作者jesuisleo (Je ne sais pas)
看板job
標題Re: [黑名] 蘆洲某網拍公司(7/9更)
時間Tue Jul 18 22:47:13 2017
言論自由，我想你有發表意見的權利，我們當然也有讓真相透明的權利，
這邊很多人在求職找工作，勞方比較多，冒著被噓很慘的風險，
還是想把事情經過的過程交代清楚，
本人一直認為，
勞資本來就應該互相合作、尊重，而不是對立不信任，
公司每天有很多事情要處理，
這區區不到一千元的薪水我們不可能會不給，
我們從頭到尾都有給發放日期，也告知原因，
因為你出錯貨，害我們需要額外支付運費去處理
總得需要一些時間處理，
不可能說馬上離職就馬上要給薪水吧?
我們也告知，我們的薪資會計處理週期為每月25號結算，
http://imgur.com/a/fBdSa
你卻要曲解成我們不給你，你真的這麼缺錢嗎?區區不到一千元，
遵守尊重公司作業流程，很難嗎?
如果你在離職過程，有提早告知，我們當然也能通融你，
拿我個人現金代墊也沒關係，
但你不說一聲，不來也不告知，傳訊息然後就是馬上要求發薪水，
http://imgur.com/a/NQ1iM 你覺得你這樣的態度正確嗎?
將心比心，你覺得你對我們有尊重嗎?我們為什麼要給你方便?
原PO於6/25下午第一次過來實習4小時(沒有遲到)，
6/30下午第二次過來實習4小時，約好下午2:00，但調閱監視器之後，
下午2:10才慢慢走進來，遲到10分鐘，這就是你所謂的工作態度嗎?
※ 引述《honey50824 (你不知道的是我還愛你)》之銘言：
: 6/13
: mail履歷到該公司信箱
: http://imgur.com/Dh8x8wo
: 6/19
: 收到面試通知 約20日11:30進行面試
: http://imgur.com/ORBHAJY
: 6/20
: 應邀到公司地址面試
: 面試告知工作時間為0930-1830 有彈性上下班時間30分鐘
: 月薪27000 每三個月+1000 正式上班日為7/3日
: 未告知發薪日與薪資計算週期與一般公司不同
我們刊登在此的應徵文章，明確記載要找的人，
上班時間為12~21(中間休息一小時)
我相信你應該是同意也認為自己可以配合才投履歷，
由於面試人員跟刊登人員不同導致面試時口誤，
你心態卻可議，鑽漏洞，沒有誠信，
投了履歷之後，我們請你過來實習(也都是排下午實習)，
你也不再次確認，卻妄想這樣能變成上述的工作時間?
從這件事情其實很清楚可以理解你是個怎樣的人........
http://imgur.com/a/OkRsO
: (一般是每月第一天到最後一天為一個週期)
: 而當下也成功錄取了，隨後安排3個單次4小時的實習日給負責人
: 但因為本人還有原工作在身，因此只安排了兩個實習日分別為6/25與6/30下午2-6點
: 實習薪水計算方式為基本時薪133
: 實習薪水計算方式為基本時薪133
: http://imgur.com/k58NxO2
: 6/25 6/30
: 實習當天
: 負責人交帶老鳥要確認我經手的每筆訂單，檢查是否正確，無誤才可出貨
: 但實際是我自己也怕出錯，請老鳥檢查時老鳥也愛檢查不檢查的，瞥過說OK
: 兩天老鳥都於17:50分左右告知可提早下班，但我還是待到6點之後才離開
: 7/1
: 負責人來訊告知因實習進度延宕，須再多增加一天實習日。
: 並且再次確認正式上班的時間為1200-2100，卻與面試告知的時間0930-1830不同，而本
人
: 也無法接受該時段
: 本人告知面試並非1200的時間後，負責人告知需待討論再通知我。
: http://imgur.com/biqDyvM
: 7/2
: 負責人告知是當天「口誤」，該時段已不缺人，有詢問是否能接受12點時段的工作
: 但因與本人想要的工作時段有落差，無法接受
: 因為個人有經濟壓力且舊工作已辭去，加上當日私事也有安排頗多，所以拖到隔天7/3
日
: 才回訊拒絕
以一個社會新鮮人，你避重就輕的功力很厲害，
你怎麼不說說並貼圖LINE紀錄(還故意把這紀錄不放上來)
早就跟我們約好7/3(一)下午2點過來公司上班，
然後你直到下午5:30多分才傳下面這一則訊息過來?
http://imgur.com/a/NQ1iM
你知道你這樣的行為叫做曠職嗎?
