作者s04102003 (Zoe)
看板lesbian
标题Re: [话题] 什麽叫不分偏T或P
时间Thu Jul 31 15:25:37 2014
※ 引述《dogora (喂鹿人)》之铭言：
: －
: 姊姊我长发披肩会化妆戴美瞳，但我就只交过异女/P/不分
: 你跟我说做人要多元化点，不要刻板←我同意
: 但你还是跟我说要选一个当：
: 会长发披肩会化妆戴美瞳T(O)；长发披肩会化妆戴美瞳P(O)
: 请问上述的TP分类差异到底是在哪里??
: 显然并不是外在与内在特质(不管TP你都可阳刚可阴柔)
: 所以是择偶对象罗?
: 你当T可以喜欢P(O)，你当P也可以喜欢P(O)
其实我并不认为当P可以喜欢P
我觉得其中是有一个甚至两个是不分(但是偏哪里要看个案)
毕竟P不代表长发T也不代表短发
: 当这些选项都成立的话，请问你的TP定义到底是在哪里？？？
定义并非我说了算或是你说了算
而是大家拿所有的例子取得一个共通的平衡
现今的PP TT我认为是还未跳脱TP刻板印象的过度期
: 我分不分是我自我认同的事情，但是凭什麽T/P可以多元化选择吸引自己的对象，而不分
: 就要马总包要马就全不行？
所以我说不分太过突显自己类别的独特性结果就是完全不独特
因为要说只要是女人都爱但是又自打嘴巴不爱某种性事位置？
我口中的TP指的是床事床事床事床事床事(很重要讲五次)
你口中的TP只是外表打扮气质，这是非常个人化的东西并不适当变成一个类别
不然只是沦为另一个不合理的标签
: 要马你的立场就站在全部不要分TPN，
: 要马你就站在TP分类有其必要的立场而这是不能模糊的。
: (後者就要请你定义完整T与P，如此才能讨论)
我定义了TP是床事喜好程度的不同，姐姐要先学会放下年龄好好看妹妹的文章好吗？
: 请不要假多元，真偏见。
其实这是我想对第二种不分讲的话，你帮我讲出来了，谢谢～
另外我认为你的大奶小奶故事很有趣
因为今天TP「不代表外型」
大小奶只有谈论到外型喜好，这个譬喻非常的不正确
现今的TP本身是容易带有外型的意思
但其本质有很多的东西并非只是外型
你拿此来说嘴是非常挑你想讲的讲而已不全面
我不满的是不认同TP的人却要用TP来择偶
WHAT？
不认同的东西没人逼你用却要自打嘴巴拿刻板印象框人？
完完全全的就是讨厌被口舌的人跳到一个自己创造的无法被口舌的位置後
继续口舌原位置的人
这叫没品假清高真骄傲。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.110.106.22
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:26:59
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:27:17
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:28:59
1F：→ connect98200:有点无法理解，如果不认为当P可以喜欢P，那不就等於 07/31 15:28
2F：→ connect98200:很多人说他们不认为女生会喜欢女生的论点一样吗= =? 07/31 15:28
那是因为你把P当成是女人而T不是
T和P只是性事偏好而已
真的两种都爱就是纯不分而这样的不分很清楚知道外型跟床事无关
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:30:22
3F：→ connect98200:另外上一篇有提到说，如果不分不喜欢T，那他就不是不 07/31 15:30
4F：→ connect98200:分，但是青菜萝卜各有所好，假设今天一位女生不喜欢 07/31 15:31
5F：→ connect98200:肌肉男，那也只是因为他不喜欢阿?并不等於不喜欢男生 07/31 15:31
对她就不是不分
因为T就像是喜欢自己有鸡鸡
可是我喜欢自己有鸡鸡「不代表」我平常就是阳刚短发束胸
我纯粹就是喜欢自己有鸡鸡
而不分不喜欢T就是因为不喜欢T有鸡鸡
既然你不喜欢T有鸡鸡不就代表你喜欢没鸡鸡的？
除非你们不上床
不然你喜欢没鸡鸡就是代表你喜欢自己有鸡鸡
既然你喜欢自己有鸡鸡你不是T你是什麽？
就是很纯粹的用性事下去分
第二种不分有自己的喜好就别偷懒用TP来表示你的喜好
好好的打出你喜欢的外型不行吗？
偷渡别人刻板印象的结果得到便利只是刻板印象的帮凶！
我快爆炸了XD
就像GAY的不分偏1喜当0一样可笑
