作者augu22 (sunday)
看板intltrade
標題[問題] FOB 電放待通知
時間Thu Jul 20 19:02:56 2023
我們是出貨人(出口商)，跟收貨人(進口商)採FOB，
同時請貨代電放待通知，待出口商確認收到貨款再電放。
現在貨代因為跟進口商要不到運費，反過頭來跟出口商要，
理由是：出口商有指示電放、所以出口商是託運人。
貨代的說法是援引司法判決，目前關於電放的見解都是：
在海上運輸實務上有所謂「電報放貨」之提貨方式，即託運人將其領取之全套提單正本
繳還運送人；或不交付提單正本，僅由託運人持有提單副本；甚或於運送物上船後，於提
單正本蓋加蓋「SURRENDERED」戳記由運送人傳真其目的港之分支機構或其代理人以憑交
貨，是「電報放貨」是全套載貨證券於裝貨港繳還，以取代目的地繳還之一種替代方式。
由於全套載貨證券已於裝貨港繳還運送人，因此由裝貨港運送人以「電報放貨」方式，通
知目的港運送人，亦即「電報放貨」仍繳還載貨證券，只是提早在裝貨港繳還。
例如高雄地方法院102年度海商字第14號民事判決。
所以依照上述見解，文字上就很可能被誤解為：
會簽發電放通知單的人就是託運人。
而(狹義的)託運人就是締結運送契約的人、所以通知電放的人要負擔運費。
但事實上，出口商這邊從來沒有付過任何運費。
面對這樣的主張，我們也是一直強調實際託運人是進口商、
出口商跟貨代之間沒有契約關係。
請教大家，面對這樣的主張，出口商可以怎麼辯駁？
有沒有可以拿來援用的資料？
實際上FOB的出貨人也可以做電放，但偏偏找不到可以支持我們的判決。
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1F：推 markkao456: FOB越過船舷之後，貨主就變成船公司或船代了，你直接 07/20 19:25
2F：→ markkao456: 請他們提供MAWB,讓我們看看shipper是誰^_^ 07/20 19:25
3F：→ markkao456: 另外Cnee也不會是你的收貨人，會是對方的國外代理，責 07/20 19:28
4F：→ markkao456: 任怎麼樣跟出口商都沒關係，他的判決先例根本跟你狀況 07/20 19:28
5F：→ markkao456: 完全不一樣，硬要凹 07/20 19:28
6F：→ markkao456: 他也可以不接受硬逼你收正本提單啊？你有收過正本提單 07/20 19:29
7F：→ markkao456: 嗎？ 07/20 19:29
8F：→ markkao456: 可以告訴是那家嗎，以免我們踩雷XD 07/20 19:30
目前沒有看到MAWB，只是貨代提單上面的shipper是寫出口商，
所以貨代一開始還用這點主張出口商就是託運人，
但其實就我所知，shipper的定義包括託運人、出貨人、收貨人、提單持有人等，
在我們交易條件下很明顯我們是出貨人的角色，
而且這件採FOB的交易條件貨代也是知道的。
我們也是認為對方提出來的判決完全是出口商負擔運費的情況，
跟我們本案的情況不同，因為這件貨代是進口商指示的，
而且一開始進口商還都有照常付運費給貨代，出口商這邊確實是沒有負擔過運費的。
出口商這邊沒有收過提單正本，都是收副本提單，貨代沒有交付正本過。
抱歉不方便透漏貨代... 只能說平時工作上不管跟誰往來真的要多留意。
9F：推 s593675367: 是領船公司提單還是貨代提單？ 07/21 10:30
10F：推 s593675367: 其他同行的案例，發貨代提單但貨代跟進口商拿不到海運 07/21 10:33
11F：→ s593675367: 費就直接當地拆櫃扣貨，導致進口商拿不到貨，也不願意 07/21 10:33
12F：→ s593675367: 付尾款給出口商，最後也是出口商出面協調海運費 07/21 10:33
出口商這邊是領貨代提單、而且是副本，沒有跟船公司接觸過。
這件現在也不想跟進口商討貨款了，完全是自認倒楣，
只是在沒有完全收回貨款的情況下竟然還被貨代反過來要運費...
據了解，出口商那邊因為不付運費也是直接棄櫃不領，
老實說那些被棄櫃的貨物現在在哪也不知道...
13F：推 mirage2000: 出口商肯出來協調是因為他還想拿尾款XD 07/21 11:18
出口商這邊已經放棄尾款了 哈哈...
※ 編輯: augu22 (220.129.15.152 臺灣), 07/21/2023 11:54:51