從你的思維，可以明顯看出，千錯萬錯都是別人的錯，
你面試的時候，說得你經驗豐富，目前也在相關公司上班，可以馬上上手，
然後出錯的時候，就說成你兩年多沒有碰，出錯在所難免?
所以你一個業務助理工作，照你這樣的思維，
我們還得配一個助理給你，防止你出錯，是這樣嗎?
也因為你出錯，所以我們才延長實習的時間，
也因為你出錯，所以我們才延長實習的時間，
我們完全沒有正式錄取你。
: 7/3
: 發訊告知負責人，希望能她盡快將實習薪水共133*8=1064元匯給我，但到7/5都沒有已
讀
: 訊息
: 再次發訊至該公司客服用的LINE、負責人的手機(iMessage與簡訊)，並希望限期內完成
匯
: 款
: 7/5、7/7
: 負責人不斷計較禮貌一事，卻遲遲不肯告知發薪日
: 說工作沒有滿一個月怎麼會知道發薪日幾號、沒有公司會告知發薪日
: 向本人索取出勤證明，但該公司沒有打卡制度也沒有簽到本，我只能以對話證明我有上
班
: 。
: 公司表示要依照監視器時間來判定我的出缺勤狀況、要預扣薪資做為營業損失及曠職賠
償
: 。
: 此時也才告知本人，薪資計算週期與一般公司不同，故薪水是8/10日發放
: 此時也才告知本人，薪資計算週期與一般公司不同，故薪水是8/10日發放
: http://imgur.com/l7Hj61E
: http://imgur.com/xvV1zko
: http://imgur.com/We8L2lS
: http://imgur.com/Ev2YCuZ
: http://imgur.com/xBBV3UE
: 其實沒有這1000塊對我來說不會變成要吃泡麵過日子
: 但是因為她自己的疏忽，上班時間不是我可以的，我沒了工作成了無業遊民
: 連薪資也不肯正常發放給我，一拖再拖，還要拖到8/10號才肯給
: 中間又冒出一堆莫名其妙的話
: 這1000不拿我也沒差，就當花錢買教訓
: 我自己沒有問清楚、無法前往也沒告知，我也有問題，很抱歉
: 但是請各位要找工作的人，請好好考慮一下這間公司適不適合!
: 謝謝指教
這過程中，原PO跑去跟勞工局檢舉我們公司，不過這點我們不擔心，
畢竟一切合法，所以只是提供一些資料，也無妨，
但只覺得原PO城府之深，讓人對人性感到有點失望.............
不過我相信，樹多總會有枯枝，絕大多數的員工絕對都是很好的。
最後，根據原PO的ID可以在PTT上看到非常多跟資方的爭議問題，
當一個人能短時間同時跟很多間公司起爭議的時候，
絕對是這個人本身問題比較大，
從你的履歷工作經驗中，你每幾個月就換一次工作....
我早應該看出來端倪的.....是我自己的錯>"<
http://0rz.tw/xyAzP
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/unemployed/M.1499347711.A.819.html
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/job/M.1494697047.A.B4A.html
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/job/M.1495412876.A.F25.html
我們只能當作踩到地雷，但還是提供給各位網友參考評斷吧，
最後也感謝所有勞工的付出，勞資絕對是好朋友，而不應該對立，謝謝。
PS.感謝提醒，原文刪除重發。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.42.21
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/job/M.1500389236.A.874.html
※ 編輯: jesuisleo (118.167.42.21), 07/18/2017 22:48:19
※ jesuisleo:轉錄至看板 toberich 07/18 22:54
1F：推 peterr : 站在客觀立場，我覺得求職者本身有問題07/18 22:57
2F：推 lily108526 : 看在對個資有馬賽克處理給個推07/18 23:01
3F：推 thismy : 推工作心態有問題07/18 23:06
4F：→ il1beta : 有錯就罰 勞資雙方都一樣 毀謗研究一下 備份做好07/18 23:14
5F：→ s085999449 : 終於有另一方說法了，繼續看下去~ 但不同意你最後的07/18 23:19
6F：→ s085999449 : 推論。07/18 23:19
※ 編輯: jesuisleo (180.217.156.105), 07/18/2017 23:48:21
7F：推 payaya : 每幾個月換一次工作沒問題吧?如果過適用不調薪之類 07/18 23:51
8F：→ payaya : 不然就適用期工作環境跟預想有落差的 07/18 23:52
9F：推 tsao1211 : 果然不可以只看單方面說法 07/19 00:08
10F：推 rocksayhi : 我是覺得勞方在無先告知下曠職後,才傳訊息就失去立 07/19 00:12
11F：→ rocksayhi : 足點了,如果你在上班日前先告知,那都還有理 07/19 00:14
12F：推 MadCaro : 最後的結論不OK 07/19 00:23
13F：推 believers : 明明知道時間問題故意裝傻 心態超有問題 07/19 00:25
14F：→ MadCaro : 短時間跟很多公司起爭議，也可能是台灣整體工作環境 07/19 00:25
