作者rechris98 (倫)
看板kualab
標題左傳中占卜戰爭遷都等國運占卜實例
時間Thu May 19 21:26:17 2016
案例一：
哀公二十三年，夏季六月，晉國荀瑤攻打齊國，高無丕率軍抵抗。荀瑤觀察齊軍的
虛實，馬受驚嚇，就乾脆驅馬前進，說：「齊國人已經知道了我的旗幟，如不前進，恐怕
會說我畏懼而回去了！」 到達齊軍的營壘以後才返回。
將要交戰，晉大夫長武子請求占卜，荀瑤說：「"國君"向天子報告了，並且在"宗
廟"裡用龜甲占卜過，封象吉利，我還占卜什麼呢？況且齊國人佔領了我們的英丘，國君
命令瑤，不是在於炫耀武力，而是為了要治理英丘。用正當的理由討伐有罪就足夠了，為
什麼一定要占卜？」壬辰日，在黎丘作戰。齊軍大敗，荀瑤親手活捉了齊大夫顏庚。
............從"宗廟"，"國君"等敘述，戰爭等級的國運預測是由國君授權在宗廟占的，
不是任何人可以占戰爭等級的國家大事。
案例二：
文公十三年，邾文公為了遷都到繹而進行占卜。"史官"占卜之後說：「對百姓有
利，對國君不利。」邾子說：「假如對百姓有利，也就是"孤"的利益。上天生下了萬民，
給他們安排君主，就是為了給他們利益的。百姓既然有利，"孤"也必然在其中了。」左右
侍臣們說：「壽命既然可以延長，君王為什麼不這樣做呢？」邾子說：「生存就在於養育
百姓。死的或遲或早，那只是時間的問題，百姓如果有利就決定遷都吧!沒有比這更吉利
的了！」於是就遷往繹城。
.............預測遷都吉兇等國運等級的占卜，明明就是"君王"授權給"史官"占卜，跟
我堅持的信念一樣，不在其位不謀其政，沒有天子或國家領導人允許占國運，根本不會準
。
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1F：噓 portia: 現在民主，人民是主人，還"天子"? 你還懷念封建奴隸主嗎? 05/19 21:30
2F：推 raio: 會不會是古時候有記載的，多是君王授權給史官占卜的情況 05/19 21:31
3F：→ raio: 而少鄉野奇人的占卜 05/19 21:32
4F：→ portia: 樓上說的是對的。其實專治時代，人民是不准論朝政國事。 05/19 21:35
5F：→ portia: 今天中共也是，妄議國事是有罪的。台灣自由民主，OK啦 05/19 21:37
6F：→ rechris98: 現在民主國家的總統就等於古時天子，實際領導國家的公 05/19 22:03
7F：→ rechris98: 僕總統，身分是就是名義上國家管理者，由國家管理者所 05/19 22:03
8F：→ rechris98: 占的國運才有參考價值 05/19 22:03
9F：→ rechris98: Raio及portia都聲稱可以占國運，請問你們占準了幾件？ 05/19 22:04
10F：→ rechris98: 由實際領政的人占卜或他本人委託占卜師占，才能有參考 05/19 22:08
11F：→ rechris98: 價值 05/19 22:08
12F：→ raio: 我很少占這種個人覺得無聊的東西，因為我對政治真的沒什麼興 05/19 22:10
13F：→ raio: 趣，那天占卜美國當選總統，也僅是心血來潮之舉，見笑了 05/19 22:11
14F：→ rechris98: 你說到重點，你跟政治無關，占政治怎麼可能準 05/19 22:12
15F：推 raio: 來問卦的人也跟我無關，那麼為什麼會準？ 05/19 22:29
16F：→ raio: 繫詞傳有云，範圍天地之化而不過，曲成萬物而不遺。我想，對 05/19 22:31
17F：→ raio: 你而言，應該就是最好的答覆吧 05/19 22:31
18F：→ rechris98: 國家內部領導人沒找你占，找你占的人有請你占 05/19 22:32
19F：→ rechris98: 重點是主事者本人自己占卜好卦象請你解，或請任何人解 05/19 22:33
20F：→ rechris98: 來版上問的人自己都瑤好卦公開了，當然誰都可解 05/19 22:34
21F：→ rechris98: 而找你面占的人，你也是要請他本人瑤卦出來 05/19 22:35