你就喜欢当0了还偏1什麽？难不成鸡鸡会自己找洞插无法克制？
只是面子上不想被压而已吧
而为什麽被压就是没面子？
就是那他马的对女性性器官的歧视！
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:39:46
6F：→ connect98200:如果有哪边误解还请见谅，一连串看下来头昏昏 07/31 15:33
辛苦了我也头昏昏QQ
或许我们该冷静一下晚点再来细看一遍:P
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:41:15
7F：→ dogora:您把热爱逆袭的婆放哪？或者柏拉图式的cp放哪？再来你已经 07/31 15:42
8F：→ dogora:先入为主觉得t就是爱床事爱当攻，p就是床上还要装矜持吗 07/31 15:42
我并非如此
而是热爱逆袭的婆也要配上热爱被逆袭的踢
因此他们就并不那麽极端TP了但或许她们的认同还是T或P
因为要考量到长久的频率而非只是单一！
看事情不能只看几次不然每个人都是变化的还分类个X
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:45:53
9F：→ lowi:...其实看完我很困惑,我以前认为自己是T,只跟P和bi交往,在床 07/31 15:46
10F：→ lowi:上也是攻居多,後来我跟一个跟我同样类型的不分在一起,结果我 07/31 15:46
11F：→ lowi:一天到晚被上超爽der,我穿裙子也穿裤子不化妆头发及肩,别人问 07/31 15:47
12F：→ lowi:我是什麽我都说我是不分啊,别人我不清楚啦,自己知道自己是什 07/31 15:48
13F：→ lowi:麽就好了,我哪晓得为什麽自己会突然转职XDD 07/31 15:48
如果被上超爽干麻不转职成婆啦!?
婆是有什麽可怕的魔咒吗!??!???!?
14F：→ cat1496:我高中学姐cp自称踢的那位在床上是受方，另一个自称婆的是 07/31 15:48
15F：→ cat1496:攻方，所以照你的说法他们都误会自己了吗!?(不要问我为什 07/31 15:48
16F：→ cat1496:麽知道这些…很可怕) 07/31 15:48
照我的说法她们就是完全地活在T和P的刻板印象甚至是男女的刻板印象
踢就要打扮像男生婆就不能打扮得像男生？
男生会这个样子也是社会累积的不是男生「才能」打扮成那样子！
都已经是女生自在穿裤子的世界了还会有穿哪样才是什麽性别？
17F：→ dogora:踢=爱插入，批=爱被插，不分=可插可被插？…呃，我长见识了 07/31 15:52
18F：→ dogora:，原来你所谓的大众准则分法是这样。性冷感就只能哭哭了XD 07/31 15:52
大姐我想您应该不知道什麽是无性恋
那也是很伟大而神秘的性向
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 15:59:30
19F：→ cat1496:我每次都想在试着站在s的角度思考，可是我觉得s的局限太多 07/31 15:57
20F：→ cat1496:，要用一样方式思考我真的无法。只能像d大说的当做长见识 07/31 15:57
你觉得我局限太多的时候就代表你被自己局限住了
因为我根本没有局限任何东西局限的是你自己的刻板印象
21F：→ dogora:你说不分贬低TP很不该，但在你以TP立场贬低不分又可以？说 07/31 15:59
22F：→ dogora:穿了你只不过是不认同所谓不分的存在 07/31 15:59
我不认同说着女人都爱却不会爱上T的不分
因为她把T限制住了
一个把T这个类别限制住的人我不认同她是只爱女人
根本只爱「像女人」的女人
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:01:21
23F：推 white9cat:把TP带入10其实就可以理解S了？(不过00恋是存在的耶？( 07/31 16:01
24F：→ white9cat:只要不10撞号就不是问题(！？))) 07/31 16:01
谢谢(痛哭
我的意思就是TP就是拉界的10
可是不可否认GAY圈的10也还是存在男女刻板才会有不分偏1喜当0的潮流
我想对於甲圈00恋是不会撞号因为两个都有鸡鸡
两个都会硬那互插也没什麽不好
