※ 引述《ThomasHuang (命賤如草)》之銘言： : 既然這邊是job版 : 我就先從job方向說起 : 以前的黑手學徒工作 : 學徒學的不單單只是技術 : 還要學著怎麼經營一間店 : 因為學成之後他們就是一間店的經營者 : 你說你徵的是學徒 : 請問你除了教他們程式設計技術之外 : 你還會教他們什麼 : 你的學徒學成之後 : 有能力開間公司開間店嗎 : 參考你給他們的薪資在台北 : 除非他們家世經濟不錯 : 不然我看是不可能 : 再來看薪資 : 我說數理能力強的起薪就不只21k : 你大可以去人力銀行網頁去看看 : (還是當老闆的不知道人間疾苦 所以不知道薪資水平應該在哪) : 有許許多多的工作只需要基礎(國中以下)數理能力 : 就可以領到22k~26k的薪資 : 你或許會說 : 工程師的工作內容數理能力是基本 : 所以要求數理能力很合理 : 我自認數理能力不強 : 大約就是及格的程度而已 : 我出社會之後還沒有領過低於32k的薪水 : 因為我已經沒有在業界快五年了 : 參考我以前同學的薪資 : 我繼續待在業界我估計可以領到50k : 再說說你認為我的邏輯能力不適合程式設計的工作嗎 : 我寫程式已經接近10年 : 我不敢說我程式設計有多厲害 : 但是我自學的程式設計能力 : 可以讓我從一個沒沒無聞的二技畢業生 : 考上成大電機所碩士 : 復又考上台大網媒所博士 : 我自認我承認我的邏輯能力不算突出 : 但是應付程式設計工作絕對綽綽有餘 : 我已經把我觀點上的邏輯想法交代清楚了 : 換你說看看你的觀點讓廣大的鄉民參考一下吧 每次我PO文都有像你這樣的觀點，我一點也不意外，不過我還是回應一下 你是個幸運兒，知道寫程式是件容易的事(基礎上確實)，然後有不錯的朋友能相互提點 所以不只會寫程式，還因此考上成大、台大等名校 不過你要知道，有多少能想學、想寫，都不得其門而入？ 一些對你來說、理所當然，所以高薪也是理所當然 :因為這樣的經歷 :我更覺得經營公司是老闆的責任 :你有相對應的收入就有相對應的風險 :不應該把風險以任何方式轉嫁給員工 :相信你小孩在外工作被放無薪假的時候你也會忿忿不平吧 :無薪假就是一種將風險轉嫁給勞工的方式 :所以它才會被勞工稱為惡法 :順道一提 責任制在台灣也是 :成本控管不應該是以壓榨勞工的方式在執行的 :對於其他有心想學程式設計的同好們 :其實自學程式設計並不難 :有書可以看 有人可以問 就可以學會 :連我實驗室的助理中文系學士都開始學JAVA了 :他學習的方式無非就是看看書 問問學生而已 :如果想學程式設計的人 :可以站內信給我 並說明你想要學的程式語言 :我會就我了解的部分推薦書單給你 :我不了解的部分相信google也可以查到 這是只是典型幫忙，你幫的人學會了與否，你沒有責任 google大家都會查，你只要出一張嘴，就好像幫了別人很大的忙 真正學寫程式不是這樣，會遇到很多困難，需要團體的力量 如果協助人只是像你這樣，就出出嘴，沒有和他一起肩併肩的做 他要成長的速度會慢很多.... 你要知道，我用這個方式，造就兩位數以上的程式設計工程師 他們後來的待遇不說，就能力來看，他們後來都變成優秀、能獨當一面的工程師 在台灣，有非常多像原po這樣的人，有自學能力、有信心，對自己的市值有自信 但是有沒有人能有系統的、有方法的，把台灣優秀的璞玉變成像原po這樣的人？ 我相信是非常少的... 你可以不同意我的理念，就像這個世界上很多人有不同的理念..... 我相信原po想戰我的，就是薪資的問題。 只要看到寫程式的人只拿21K，就是極大的罪惡....... 我也不想說太多，這個offer本來就是願者上鈎....... 不過你說我拿國家的資源，行剝削的行為，我就要反問原po 你對台灣程式設計的環境做了什麼？ 我支援台灣程式設計的環境，也不是一天兩天的事 https://www.facebook.com/groups/849639948396465/ 這個社群就是我在長期資助的... 為了就是讓寫程式的人，有機會能交流、增長新知 更重要的事，是讓工程師幫工程師，讓台灣的軟體人材增長 言盡於此，希望做事的人，噓人的人少 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.217.21 ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/job/M.1413460078.A.E33.html ※ 編輯: Karrous (115.82.217.21), 10/16/2014 20:00:25