※ 引述《TonyQ (骨頭)》之銘言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : : 看來不知是你的邏輯不好, 還是中文不好. : : 乞你請我多接觸接<實際> 的開發, 這句話意味著, 我接觸得沒你多. : : 難道還有第二種解釋方法? 解來聽聽吧. : 意思的是他接觸過的實際開發有過這案例而你沒有。 : 可能性是你們兩個接觸的實際開發案例需求不同，所以都沒碰到， : 所以請你在接觸更多類型的實際案例，或許就會碰到他說的情況。 : 我覺得把這句話解讀成"我接觸得沒你多"，你太先入為主了。 哦, 哪麼, 還真的要請你/他告訴我一下, 哪一種實際案例 : : 真的是不好意思哦, 如果你要連middle-ware 都拉進來的話, : : http://www.answers.com/topic/software-framework : : 咦, wiki 多了middleware 也拉進來了? : : 哪麼, 照它的意思, : : software framework may include support programs, : : code libraries, a scripting language. : : 所有的東西都是framework了. : : 所以java 是framework , OS 也是framework. C++ 也是framework : : 應該就沒有不是framework 的了. : : anyway, 你愛套哪句話, 哪請你找出有任何IBM 的說法來再講吧. : 所以你到底是想表達甚麼？ : 你前面的訴求而言，沒有人說基礎不重要， : 也沒有人說Framework能解決所有事情啊。 : 後來你又把焦點拉到 hibernate 的優劣去試圖導出 : hibernate的優劣之處沒有 hibernate 能說出的結論。 : 如果你真的很想堅持這個結論，去把這串挖出來討論嘛？ : 06/15 qrtt1. ◆ [工具] Hibernate 優缺點接龍 : 我只看到有人洋洋灑灑回了十幾篇， : 卻連自己一個中心論點都提不出來， : 繞來繞去就是不出 "Framework要有，基礎更要有。"的框架， : 問題是這裡沒有人說基礎不重要啊， : 你要不要重新定義一下你要論述的目的？ : 老實說我實在這裡完全看不出來又干IBM對Framework的定義屁事。 : 好啦我舉不出IBM對Framework的定義，但是我舉得出M$對Framework的定義， : 他都把.Net Framework融入在他的產品之中了。 : 現在寫VB.net和ASP.net以及C#的人幾乎沒有人不用.net Framework， : 接下來換你要說甚麼？ .net Framework其實是API、Lib不是Framework？ : 他的好處就是他重新定義了過去所缺少、不足、不好使用的物件。 : 你怎麼連話都說不清楚？ ~_~ : 一邊大叫著自己是理性訴求，一邊咬著一句兩句的文字回文， : 這樣很有意義嗎？ 的確沒人說基礎不重要. 我也沒問你基礎重不重要了吧? 我只在問, 你用了後, 它為你帶來什麼好處, 你有看到吧? 這叫連說什麼都不楚? --

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