只是11恋的话就很困难，因为其中一个1要克服被插的刻板还有享受被插
就像拉里面00撞号就很困难
因为假如其中一个不能享受插人那她只会跟你说像在做阴道检查(再痛哭
我认为拉11恋比较不怕撞号是因为大家都有阴道
虽然被插不一定爽可是至少被插不会痛
但一样也是要克服被插的刻板
就是早期男人该死的贬低女性性器官
他妈的如果不是这个被插的性器官会生下你们这堆人吗！？
阴道子宫可是很伟大的！(结果女沙文)
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:07:05
25F：→ cat1496:s认为p不会喜欢p，其实类似很多异教徒说女不该爱女男不该 07/31 16:04
26F：→ cat1496:爱男一样，你们都是想被上怎麽在一起!? 07/31 16:04
根本不一样
男性女性的贺尔蒙散发出来就不一样
我喜欢被插但我只喜欢被有女性贺尔蒙的人插
27F：→ dogora:回白九猫，10撞号如你说是存在的，也有10只喜欢69互打，何 07/31 16:05
28F：→ dogora:解？不分？ 07/31 16:05
只喜欢69就会强调自己不喜欢10
不然找到爱10的不就GG
29F：→ cat1496:说到局限，你这篇第一句花话超打自己脸的XDDDD 07/31 16:06
因为我的TP并不是不可改变的！
人在一生的过程中会有自我认同的寻找
也会因为不同需求而发展出阶段性的喜好
我现在是婆不代表我一辈子都是婆
我宝贝现在是踢也不代表她一辈子都是踢
说不定下半辈子她爱被我插呢！(宝贝晕倒)
话说比起不分偏P我更喜欢说自己是P偏不分
(我想等一下会不会有人问我不分偏P和P偏不分有什麽不同吧)
30F：→ shan0407:长见识+1 07/31 16:06
就别活在刻板了BA(好想用注音文)
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:12:54
31F：→ dogora:是啊，就想问，无性恋（俗称柏拉图）你如何分？ 07/31 16:09
无性恋就无性恋了跟同性恋没交集
同性恋的定义是对同性有性冲动…
姐姐这可是公认的同性恋定义啊
无性恋原则上来说不管男女她都有可能爱
如果性冷感…甘我屁事啊她有种一辈子不要做爱（翻桌）
做爱了就会知道自己比较喜欢哪种，谁管草食肉食啊
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:15:29
32F：推 GuanGuank:所以觉得自己是不分的人，就是不认同TP?? 07/31 16:15
我的不分有「两种」
斯斯好像有三种
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:17:13
33F：嘘 GuanGuank:抱歉，本来要箭头的，不小心推到 07/31 16:17
34F：→ mdglayjiro:可以回归到最单纯的女人爱女人就好了吗…不想当t也不想 07/31 16:21
35F：→ mdglayjiro:当p，就是两个女人在恋爱！ 07/31 16:21
不想当的点不就是因为刻板印象吗
当然就是两个女人在恋爱可是这两个女人绝对非刻板印象的女人
36F：→ lowi:可是我就不觉得自己是婆啊..也不觉得自己是T啊..干嘛转职... 07/31 16:37
37F：→ lowi:我可以上人也可以被上,即便是现在,我当攻者时也不认为自己是 07/31 16:39
38F：→ lowi:逆袭,难道不分不能是无法区分吗? 07/31 16:40
39F：→ lowi:像我这种上人超爽也超爱被上的到底要划分在哪里啊.... 07/31 16:44
就是第一种不分啊
我的不分有两种
我看不起的是先看不起TP的不分
40F：嘘 yoteadoro:楼上，性爱成瘾的女人吧 07/31 16:46
性爱成瘾的女人也有分是成瘾在被上还是上人好嘛
41F：→ yoteadoro:（然後我不是嘘你纯粹是嘘加回话XD 07/31 16:46
42F：→ lowi:我没有性爱成瘾（拍桌），一个月才做四到六次耶Q___Q 07/31 16:48
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:53:50
43F：→ LoveSeverus:喜欢插人跟被插，不代表想插各种女人跟被各种女人插 07/31 16:51
44F：→ LoveSeverus:啊XD 07/31 16:51
