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(原文被刪) 也分享幾個我常看的媒體: https://youtu.be/Gy8lBdDpDrI?si=8d2i5eyE5QJcYWkk 鍾文澤
https://youtu.be/_fE733Y0814?si=MZ9ZgcuWvKGeZMbP 凰家評測 (15)
https://youtu.be/DKzVMEPbyNs?si=4-6irZZIYYIF1gfu 凰家評測 (15 Pro)
https://youtu.be/piYf4gDthjY?si=fGprm3ghi5m0QHEs MKBHD
https://youtu.be/Nhoj36k-_sA?si=pLE02aYt9_dXLMLK SuperSaf
https://youtu.be/_ZajW9gBzVQ?si=4WfUHfQsfWWj0bhG The Verge
https://youtu.be/3LHiCTJsp2I?si=yyM_Y-41sB-qAaej CNET (15)
https://youtu.be/gksBWEV5rIk?si=keD6osCN9UAThr6h CNET (15 Pro)
https://youtu.be/_3_ibMon2nU?si=GwQKTGxKpuptTkMB iJustine
https://youtu.be/KLwZSG3T3x8?si=kxrryOZ154rbmkXU 影視颶風
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=383&t=6846713 Mobile01圖文 -- 鍾文澤影片個人隨意心得: 1. 淺色系(原色、白色)還是不錯,邊框變色也不明顯(用濕紙巾擦也能解決) 2. 正面窄邊框和弧形側切邊,顏值巔峰? 3. 動作按鈕看起來要熟siri捷徑才能玩得起來 4. USB C好處多多,感謝歐盟(?) 5. 4K60錄影,A17 Pro發熱較嚴重,會翻車嗎? 6. 5倍望遠夜景較弱、鬼影還是有、銳化有變弱,預設24MP解析效果不錯 7. 相機還是軟體上的優化,Pro的3倍還是有其優勢 --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/iOS/M.1695129117.A.325.html
1F:推 ycpss90037 : MKB把新的動作按鈕設成Google assistant真的沒問題 09/19 21:17
2F:→ ycpss90037 : 嗎XD 09/19 21:17
3F:推 xoy : https://youtu.be/5EZ3YkUiwA8 09/19 21:17
4F:推 E6300 : 遙遙領先 09/19 21:43
5F:推 horseorange : 這次開望遠不疊圖跟散熱不太好比較在意 09/19 21:45
6F:推 Parsons25 : tim哥也上了 09/19 21:47
7F:推 maxw1102 : 鍾文澤提到15pro拍照錄影都熱14pro很多 感覺A17pro 09/19 21:47
8F:→ maxw1102 : 能耗可能要觀察一下 09/19 21:47
9F:→ kouta : 新按鈕的設定畫面特別設計成那樣 待遇好大 09/19 21:47
10F:→ william7713 : 送的線還是2.0... 這刀法 是庖丁解牛了吧 09/19 21:48
11F:推 a0921387223 : Type c 打電動 自定義按鈕 棒 09/19 21:48
12F:→ oopsskimo : 結果這代散熱最強依舊是plus? 09/19 21:49
13F:推 maxw1102 : 15/15plus就14pro那顆處理器啊XD 09/19 21:50
14F:→ horseorange : 可是plus用上一代晶片 現在不知道是a17p的問題還是 09/19 21:50
15F:→ horseorange : 內部設計 09/19 21:50
16F:推 trtc011012 : 看完影片有點後悔訂ProMax了 09/19 21:50
17F:→ maxw1102 : 大概快轉看了Tim的開箱 內容深度輸鍾文澤太多了吧 09/19 21:50
18F:→ maxw1102 : Tim:3奈米 台積電 台灣之光很厲害 XD 09/19 21:51
19F:推 Reze : 極客灣上了A17評測,大核峰值上升一瓦,降到A16同 09/19 21:52
20F:→ Reze : 頻功耗也略高一咪咪,功耗小翻車,有夠臭 09/19 21:52
21F:→ maxw1102 : 人家鍾文澤就沒有特別吹噓 反而提到拍錄有點熱的問 09/19 21:52
22F:→ maxw1102 : 題 怕是遊戲跟日常都會 09/19 21:52
