TS都沒有孰高孰低孰優孰劣的分別,不管是 07/31 20:09
75F：→ lowi:硬要幫人分類,或是自己對自己的認同有異常的優越感,都是讓人 07/31 20:10
76F：→ lowi:難以理解的行為,如果只是為了省事就幫人戴上帽子擅自分類,那 07/31 20:10
77F：→ lowi:未免也太不尊重人了。要怎麼分也是個人的事,硬要有框架加諸在 07/31 20:11
78F：→ lowi:他人身上,這一點我也覺得頗ㄏ。 07/31 20:12
抱歉我想我表達不夠完整讓妳誤會了
我回文的意思是有些懶得分的不分或是尚在探索的不分
很愛拿「我只是愛女人」來當開場白
其實TP和不分都是愛女人啊何必再次強調自己只是愛女人？
我覺得這是一件很弔軌的事
其中隱含的猜測包括不認為T符合她承認的女人啊等等等
既然覺得T並不符合她承認的女人，那她其實不應該說自己「只是愛女人」
因為她愛的是「符合她覺得女人該有什麼樣子」的女人
T是女人是事實，沒有一種論點是以打擊事實為基礎的
除非妳要說T是女人不是事實XD
我也覺得要怎麼分是自己的事
但重點是自己在分的時候，不適當用對方怎樣所以我不是對方來形容
如果妳說T很帥我不是T就算了（褒嘛）
但如果妳說T要穿束胸(很多人會省略這句)，我不穿束胸，所以我不是T
這點就很有問題了
宛如女同志都不愛穿裙子，我愛穿裙子，所以我不是女同志
?????????????
男同志都愛肛交，我不愛肛交，所以我不是男同志
?????????????
別人的認同不應該是妳用來認同自己的理由
真正的認同是建立在我真的知道我是怎麼樣而非我不是怎麼樣
如果妳要用別人的認同當自己認同的理由
除非妳能很準確地說出對方的認同，不然妳只會被對方認為不尊重
因為妳侷限或是擴張了別人的認同
而這點上我想就我行文做解釋
我指稱第二種不分時非第二種不分都不認同TP
而是有些第二種不分，「有些」
我沒談到太多認同TP的第二種不分是因為我對此不了解
而著墨在有些第二種不分
我當時只是想大家也不會就「有些」來拉椅子坐
沒想到可能因為篇幅的關係讓人忽略到了我前提的有些而做過度的聯想XD
（補充一下認同TP的第二種不分換句話說就是第二種不分但她是認同TP的意思）
大概就是這樣吧
我想我講得也有些人看懂了
那我表達應該也還算可以
有問題當然歡迎詢問
我也支持真相越辯越明
但如果是純粹的惡意而非討論 恕我不奉陪了
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 20:47:42
79F：噓 aes5781c:好拉好拉一個中國各自表述 如果我對同性有想進入的衝動 07/31 21:30
80F：→ aes5781c: 但我一輩子都喜歡活在幻想中 不想做愛 我沒性冷感 就是 07/31 21:31
81F：→ aes5781c:不想做 我是哪個系列啊 07/31 21:31
妳大可自己開一篇文各自表述不送了~
82F：→ tangyuwen:說別人愛用框架，結果自己框架也一堆，顆顆 07/31 21:33
我頂多就是擴充而已(聳肩)
沒想到有人還要為擴充而動怒
是有這麼討厭T到連被說可能喜歡T都要生氣嗎？
另外從頭到尾都是我的分析
不爽就自己講一個自己的分析出來
去打擊別人的分析沒有比較高尚
(何況打擊的點還是不存在對方的邏輯裡)
83F：→ aes5781c:而且我今天第一次知道喜歡那個性別是看性衝動 我喜歡男 07/31 21:34
84F：→ aes5781c:生但一輩子不想跟男生做愛 這是哪個性向啊 07/31 21:34
喜歡和愛很難分嗎？
好吧我想大概很難分
性傾向本來就有性衝動的概念在裡面
如果妳說喜歡男生不想跟男生做愛
妳的喜歡其實根本就不在性傾向的標準裡
除非妳愛的人剛好是男人但妳對跟他做愛不排斥也不喜歡
這或許可以被歸到無性戀
自己多看點東西好嗎？什麼都要問人又不好好看話
很讓人厭煩~
（我並非對每個人都這樣，妳先不尊重，甭要我尊重）
85F：噓 abaho:廢話 踢當然是女的 而且我覺得很好笑的是 你從頭到尾就是認 07/31 21:43
86F：→ abaho:為TP最棒 TP只是都只有一個類型 不分就是有兩種 不挑食/歧視 07/31 21:44
87F：→ abaho:TP自以為高人一等 這個歧視不就是你自己畫出來的？我也可以 07/31 21:44
88F：→ abaho:說踢有兩種 誠實面對自己女人身份的/把自己當男人但不覺得自 07/31 21:45
89F：→ abaho:己是FtM 婆有兩種 真的以女人愛女人的/還是把對方當男的看的 07/31 21:46
90F：→ abaho:這就是你畫出來的歧視線 幫你畫回去 07/31 21:47