我喜欢被插也不代表我喜欢被男人或是我伴以外的人插啊
神逻辑吗haha
我的意思是你如果是不分
你只想插P
那有个T脸她说自己是P你插不插得下去？
到底就是因为外貌而定义TP
但TP就不只是外貌啊「不只是外貌打扮」
大大大大大大前提是T不代表阳刚只是代表插人好吗
1跟0很难懂吗
还是以後也要变成不分偏T喜当P？
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 16:58:28
45F：→ abaho:你从头到尾只在一直强调你认为的不分有两种 怎麽不说说你认 07/31 17:00
46F：→ abaho:为T/P有几种? 所以说 你的酱汁到底在哪( ′-`)y-～ 07/31 17:02
TP各自只有一种你没事吧？
T就是喜欢插人P就是喜欢被插
偶尔交换试试不坏
从此以後不想插人或被插就转职
不能接受转职这个概念你就一辈子当不分吧
反正疑性恋也不是没有
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:07:10
47F：→ abaho:我现在只看到 你用不分的性行为对象/主被动 来断定真假不分 07/31 17:05
48F：→ abaho:不分愿意跟什麽女人做爱是她的事 轮不到你来自以为是分类 07/31 17:05
我从来没有说真假不分
你脑补真的很多
我只是说有两种不分，而有些第二种不分是建立在贬低别人认同的前提
你不要一直自己拉椅子坐好吗这样会让我以为你真的很鄙视TP
（让我清楚知道你的包容性）
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:09:00
49F：→ LoveSeverus:你自己觉得TP只代表性爱角色，但现况恐怕社群内多数人 07/31 17:07
50F：→ LoveSeverus:并不认同。 07/31 17:07
这从推文数我明显感觉得出来
反正现况又不一定是真理
我只是提出另一种说法
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:10:05
51F：→ abaho:原来T代表喜欢插人 P代表喜欢被插 这太好笑了wwwwwwww 07/31 17:11
我只觉得你是个不懂得尊重别的性向的不分
不分都搞不清楚自己在不分什麽也蛮可笑的wwwww
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 17:13:30
52F：→ abaho:如果说日本拉子的分类 的确以插人 被插 皆可来分（不看外型 07/31 17:14
53F：→ abaho:但这里是台湾 请用台湾的名词来解释 不是TP代表性行为主被动 07/31 17:15
54F：→ abaho:我想不尊重别人性向的是你吧 所以以你的眼光就算是T喜欢被插 07/31 17:18
55F：→ abaho:在你的世界里就是P这样 07/31 17:18
我是台湾人我用的是台湾并没有用日本
这就是我的理解你凭什麽指责这不是台湾的？不就是真骄傲吗www
TP本来就是可以转变的，文字语言都能转变了你没事吧？
你人生一定要这麽固定吗？
我踢批不分都跑过，就是讨厌矮化女性的假清高
我的眼光就是T喜欢被插，OK，找个喜欢插她的，解决(甘我屁事
我不满的是TP需要「不分的尊重」
你不认同T或P怎样是你的事
但是少来那种因为我不束胸所以我不是T
跟异性恋自介说「我不爱肛交所以我不是同性恋」一样无理
你都不是T了你到底凭什麽说T都要穿束胸？
根本助长刻板TP的元凶
56F：→ LoveSeverus:其实可以用光谱的概念来理解，你就能了解为何有人自 07/31 17:21
57F：→ LoveSeverus:称不分偏T只爱偏P，他们受的需求不高但仍然有，所以也 07/31 17:21
58F：→ LoveSeverus:想找攻的需求低（但仍有）的对象，人很复杂啊二元分 07/31 17:21
59F：→ LoveSeverus:类不够用 07/31 17:21
你应该要跟这篇的原PO讲
她是问为何有不分偏T或P
我的确就是光谱派的
只是在解释不分的时候有些人喜欢拉椅子坐我好困扰
60F：→ abaho:那有些人自介说了自己是T/P 但注明性爱上皆可的人你也要揪正 07/31 17:21
61F：→ abaho:你们是不分 因为你们享受插与被插快感 不是TP应该是不分w 07/31 17:22