23F:→ maxw1102 : 畢竟台積電3奈米還沒有那麼成熟啊 蘋果太早碰了 09/19 21:53
24F:→ poz93 : 看完只覺得下一代才是完成品 09/19 21:53
25F:推 horseorange : https://youtu.be/KLwZSG3T3x8 補個影視颶風 09/19 21:54
26F:→ parislove3 : A17 Pro性能分析:很先进,但能效不够好! 09/19 21:54
27F:→ parislove3 : https://www.bilibili.com/video/BV1gm4y157No 09/19 21:54
28F:推 A791027A : 靠邀 我才剛從三星跳槽 又要熱 崩潰 09/19 21:55
29F:推 xoy : 拍照我還是會選Pro,5X沒什麼必要,錄影的發熱也有 09/19 21:55
30F:→ xoy : 評測提到,不用太幻想外錄的實用性 09/19 21:55
31F:推 maxw1102 : 樓上 那是對比14pro 說不定還是比你之前三星能耗好 09/19 21:56
32F:→ maxw1102 : 啊XD 09/19 21:56
33F:推 frozenmoon : 哪泥 這麼快就有評測影片了 09/19 21:56
34F:→ maxw1102 : 主要是如果你只是拍室內食物照 近景 pro的3x 會比較 09/19 21:57
35F:→ maxw1102 : 好 promax的3x用5x鏡頭裁切會變形 剛鍾文澤有提到 09/19 21:57
36F:推 TheWhack : 怎麼感覺沒什麼升級感 0.0... 09/19 21:57
37F:推 nick2428 : 拍錄會熱 打遊戲該不會也會吧… 09/19 21:57
38F:推 bokaikao : 還好這代換回pro了 手感真的好 09/19 21:57
39F:推 w9103 : 換TYPEC也沒充比較快 所以唯一升級感是變輕 09/19 21:58
40F:推 horseorange : https://i.imgur.com/YZg3LCD.png 原神溫度測試 09/19 21:58
41F:推 busters0 : 小澤被刪了 補一下 09/19 21:59
42F:→ w9103 : 靜音那顆應該很多人都當拍照鈕吧 09/19 21:59
43F:推 divinityben : 自定義按鈕加重量加8GRAM都超級實用 09/19 21:59
44F:推 BUE : 有點驚訝Pro裡面附的線竟然不是USB3的... 09/19 21:59
45F:→ busters0 : https://youtu.be/Gy8lBdDpDrI?si=Hjjz6oNf7Gsko5Av 09/19 21:59
46F:推 A791027A : 我要崩潰了 我這一生都要買最熱的 安卓買最熱的 iP 09/19 22:00
47F:→ A791027A : hone剛好也買到最熱的 09/19 22:00
48F:推 QKQK0903 : C8 我才剛從S21 888的火爐跳出來 09/19 22:00
49F:→ QKQK0903 : 不會又火爐了吧 09/19 22:00
50F:推 chen730419 : 會不會是ios17還沒優化完成 09/19 22:00
51F:→ roman80010 : 可能是出廠版本ios17 版號不一樣的問題 09/19 22:00
52F:→ roman80010 : 15出廠版本21A327 不同於今天發布的21A329 09/19 22:00
53F:→ QKQK0903 : 樓上我跟你一樣別怕 有火拌 09/19 22:01
54F:→ A791027A : 我是從S22跳過來 正期待手機來 結果看到比上一代熱 09/19 22:01
55F:→ A791027A : 有點崩潰 09/19 22:01
56F:推 star90237 : 感覺15plus CP比較高? 一代比一代燙 09/19 22:01
57F:推 Reze : 極客灣實測,CPU 多核滿載14瓦 GPU 12瓦,然後GPU 09/19 22:02
58F:→ Reze : 在12的情況下打不過去年高通8 Gen 2 8瓦情況下的成 09/19 22:02
59F:→ Reze : 績,真的是廢到笑 09/19 22:02
60F:→ Reze : 今年不出意外GPU是要被8Gen3屠殺了 09/19 22:02
61F:→ QKQK0903 : 那你還好 我上隻還是火爐888欸 09/19 22:02
62F:→ QKQK0903 : 說不定還是有升級感 09/19 22:02
63F:推 babybox : 請問我想要買usb + type C的線,選3.0隨便一家都可 09/19 22:03