91F：→ abaho:自以為是的把不分劃成這樣 又說刻板印象害了TP 打人的還說自 07/31 21:49
92F：→ abaho:己好痛 真是好笑 07/31 21:49
妳沒事吧？
我的不分其實是有三種抱歉
沒想到我強調「有些」第二種不分會不認同TP會有這麼多人拉椅子坐
顯然就是欲蓋彌彰？
尊重和認同不是嘴裡說說別人就信
自介行文間的那麼話語還有平常的行為才是關鍵
我並非認為TP最棒，我自己的認同還是P偏不分呢
單純就是分析再加上對於「有些」人的不滿
如果妳還要執著妳是屬於第二種不分「而且」也不認同TP的話
恕我不奉陪了:目
另外妳的論述可以多看看學術文章就會知道妳的論述根本不成立
我純粹就以偏學術的角度討論
還有我看不起的是先看不起別人的人
93F：→ cat1496:s沒有極限，馬上會出來的 07/31 21:54
94F：→ peacesignv:我覺得你的邏輯有待加強 07/31 22:07
好說
最近也有再多看邏輯類的書
我對於有些邏輯不好的人會說邏輯好的人邏輯差感到遺憾
要怎麼知道對方的邏輯到底好不好？
看妳到底懂不懂對方在說什麼就知道了
只會先因為對方論點特異而直接否認的人我實在不覺得他邏輯好
也不懂得尊重和包容
95F：→ q99:就只是自我認同，到底幹嘛扯一堆啦 07/31 22:11
自我認同非只有「自己認同自己」
還有外在因素影響
講錯話還很大聲倒挺厲害
96F：→ dogora:怎麼辦我覺得abaho大好帥喔求認識>///< 07/31 22:39
求認識可以直接站內信～
(看來我促成一樁好因緣)
97F：→ MisterMr:我也覺得TP有分abaho大那兩種耶... 07/31 23:02
98F：→ MisterMr:今天如果s大的定義TP只分床事部分 07/31 23:02
99F：→ MisterMr:那長頭髮但是攻的 你就認為是T吧? 07/31 23:02
100F：→ MisterMr:可怎麼這種人我倒覺得會有人喜歡的上啊 就算那種人自認 07/31 23:03
101F：→ MisterMr:喜歡不上T 也還是有可能喜歡上 就只因為外型 07/31 23:03
102F：→ MisterMr:現今大重的定義明明不太著重於性事@@ 07/31 23:04
103F：→ MisterMr:基本上隨便問大部分人還是認為 中性女孩=T 07/31 23:05
104F：→ MisterMr:不中性但只喜歡女生的女孩=拉子或P 07/31 23:05
105F：→ MisterMr:就算那中性女孩其實喜歡被推倒 人家看到她第一眼還是認為 07/31 23:06
106F：→ MisterMr:是T 他要這樣認為有什麼錯嗎@@ 07/31 23:06
107F：→ MisterMr:不然PP戀這個人家常說名詞怎來的? 07/31 23:07
108F：→ MisterMr:難道PP戀=都不作愛嗎XDDDD因為沒人想要主動???? 07/31 23:08
妳可以認同abaho，而不可否認也有人認同我的分法
我並不表示長髮T沒人喜歡，恰恰代表長髮短髮都會是T
就像有人在之後的文問說不分偏T/P該怎樣的打扮？
有人回說在床上之前不會知道
我就是這個意思
但只是T不會想被插的程度>不分而已
我認為現今光外型已經不能當作判斷的標準
從很多中性異女便可知中性不代表什麼
純粹就是一種外型喜好並不代表性別喜好
另外妳提到一個有趣的例子
喜歡被推倒的中性女孩被說是T，這沒錯
但出問題的是在之後這個中性女孩的反應
如果她自我認同是T，那就沒問題
如果她自我認同是P，那她可能會不高興或只是會糾正妳她對自己的認同
如果她自我認同是異女，看她對同性戀的態度而定
（討厭同性戀就會不高興，反之或許高興或許不高興）
總之我只是認為在一個人自己說出自己的認同前
我們都不應該指稱她是哪種認同
除非妳在跟她上床(ING)
另外妳說了一句很關鍵的話：現今大眾並非用性事來分
我先問妳，大眾為何不用性事分？
因為他又不見得會跟妳做愛，他怎麼會知道妳的性事傾向？
如果要用性事分的話，他不就不能光看妳外表就替妳貼標籤了？
而且妳這個問題恰恰指出現今拉圈很好笑的情況
現在多數人覺得TP不是用性事分
但在不分偏T/P的打扮問題裡就有人說在上床前不知道妳的認同
這不是很弔軌的事嗎？
如果TP不是用性事分，妳怎麼會在上床前都不知道她的認同？
顯然就是有些人下意識地用性事分辯
還是說其實上床只是大家蓋被子純聊天談認同？(上床不等於性事的意思)
109F：→ arisugawa:那踢踢戀不就搶著主動？會演出床上格鬥技的ˊ_>ˋ 07/31 23:12
我認為那也是一種情趣啊XD
要和平的話也可以兩人猜拳輪流XDD
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 08/01/2014 15:49:50