我没那麽无聊那麽闲谢谢
我说了性爱上皆可是本性你不要一直不看我的前提
我要讲的是频率和程度
好好看字在回好吗我现在有点忙
62F：→ GuanGuank:那没有做爱经验，不知道自己喜欢插人还是被插的，就不 07/31 17:23
63F：→ GuanGuank:能有自我认同吗？ 07/31 17:23
我觉得可以
只是这样的人的认同对择偶的人来说很没有保障
因为她还在摸索
就看你要不要试了
64F：→ abaho:这样子吗？ 嗯 这样还真符合你的理想世界ww 07/31 17:24
65F：→ abaho:纠正 打错 07/31 17:26
不用扯到别的，说说你自己就好了
所以你真的是我说的某些第二种不分吗？
所以你觉得T是女人吗？
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 18:01:43
66F：推 NBIF:T本来就是女人阿... 07/31 18:10
67F：→ dogora:一直说公认与大众准则，结果发现根本就只是你自己的定义。 07/31 18:11
68F：→ dogora:跟869说沉默的多数一样颇呵 07/31 18:11
我从来没说是公认
我说同性恋的定义是对同性有性冲动才提到「公认」
你不要一直拿我的话乱凑好吗让我以为姐姐都是这样
我认为现在的情况比较像2012总统大选你是689而我是绿的
以後就会知道谁比较呵了
69F：推 mdglayjiro:T本来就是女人！T一直都是女人！T就是个女人！！！ 07/31 18:18
好，T是女人
那说自己女人都爱的人爱不爱T？
T可是女人呢女人「都」爱呢？
讲话精准一点很难吗？
TP不分爱的都是女人
有些不分很爱说我只是爱女人所以不想分
说到底就是「懒得分」
不用把话说得那麽好听搞得好像分的人是爱贴标签有毛病一样
就跟宣示出柜就要承认有柜子的理论一样
本来就是会有分别本来就是有柜子
在那里不分情慾流动才是自然
只让人觉得假清高真骄傲
我也只是爱女人可是我想分就要被说爱贴标签吗？
真是可笑的理由
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 18:37:10
70F：嘘 aes5781c:看到第一句就想嘘 07/31 19:28
你如果只看第一句就先入为主的话
我想很可惜~
我的说法就只是把两者融合而已
不代表对也不代表错
只是一种可能而已
（但显然的你没办法理解这种可能很遗憾）
71F：嘘 pandq24: 07/31 19:49
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 19:54:01
72F：推 lowi:说真的,以我而言,我不是懒的分,而是觉得没有必要分(也不知道 07/31 20:08
73F：→ lowi:要怎麽分),我也认为情慾流动是正常的,至少我看自己是如此,但 07/31 20:08
74F：→ lowi:我也认为TP不分BI或是TS都没有孰高孰低孰优孰劣的分别,不管是 07/31 20:09
75F：→ lowi:硬要帮人分类,或是自己对自己的认同有异常的优越感,都是让人 07/31 20:10
76F：→ lowi:难以理解的行为,如果只是为了省事就帮人戴上帽子擅自分类,那 07/31 20:10
77F：→ lowi:未免也太不尊重人了。要怎麽分也是个人的事,硬要有框架加诸在 07/31 20:11
78F：→ lowi:他人身上,这一点我也觉得颇ㄏ。 07/31 20:12
抱歉我想我表达不够完整让你误会了
我回文的意思是有些懒得分的不分或是尚在探索的不分
很爱拿「我只是爱女人」来当开场白
其实TP和不分都是爱女人啊何必再次强调自己只是爱女人？
我觉得这是一件很吊轨的事
其中隐含的猜测包括不认为T符合她承认的女人啊等等等
既然觉得T并不符合她承认的女人，那她其实不应该说自己「只是爱女人」
因为她爱的是「符合她觉得女人该有什麽样子」的女人
T是女人是事实，没有一种论点是以打击事实为基础的
除非你要说T是女人不是事实XD
我也觉得要怎麽分是自己的事
但重点是自己在分的时候，不适当用对方怎样所以我不是对方来形容
如果你说T很帅我不是T就算了（褒嘛）
但如果你说T要穿束胸(很多人会省略这句)，我不穿束胸，所以我不是T
这点就很有问题了
宛如女同志都不爱穿裙子，我爱穿裙子，所以我不是女同志
?????????????
男同志都爱肛交，我不爱肛交，所以我不是男同志
?????????????