64F:→ babybox : 以嗎?我看網路有些線好像不能用(比如oppo) 謝謝 09/19 22:03
65F:→ A791027A : 都是三星製成 根本沒差 都是熱 09/19 22:03
66F:推 wnico254 : 看大家早上更新ios17說很耗電,還以為是ios的鍋欸 09/19 22:03
67F:→ wnico254 : ,結果A17自己也有問題? 09/19 22:03
68F:→ QKQK0903 : 上隻真的太失望了 09/19 22:04
69F:→ QKQK0903 : 10年老三星粉逼跳 09/19 22:04
70F:→ babybox : 官網只有 C to C 可是我的行動電源是接usb 09/19 22:04
71F:推 ArlenBeard : GG 我也從3星跳過來 09/19 22:05
72F:推 maxw1102 : type C這次不是為了充電快 反而主打傳輸速度 但也不 09/19 22:05
73F:→ maxw1102 : 是很多人要接線傳輸就是了 一般是影音工作者比較需 09/19 22:05
74F:→ maxw1102 : 要吧 09/19 22:05
75F:→ ArlenBeard : s20能再撐一年嗎 09/19 22:05
76F:推 horseorange : 剛更新完問耗電其實不準 它都要跑背景跑好一陣子 09/19 22:05
77F:推 Mulsanne : 前一支是12 沒在怕的 09/19 22:07
78F:推 maxw1102 : 總之台積電被過度神化了 還沒有神到出什麼就好什麼 09/19 22:07
79F:→ maxw1102 : 的地步 三奈米還有一段路要走 09/19 22:07
80F:推 QKQK0903 : USB TO C只能外廠了 09/19 22:07
81F:→ QKQK0903 : 而且很多人車子沒USB孔就是了 09/19 22:07
82F:推 haru97724 : OMG那個續航怎麼那麼爛… 09/19 22:08
83F:→ A791027A : 差2度還滿多的欸 09/19 22:08
84F:→ maxw1102 : 蘋果有賣各種轉接線啊(笑 09/19 22:08
85F:推 babybox : 轉接頭太白癡了先不要 XDD 09/19 22:08
86F:→ QKQK0903 : 先不論那信仰的990 還要插那坨真的醜爛 09/19 22:08
87F:→ QKQK0903 : 超不方便又醜 09/19 22:09
88F:→ maxw1102 : 國外的3C評測都有提到能耗 台灣的3C達人到底在幹麼 09/19 22:09
89F:→ maxw1102 : 開箱不是只是看看外觀跟拍照而已啊 09/19 22:09
90F:→ A791027A : 該不會續航也輸上一代吧 09/19 22:09
91F:推 qazxc312 : 拜託大家的pro max訂單快退一退,我想快點拿到手機 09/19 22:11
92F:推 yeng1217 : 前幾天不是有推文說到最差就跟12那代那樣慘 09/19 22:11
93F:推 QKQK0903 : 不過為啥19號就能評了啊 09/19 22:12
94F:→ QKQK0903 : (之前沒跟過首批) 09/19 22:12
95F:→ QKQK0903 : 3C達人都會有特殊的門路? 09/19 22:12
96F:推 liveinhome : 怎麼好像這代pro的評價優於pro max? 09/19 22:12
97F:推 maxw1102 : 本來就是台灣時間今晚9點全球解禁啊 09/19 22:12
98F:→ QKQK0903 : 我是覺得它再差對我來講都是大升級 09/19 22:13
99F:→ QKQK0903 : 上隻有用過的IPhone 6s... 09/19 22:13
100F:推 roman80010 : 會去發佈會的通常都能提早拿到測試機 09/19 22:13
101F:→ horseorange : 解禁時間是蘋果說的算 大家都同時放出來的就好 09/19 22:13
102F:→ QKQK0903 : 是喔 那我真的沒懂那麼細 09/19 22:13
103F:→ larryXXX : 話說那按鈕只能設定一個功能 太雷了吧 09/19 22:14
104F:→ roman80010 : 確實pro 高於promax 等A18/iphone16吧 感覺還不是 09/19 22:14
105F:→ roman80010 : 完整體 09/19 22:14
106F:推 maxw1102 : 鍾文澤的意思是如果你沒有5x那麼遠拍攝的需求 那就 09/19 22:15
107F:→ maxw1102 : 不要拿promax反而拍4x以下的景物 那是5x鏡頭裁切 畫 09/19 22:15