22F：→ rechris98: 你解釋卦象給他聽 05/19 22:35
23F：→ rechris98: 但國家領導人並沒有搖卦請你占 05/19 22:36
24F：→ rechris98: 這就是分別 05/19 22:36
25F：→ rechris98: Raio沒人委託你，你就自己搖卦想代表他人占卜，這道理 05/19 22:38
26F：→ rechris98: 不通啊 05/19 22:38
27F：→ rechris98: 你連死人想的都說可以算了 05/19 22:38
28F：→ rechris98: 那你還有什麼不能算的？ 05/19 22:39
29F：→ rechris98: 自圓其說是占卜的墮落 05/19 22:39
31F：→ portia: 案例很多，原PO 你只是裝睡，叫不醒。轉移話題模糊焦點。 05/19 22:42
32F：→ portia: 給你答案，你故意忽略，反過來換話提瞎扯。 05/19 22:43
33F：→ portia: souldragon 兄就占出來了，你有甚麼話要狡辯的? 05/19 22:45
34F：→ portia: 沒有國君天子委託，souldragon 就可以占，你還糾纏不清 05/19 22:46
35F：→ portia: 你很奇怪耶!? 05/19 22:47
36F：→ rechris98: 他是他，我是我，我的立場不變 05/19 22:47
37F：→ rechris98: 他跟我立場不同，那是他的事 05/19 22:48
38F：→ rechris98: Portia永遠都舉別人占國事的例子，叫你不沾鍋好了 05/19 22:48
39F：→ portia: 其實你不懂易占，你的塔羅不能占 05/19 22:49
40F：→ portia: 你就看不得你自稱"會"的塔羅遜掉了，你就強迫易占不能! 05/19 22:50
41F：→ rechris98: 舉來舉去也只會舉高島，被日本人捧出來的占卜結果你也 05/19 22:51
42F：→ rechris98: 信？ 05/19 22:51
43F：→ portia: 我就是不占，因為我不用占，就已經證明你錯了。 05/19 22:51
44F：→ rechris98: 你自己學會高島占卜國事方法了嗎？ 05/19 22:52
45F：→ rechris98: 易占最強,死人可以算，美國總統可以算,是這樣嗎 05/19 22:53
46F：→ portia: 你喜歡公開表演硬柪嘛! 呵呵。 05/19 22:53
47F：→ rechris98: 你講出來會不會太唬人，誰信啊 05/19 22:53
48F：→ rechris98: 易經占卜不是無所不能，任何預測工具都有極限 05/19 22:54
49F：→ rechris98: 你要神話易占，請你真的算準你所有說過的部分 05/19 22:55
50F：→ portia: 看人家 souldragon 就會，你請教他吧。我懶得教你! 05/19 22:55
51F：→ portia: 承認塔羅有極限是表演誠實，強迫易占有極限就是不夠千杯 05/19 22:58
52F：→ portia: 我見識過的而您沒聽過的還很多，所以您是誠實而不夠謙卑 05/19 23:02
53F：推 raio: 既然是立場不同，敝人也無法多說什麼了，你加油吧 05/19 23:03
54F：→ portia: 您多加油囉，說不定您還會學會用塔羅占卜國事耶 05/19 23:03
55F：→ portia: 有人提醒您，易卦您不會可以學，但不必管我們占國事好嗎? 05/19 23:14
56F：→ rechris98: 你們可以占國事我當然不能阻止，可是不會準也不會有任 05/19 23:20
57F：→ rechris98: 何參考價值 05/19 23:20
58F：→ rechris98: 你們去自high誰又能阻止 05/19 23:21
59F：→ portia: 知道您阻止不了就好，有沒有價值也不是您說了算，董? 05/20 07:49
60F：噓 twoh: 重複PO文，了無新意。 05/20 08:26