别人的认同不应该是你用来认同自己的理由
真正的认同是建立在我真的知道我是怎麽样而非我不是怎麽样
如果你要用别人的认同当自己认同的理由
除非你能很准确地说出对方的认同，不然你只会被对方认为不尊重
因为你局限或是扩张了别人的认同
而这点上我想就我行文做解释
我指称第二种不分时非第二种不分都不认同TP
而是有些第二种不分，「有些」
我没谈到太多认同TP的第二种不分是因为我对此不了解
而着墨在有些第二种不分
我当时只是想大家也不会就「有些」来拉椅子坐
没想到可能因为篇幅的关系让人忽略到了我前提的有些而做过度的联想XD
（补充一下认同TP的第二种不分换句话说就是第二种不分但她是认同TP的意思）
大概就是这样吧
我想我讲得也有些人看懂了
那我表达应该也还算可以
有问题当然欢迎询问
我也支持真相越辩越明
但如果是纯粹的恶意而非讨论 恕我不奉陪了
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 20:47:42
79F：嘘 aes5781c:好拉好拉一个中国各自表述 如果我对同性有想进入的冲动 07/31 21:30
80F：→ aes5781c: 但我一辈子都喜欢活在幻想中 不想做爱 我没性冷感 就是 07/31 21:31
81F：→ aes5781c:不想做 我是哪个系列啊 07/31 21:31
你大可自己开一篇文各自表述不送了~
82F：→ tangyuwen:说别人爱用框架，结果自己框架也一堆，颗颗 07/31 21:33
我顶多就是扩充而已(耸肩)
没想到有人还要为扩充而动怒
是有这麽讨厌T到连被说可能喜欢T都要生气吗？
另外从头到尾都是我的分析
不爽就自己讲一个自己的分析出来
去打击别人的分析没有比较高尚
(何况打击的点还是不存在对方的逻辑里)
83F：→ aes5781c:而且我今天第一次知道喜欢那个性别是看性冲动 我喜欢男 07/31 21:34
84F：→ aes5781c:生但一辈子不想跟男生做爱 这是哪个性向啊 07/31 21:34
喜欢和爱很难分吗？
好吧我想大概很难分
性倾向本来就有性冲动的概念在里面
如果你说喜欢男生不想跟男生做爱
你的喜欢其实根本就不在性倾向的标准里
除非你爱的人刚好是男人但你对跟他做爱不排斥也不喜欢
这或许可以被归到无性恋
自己多看点东西好吗？什麽都要问人又不好好看话
很让人厌烦~
（我并非对每个人都这样，你先不尊重，甭要我尊重）
85F：嘘 abaho:废话 踢当然是女的 而且我觉得很好笑的是 你从头到尾就是认 07/31 21:43
86F：→ abaho:为TP最棒 TP只是都只有一个类型 不分就是有两种 不挑食/歧视 07/31 21:44
87F：→ abaho:TP自以为高人一等 这个歧视不就是你自己画出来的？我也可以 07/31 21:44
88F：→ abaho:说踢有两种 诚实面对自己女人身份的/把自己当男人但不觉得自 07/31 21:45
89F：→ abaho:己是FtM 婆有两种 真的以女人爱女人的/还是把对方当男的看的 07/31 21:46
90F：→ abaho:这就是你画出来的歧视线 帮你画回去 07/31 21:47
91F：→ abaho:自以为是的把不分划成这样 又说刻板印象害了TP 打人的还说自 07/31 21:49
92F：→ abaho:己好痛 真是好笑 07/31 21:49
你没事吧？
我的不分其实是有三种抱歉
没想到我强调「有些」第二种不分会不认同TP会有这麽多人拉椅子坐
显然就是欲盖弥彰？
尊重和认同不是嘴里说说别人就信
自介行文间的那麽话语还有平常的行为才是关键
我并非认为TP最棒，我自己的认同还是P偏不分呢
单纯就是分析再加上对於「有些」人的不满
如果你还要执着你是属於第二种不分「而且」也不认同TP的话
恕我不奉陪了:目
另外你的论述可以多看看学术文章就会知道你的论述根本不成立
我纯粹就以偏学术的角度讨论
还有我看不起的是先看不起别人的人
93F：→ cat1496:s没有极限，马上会出来的 07/31 21:54
94F：→ peacesignv:我觉得你的逻辑有待加强 07/31 22:07
好说
最近也有再多看逻辑类的书