108F:→ maxw1102 : 質會比pro的直接3x鏡頭效果差 還會變形 並不是5x鏡 09/19 22:15
109F:→ maxw1102 : 頭不好 09/19 22:15
110F:→ QKQK0903 : 好想知道差在哪 但是又不想破壞22號的驚喜感 矛盾== 09/19 22:15
111F:推 Reze : 極客灣測試續航 09/19 22:15
112F:→ larryXXX : 與其說那是測試機 不如說那已經是量產機了 09/19 22:15
113F:→ larryXXX : 只有韌體有微小的不同 其他都是一樣的 不存在差異 09/19 22:15
114F:→ Reze : 15Pro 大小兩隻續航對比上一代倒退快一小時 09/19 22:15
115F:→ Reze : 15plus 對比15 Pro max高了兩小時續航 09/19 22:15
116F:→ Reze : A17翻車確定,A16真香 09/19 22:15
117F:→ aa25019459 : TIM哥上片了 09/19 22:16
118F:→ QKQK0903 : 我覺得還要看後續版本吧 09/19 22:16
119F:→ Reze : 然後極客灣還表示,小隻的15Pro散熱略好於大的Pro 09/19 22:16
120F:→ Reze : Max,降頻點也更晚 09/19 22:16
121F:→ roman80010 : 結論 等iphone16pro 09/19 22:16
122F:推 maxw1102 : 可是蘋果公佈的續航怎麼持平 跟評測的也差太多了吧 09/19 22:16
123F:→ maxw1102 : 這樣看起來GG的三奈米還要加油 14pro的人真的先不要 09/19 22:16
124F:→ zeqw : 有人提到RAM升級有感嗎? 09/19 22:16
125F:→ QKQK0903 : 之前是看到長輩用的IPhone 13PM神機覺得好用才跳過 09/19 22:17
126F:→ QKQK0903 : 來的 09/19 22:17
127F:推 A791027A : iPhone本身就不能多開,所以ram的影響應該不會太大 09/19 22:17
128F:推 zero549893 : 重點不是Tim嫂嗎 09/19 22:18
129F:推 NexusPrime : 台積N3E製程真的是這樣...? 09/19 22:18
130F:推 hydra6716 : 實際上絕大多數人家在喊的缺點你大改過來的 09/19 22:18
131F:→ hydra6716 : 根本不會有感覺 09/19 22:18
132F:推 Reze : https://i.imgur.com/YTYar5N.jpg 09/19 22:18
133F:→ Reze : 15 Pro系列跟A17真的廢到笑 09/19 22:19
134F:→ hydra6716 : 你說14要不要換要考慮討論就算了 09/19 22:19
135F:推 QKQK0903 : 我也覺得是這樣 當然你如果拿13 14就繼續用吧 09/19 22:19
136F:推 xoy : 如果很懷念舊接頭可以這樣用 09/19 22:19
137F:→ xoy : https://i.imgur.com/OThPuoi.jpg 09/19 22:19
138F:→ zeqw : APP有些背景放久會被登出,跟ram應該有關? 09/19 22:19
139F:→ hydra6716 : 其他都已經要換了care那麼多酸酸的想法也是笑死 09/19 22:19
140F:推 maxw1102 : 喔喔 mobile01的文字開箱也出來了 有數字版的 09/19 22:19
141F:→ money1992922: 台積電早就下神壇了,N2準備被三星GAA彎道超車 09/19 22:19
142F:→ QKQK0903 : 我比較好奇A17跟火龍888差多少 09/19 22:20
143F:→ QKQK0903 : 但是好像沒看到 09/19 22:20
144F:→ larryXXX : 究竟是晶片設計翻車 還是台積製程翻車? 09/19 22:20
145F:→ A791027A : 乾 15pro那續航也太悲劇 我要下訂三星行動電源了 09/19 22:20
146F:推 jeff8342 : 買pro max的可以退一退了 09/19 22:20
147F:→ jeff8342 : 日常用途拍攝 相機比pro還爛 09/19 22:20
148F:推 maxw1102 : GG 3奈米接下來還有誰用 到時候比較一下就知道啦 09/19 22:21
149F:→ maxw1102 : 蘋果自研晶片那麼成熟了 還是駕馭不了三奈米啊 09/19 22:21
150F:→ QKQK0903 : PM想退就退吧 我又不是為了5倍買的 09/19 22:21