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 08/01/2014 15:59:56
110F：→ lochive:S大我的疑問是，你是覺得自介"自己是不分但不喜歡t "的這 08/01 20:28
111F：→ lochive:種分類,不叫不分嗎?(好饒舌) 08/01 20:28
我只是不懂這樣不分的定義在哪裡而已
但如果她是不分TP都不愛只愛不分的話我比較能理解
112F：→ abaho:你現在的態度就是：我把你們不分當作拉子的一份子沒錯，可是 08/01 22:26
113F：→ abaho:有些不分就是不乖歧視TP。我們TP裡沒有歧視不分的人、TP都 08/01 22:26
114F：→ abaho:很乖只有一種不會變種、TP的歧視與刻板印象來自某些不分的 08/01 22:26
115F：→ abaho:不尊重，雖然有些不分不尊種我們，我們還是要努力改變自己 08/01 22:26
116F：→ abaho:的形象，完全在強調自己是某些不分的受害者。怎麼不公平點 08/01 22:27
117F：→ abaho:把「某些」對不分歧視的TP也劃出來給大家看一下？ 08/01 22:27
118F：→ abaho:這麼愛強調「某些」 怎麼不也把「某些」TP也劃出來呢？只是 08/01 22:28
119F：→ abaho:在依主觀喜好分類不是客觀立場。 08/01 22:28
我的客觀立場是我總共認為有兩大類不分
其中有一種不認同TP的常會在第二大類不分出現
我並沒有說到TP沒有會歧視不分的人，您想多了
我只是提到在自介既然認同為不分就不必要為TP貼標籤
舉個例子，如果有個T在自介說
我很堅強，有肩膀，可以照顧妳，從不穿裙子，所以我不是不分
或是有個P在自介說
我很貼心，細膩，會為妳著想，愛穿裙討厭褲子，所以我不是不分
不分看了會開心嗎？
要把自己怎麼分類認同都隨意，但沒必要在自己的認同後面幫別人的認同貼標籤
或許有些人是無心，FINE，我只是想說明這種說法會讓有些TP不太高興而已
我懂a大想為不分說話的心
不過原本的文章純粹就是我自己對於認同的看法
既沒強在別人的自介底下發表也非對著某人碎唸
a大大也可以把自己對認同的看法打出來
就只是這樣而已
120F：→ abaho:TP不分根本不需要拿來修改成性事上主被動用，用個攻受攻受 08/01 22:29
121F：→ abaho:皆可或是性事主動被動就可以，很多人自介除了註名自己是TP 08/01 22:30
122F：→ abaho:不分 性事上喜歡怎樣也會註明…（EX：不要鐵踢、我享受被進 08/01 22:31
123F：→ abaho:進入與進入別人身體）不覺得你脫褲子放屁嗎？ 08/01 22:31
124F：→ abaho:或著請W大轉貼那位 說插秧灌溉也很有意思 從TP不分改根本搞 08/01 22:33
125F：→ abaho:笑 照你這種分法 應該變成 鐵踢（只上人） 鐵婆（只被上） 08/01 22:33
126F：→ abaho:床上不分（上人被上皆可） 08/01 22:34
我並非只認為TP不分是三個獨立的類別
所以妳這樣的分法對我來說也根本行不通
我喜歡用光譜的方式想像
因為漸進的關係也來得真實
然後我再說一次，
這純粹是我的認同
我只是把性事這件事攤開來說
以往或多或少都會代表到性事
既然要減少標籤當然要把象徵性的標籤簡單化
標籤越來越多根本無助於去標籤化
當然最後再強調
這只是我的認同
妳現在的行為就是直接跑到別人的地盤打人一樣
每個人都有發表自己認同的權利
而且我沒有不尊重到誰
我並非一竿子打翻一群不分
妳要抓著我講過的某些糟糕不分一直腦補成那是我心中全部的不分的話
那~我想我們沒什麼好談的了
我跟妳解釋過很多次了，就這樣
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 08/02/2014 21:05:39
127F：推 cat1496:s大不錯喔！你開始同理別人了！僅止於你的最後兩句…不過 08/02 23:07
128F：→ cat1496:總是好的開始，加油哦^^ 08/02 23:07
我對於認為自己脾氣很好卻會對行業有所歧視的人的同理沒有什麼想法
但還是口頭上謝謝妳~
希望妳明白TP在自介說
我很有擔當會自己負責任外加明白自己到底渴望什麼所以不是不分
這個意思(就跟我一開始表達我不束胸所以我不是T一樣失禮)
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 08/03/2014 09:21:21