15F：→ MadCaro : 有問題，例如故意不給加班費，東扣西扣薪資違反勞基 07/19 00:25
16F：→ MadCaro : 法等 07/19 00:26
17F：→ lilyred : 原PO態度聽雇主方面頗扯，但記得按勞基法規定其實離 07/19 00:28
18F：→ lilyred : 職是可以要求當天結清薪水的，所以照理是有權利馬上 07/19 00:28
19F：→ lilyred : 離職馬上拿薪水的 07/19 00:28
20F：推 believers : 很少人能''短時間''內跟''很多''見公司有爭議吧 07/19 00:29
21F：→ kkasp99 : 什麼奇怪的結尾跟推論 也不想想台灣有多少爛老闆 07/19 00:31
22F：→ kkasp99 : 而且查詢該網友的文章後 似乎也沒有你所說的很多爭 07/19 00:37
23F：→ lilyred : 離職結算/實習制度/沒出勤紀錄/預告期信件/結論那幾 07/19 00:38
24F：→ lilyred : 段我個人是保持觀望 07/19 00:38
25F：→ lilyred : 另外，所謂實習是否有投保勞健保? 07/19 00:40
實習也是經過對方同意，
而且只來2個半天，連身分證也不主動繳交，該怎麼主動投保?
然後不來也不用提早說，直接曠職，事後傳LINE來要求立即匯款薪資，
26F：→ s085999449 : 這邊說一切合法，那邊說沒保勞保。 07/19 00:41
27F：噓 gamblerdj : 求職者真的很棒棒，科科 07/19 00:45
28F：→ lilyred : 正是因為有看到兩邊說法不同但這篇一些的細節跟勞基 07/19 00:45
29F：→ lilyred : 法有所出入所以才提問的 07/19 00:45
30F：噓 cheng0919 : 去讀一下勞基法吧，離職當天就要結清薪資，工作當 07/19 00:56
31F：噓 cheng0919 : 天就要加保，你們有做到？ 07/19 01:04
請問直接曠職不來，然後只會丟LINE訊息來提離職跟要求薪資，該怎麼結清?
加保難道不用時間嗎?也需要工作天辦理吧，也要配合勞健保政府單位的作業時間。
32F：噓 steve1986000: 前面說沒有正式錄用，後面說擅自離職... 07/19 01:05
33F：噓 cheng0919 : 擅自扣薪是違反勞基法的喔，加油好嗎 07/19 01:10
34F：噓 TRosi : 光看那句，「有那麼缺錢嗎？」就想噓你了。 07/19 01:18
35F：推 spzoey : 感覺雙方都有問題～ 07/19 01:19
36F：→ TRosi : 就算原 PO 在工作中有不合你心意的地方 那都不是你 07/19 01:19
37F：→ TRosi : 可以在薪水結算上為難對方的理由。 07/19 01:20
38F：→ TRosi : 你這篇講這麼多，簡單一句話，不就是原 PO 這個員工 07/19 01:21
39F：→ TRosi : 你不滿意，你想用刁難給薪的方式來報復嗎？ 07/19 01:22
40F：噓 TRosi : 但別忘了你的報復方式恐怕根本就違法， 07/19 01:28
41F：→ TRosi : 隨便舉一點 你說薪水沒馬上給是因為要扣掉原 PO 造 07/19 01:29
42F：→ TRosi : 成的損失。這已經違法了，你不知道嗎？ 07/19 01:30
43F：→ TRosi : 就算真的造成你損失 也是要提出證據再求償 誰跟您這 07/19 01:31
44F：→ TRosi : 位大老闆說了 可以自己先從要發的薪水裡面扣？ 07/19 01:31
45F：噓 ququ88005 : 實習期/沒勞健保/離職當天未結清薪資 原po你知道你 07/19 01:45
同上，請去看一下。
46F：→ ququ88005 : 違法了嗎 07/19 01:45
47F：噓 kkasp99 : 請加油好嗎 07/19 01:45
48F：噓 TRosi : 不要打什麼消毒針 你被噓不是因為這邊勞方多。 07/19 01:47
49F：→ TRosi : 你被噓就簡單兩個字，「違法！」 07/19 01:48
50F：噓 su948403 : 加油好嗎 07/19 01:57
51F：噓 kkasp99 : 原po還去toberich版黑人？真的很會，合法在哪裡真 07/19 02:09
52F：噓 x910617 : 我怎麼覺得被帶風向失敗(笑 07/19 02:10
53F：→ x910617 : 而且憑甚麼說勞方問題假如那幾間公司都實屬有問題呢 07/19 02:11
54F：→ kkasp99 : 重點是 我查了一下原原po的文真的不知道哪裡有很多 07/19 02:14
55F：→ kkasp99 : 爭議 07/19 02:15
56F：噓 svd237 : 工作不為錢為啥 什麼叫有那麼缺錢 07/19 02:24
57F：噓 kklighter : 公司花錢請你來學習，當然不希望你計較啊，都是中小 07/19 02:36
58F：→ kklighter : 型公司，要共體時艱 07/19 02:36
59F：噓 boom0917 : 上班第一天沒保，還沒違法？你當大家邏輯跟你一樣巉 07/19 02:51
60F：噓 Jasy : 出錯貨你很可憐 可是法律上沒有授權你擅扣薪水耶!? 07/19 04:30
61F：→ Jasy : 是貴公司作業流程還是法律了不起？ 07/19 04:31
62F：→ Jasy : 即使有實習期也要保勞健保提勞退以為都不用保嘛 07/19 04:39
同上，連離開都沒說一聲了，怎麼保?怎麼結?