我对於有些逻辑不好的人会说逻辑好的人逻辑差感到遗憾
要怎麽知道对方的逻辑到底好不好？
看你到底懂不懂对方在说什麽就知道了
只会先因为对方论点特异而直接否认的人我实在不觉得他逻辑好
也不懂得尊重和包容
95F：→ q99:就只是自我认同，到底干嘛扯一堆啦 07/31 22:11
自我认同非只有「自己认同自己」
还有外在因素影响
讲错话还很大声倒挺厉害
96F：→ dogora:怎麽办我觉得abaho大好帅喔求认识>///< 07/31 22:39
求认识可以直接站内信～
(看来我促成一桩好因缘)
97F：→ MisterMr:我也觉得TP有分abaho大那两种耶... 07/31 23:02
98F：→ MisterMr:今天如果s大的定义TP只分床事部分 07/31 23:02
99F：→ MisterMr:那长头发但是攻的 你就认为是T吧? 07/31 23:02
100F：→ MisterMr:可怎麽这种人我倒觉得会有人喜欢的上啊 就算那种人自认 07/31 23:03
101F：→ MisterMr:喜欢不上T 也还是有可能喜欢上 就只因为外型 07/31 23:03
102F：→ MisterMr:现今大重的定义明明不太着重於性事@@ 07/31 23:04
103F：→ MisterMr:基本上随便问大部分人还是认为 中性女孩=T 07/31 23:05
104F：→ MisterMr:不中性但只喜欢女生的女孩=拉子或P 07/31 23:05
105F：→ MisterMr:就算那中性女孩其实喜欢被推倒 人家看到她第一眼还是认为 07/31 23:06
106F：→ MisterMr:是T 他要这样认为有什麽错吗@@ 07/31 23:06
107F：→ MisterMr:不然PP恋这个人家常说名词怎来的? 07/31 23:07
108F：→ MisterMr:难道PP恋=都不作爱吗XDDDD因为没人想要主动???? 07/31 23:08
你可以认同abaho，而不可否认也有人认同我的分法
我并不表示长发T没人喜欢，恰恰代表长发短发都会是T
就像有人在之後的文问说不分偏T/P该怎样的打扮？
有人回说在床上之前不会知道
我就是这个意思
但只是T不会想被插的程度>不分而已
我认为现今光外型已经不能当作判断的标准
从很多中性异女便可知中性不代表什麽
纯粹就是一种外型喜好并不代表性别喜好
另外你提到一个有趣的例子
喜欢被推倒的中性女孩被说是T，这没错
但出问题的是在之後这个中性女孩的反应
如果她自我认同是T，那就没问题
如果她自我认同是P，那她可能会不高兴或只是会纠正你她对自己的认同
如果她自我认同是异女，看她对同性恋的态度而定
（讨厌同性恋就会不高兴，反之或许高兴或许不高兴）
总之我只是认为在一个人自己说出自己的认同前
我们都不应该指称她是哪种认同
除非你在跟她上床(ING)
另外你说了一句很关键的话：现今大众并非用性事来分
我先问你，大众为何不用性事分？
因为他又不见得会跟你做爱，他怎麽会知道你的性事倾向？
如果要用性事分的话，他不就不能光看你外表就替你贴标签了？
而且你这个问题恰恰指出现今拉圈很好笑的情况
现在多数人觉得TP不是用性事分
但在不分偏T/P的打扮问题里就有人说在上床前不知道你的认同
这不是很吊轨的事吗？
如果TP不是用性事分，你怎麽会在上床前都不知道她的认同？
显然就是有些人下意识地用性事分辩
还是说其实上床只是大家盖被子纯聊天谈认同？(上床不等於性事的意思)
109F：→ arisugawa:那踢踢恋不就抢着主动？会演出床上格斗技的ˊ_>ˋ 07/31 23:12
我认为那也是一种情趣啊XD
要和平的话也可以两人猜拳轮流XDD
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 08/01/2014 15:49:50
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 08/01/2014 15:59:56
110F：→ lochive:S大我的疑问是，你是觉得自介"自己是不分但不喜欢t "的这 08/01 20:28
111F：→ lochive:种分类,不叫不分吗?(好饶舌) 08/01 20:28