※ 編輯: jesuisleo (118.167.42.21), 07/19/2017 05:47:19
63F：噓 sck3612575 : 之後曠職跟有沒有當天保的關聯在哪？反正人家去工作 07/19 06:18
64F：噓 elmo0155 : 不爽自己花錢去人力銀行徵阿 07/19 07:11
65F：噓 firefans : 出錯貨的責任是公司要吸收好嗎? 不是讓你擅自扣薪 07/19 08:11
66F：→ firefans : 勞檢起來 會查你有沒教育訓練 07/19 08:11
67F：噓 boocs : 不反省自己違法部分，一直指責勞方式不是，請問他對 07/19 10:43
68F：→ boocs : 你不負責你對他違法是應該的嗎？要不要這麼幼稚，這 07/19 10:43
69F：→ boocs : 格局實在不敢恭維 07/19 10:43
70F：→ lilyred : 曠職是員工不對，但3個月以下員工離職(或是老闆資遣 07/19 11:36
71F：→ lilyred : )是不需要預告期的，所以我懂這點會讓人很不滿但員 07/19 11:37
72F：→ lilyred : 工事實上沒有違法 07/19 11:37
73F：→ lilyred : 勞健保要證件什麼的，資方要跟對方要啊?對方沒給沒 07/19 11:39
74F：→ lilyred : 辦法保就不能讓他上班啊?不要說這樣太理想論我自己 07/19 11:39
75F：→ lilyred : 遇過的公司都是這樣 07/19 11:39
76F：噓 LouisGrey : 看不懂沒預告就沒辦法結清的邏輯在哪裡...證件遲繳 07/19 11:48
77F：→ LouisGrey : ，就像樓上說的，那就請他繳了再開始上班，這都很 07/19 11:48
78F：→ LouisGrey : 容易呀… 07/19 11:48
79F：→ LouisGrey : 你是氣到失去理智了嗎？原PO的行為就算只以你的一 07/19 11:53
80F：→ LouisGrey : 面之詞來看，也沒有哪邊違法。你倒是隨便看就好幾 07/19 11:53
81F：→ LouisGrey : 條，冷靜下來看清局勢吧，愈鬧大你是愈不利的。 07/19 11:53
82F：噓 s085999449 : 違法還大聲，還想對勞方砸糞嗎?(翻白眼) 07/19 23:24
83F：→ s085999449 : 好險一直觀望懷疑沒推過XD 07/19 23:25
84F：→ myaku524 : 只覺得就一點實習薪水，你也有帳號，直接匯款就好 07/23 23:10
85F：→ myaku524 : 東扣西扣還要原PO自己去領幾百塊，很奇怪 07/23 23:10
86F：→ myaku524 : 還說公司都發現金，正常公司(除夜市)薪水不發現金吧 07/23 23:11
87F：→ myaku524 : 一下子說沒確定錄取，一下子又說曠職 07/23 23:28
88F：→ myaku524 : 沒確定錄取的話，就是要給他全額實習費 07/23 23:28
89F：→ myaku524 : 因為原PO已經說了無法配合時間也不是正式員工 07/23 23:29
90F：→ myaku524 : 也確定不正式報到，你卻用曠職這理由來扣他實習費? 07/23 23:29
91F：→ sabrinalll: 你問員工追1000元是有多缺錢，那你開公司連1000元都要 07/14 16:33
92F：→ sabrinalll: 扣著是有多缺錢呢？ 07/14 16:33