我只是不懂这样不分的定义在哪里而已
但如果她是不分TP都不爱只爱不分的话我比较能理解
112F：→ abaho:你现在的态度就是：我把你们不分当作拉子的一份子没错，可是 08/01 22:26
113F：→ abaho:有些不分就是不乖歧视TP。我们TP里没有歧视不分的人、TP都 08/01 22:26
114F：→ abaho:很乖只有一种不会变种、TP的歧视与刻板印象来自某些不分的 08/01 22:26
115F：→ abaho:不尊重，虽然有些不分不尊种我们，我们还是要努力改变自己 08/01 22:26
116F：→ abaho:的形象，完全在强调自己是某些不分的受害者。怎麽不公平点 08/01 22:27
117F：→ abaho:把「某些」对不分歧视的TP也划出来给大家看一下？ 08/01 22:27
118F：→ abaho:这麽爱强调「某些」 怎麽不也把「某些」TP也划出来呢？只是 08/01 22:28
119F：→ abaho:在依主观喜好分类不是客观立场。 08/01 22:28
我的客观立场是我总共认为有两大类不分
其中有一种不认同TP的常会在第二大类不分出现
我并没有说到TP没有会歧视不分的人，您想多了
我只是提到在自介既然认同为不分就不必要为TP贴标签
举个例子，如果有个T在自介说
我很坚强，有肩膀，可以照顾你，从不穿裙子，所以我不是不分
或是有个P在自介说
我很贴心，细腻，会为你着想，爱穿裙讨厌裤子，所以我不是不分
不分看了会开心吗？
要把自己怎麽分类认同都随意，但没必要在自己的认同後面帮别人的认同贴标签
或许有些人是无心，FINE，我只是想说明这种说法会让有些TP不太高兴而已
我懂a大想为不分说话的心
不过原本的文章纯粹就是我自己对於认同的看法
既没强在别人的自介底下发表也非对着某人碎念
a大大也可以把自己对认同的看法打出来
就只是这样而已
120F：→ abaho:TP不分根本不需要拿来修改成性事上主被动用，用个攻受攻受 08/01 22:29
121F：→ abaho:皆可或是性事主动被动就可以，很多人自介除了注名自己是TP 08/01 22:30
122F：→ abaho:不分 性事上喜欢怎样也会注明…（EX：不要铁踢、我享受被进 08/01 22:31
123F：→ abaho:进入与进入别人身体）不觉得你脱裤子放屁吗？ 08/01 22:31
124F：→ abaho:或着请W大转贴那位 说插秧灌溉也很有意思 从TP不分改根本搞 08/01 22:33
125F：→ abaho:笑 照你这种分法 应该变成 铁踢（只上人） 铁婆（只被上） 08/01 22:33
126F：→ abaho:床上不分（上人被上皆可） 08/01 22:34
我并非只认为TP不分是三个独立的类别
所以你这样的分法对我来说也根本行不通
我喜欢用光谱的方式想像
因为渐进的关系也来得真实
然後我再说一次，
这纯粹是我的认同
我只是把性事这件事摊开来说
以往或多或少都会代表到性事
既然要减少标签当然要把象徵性的标签简单化
标签越来越多根本无助於去标签化
当然最後再强调
这只是我的认同
你现在的行为就是直接跑到别人的地盘打人一样
每个人都有发表自己认同的权利
而且我没有不尊重到谁
我并非一竿子打翻一群不分
你要抓着我讲过的某些糟糕不分一直脑补成那是我心中全部的不分的话
那~我想我们没什麽好谈的了
我跟你解释过很多次了，就这样
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 08/02/2014 21:05:39
127F：推 cat1496:s大不错喔！你开始同理别人了！仅止於你的最後两句…不过 08/02 23:07
128F：→ cat1496:总是好的开始，加油哦^^ 08/02 23:07
我对於认为自己脾气很好却会对行业有所歧视的人的同理没有什麽想法
但还是口头上谢谢你~
希望你明白TP在自介说
我很有担当会自己负责任外加明白自己到底渴望什麽所以不是不分
这个意思(就跟我一开始表达我不束胸所以我不是T一样失礼)
※ 编辑: s04102003 (123.110.106.223), 08/03/2014 09:21:21