151F:推 jimmy3039 : 買pm的快退 我要提早拿到 09/19 22:21
152F:→ QKQK0903 : 是為了那6.7吋= = 09/19 22:21
153F:推 NexusPrime : 這樣看來S23U鏡頭似乎還比較強?... 09/19 22:22
154F:推 hydra6716 : 說啥日常拍攝比較爛也是笑死 是以為一般人有啥差 09/19 22:22
155F:→ hydra6716 : pro max去換pro 你不如換去三星 09/19 22:22
156F:推 A791027A : S23U沒有拔掉三倍鏡 15pm拔掉了 目前拍照之王應該 09/19 22:22
157F:→ A791027A : 還是s23u 09/19 22:22
158F:推 pzevm : 有人證實感光元件型號嗎,pro如果主鏡頭和上代一模 09/19 22:23
159F:→ pzevm : 一樣想要退訂pro版了 09/19 22:23
160F:→ QKQK0903 : 為啥某些人預設會買PM是為了五倍啊 不是螢幕尺寸嗎= 09/19 22:23
161F:→ QKQK0903 : = 09/19 22:23
162F:推 benny614017 : 幸好我是11要升15pro 09/19 22:24
163F:推 googleyap : 台灣胖哥要上了嗎 期待小九 09/19 22:24
164F:推 Reze : Pro max 日常拍照比小Pro更爛,散熱甚至也不如小P 09/19 22:24
165F:→ Reze : ro,兩隻15Pro續航倒退發熱更高,這代憑什麼香? 09/19 22:24
166F:推 maxw1102 : https://imgur.com/Vyb4DzB 09/19 22:24
167F:→ maxw1102 : 數字系列這次提升亮度真的是很棒的誘因欸 平常戶外 09/19 22:25
168F:→ maxw1102 : 大太陽我的14+ 幾乎看不到了 09/19 22:25
169F:→ bighead50405: Pro主鏡的硬體規格都一樣,只差在軟體 09/19 22:25
170F:→ maxw1102 : 等15拿到後再來試試 09/19 22:25
171F:→ bighead50405: Smart HDR 5應該能稍微期待 09/19 22:25
172F:推 a29885180 : 續航真的太差了 充電也只有27w 有點慘 其他都還不 09/19 22:26
173F:→ a29885180 : 錯 可惜了 09/19 22:26
174F:推 cy900104 : 幹不會翻車吧 09/19 22:27
175F:推 maxw1102 : https://imgur.com/yPivMNp 09/19 22:28
176F:推 papaparun : 功耗應該是翻車了 這差距要靠軟體更新不太可能 09/19 22:28
177F:→ maxw1102 : 鍾文澤提到的promax 5x裁切問題 小惡魔編輯也有提到 09/19 22:28
178F:噓 sss888999 : GG了 超大型翻車現場 09/19 22:29
179F:推 NANJO1569 : 5X鏡頭去國外旅行(ex:冰島)應該很好用吧? 09/19 22:30
180F:推 Xperia : 剛看完m01拍照測試,幾乎所有場景所有鏡頭都有解析 09/19 22:30
181F:→ Xperia : 力的進步,銳化及HDR高光抑制都有改善,出乎意料拍 09/19 22:30
182F:→ Xperia : 照不擠牙膏了 09/19 22:30
183F:→ maxw1102 : 也就是你如果真的要拿promax望遠鏡頭拍照 就站遠一 09/19 22:30
184F:→ maxw1102 : 點真的開5x 不要選低於5x焦段 會減損很多畫面 09/19 22:30
185F:推 xoy : 三星的3X到10X也是有一個落差,但是起碼0.5X 1X 3X 09/19 22:30
186F:→ xoy : 銜接是順暢的,也是常用的焦段 09/19 22:30
187F:推 RaiGend0519 : 難道我的8+要再戰10年惹嗎? 09/19 22:30
188F:推 qazwsx861129: 不是為了大螢幕而是五倍選pm的在想什麼? 09/19 22:30
189F:推 q123212 : 極客灣出了 09/19 22:31
190F:推 GUANGLEI : https://i.imgur.com/u6XFGwx.jpg 09/19 22:31
191F:推 liveinhome : 2x使用率不如3x嗎? 沒用過3x不曉得 09/19 22:31
192F:→ xoy : 要望遠5X沒多遠,這通常還是人像鏡的焦段,10X才有 09/19 22:31
193F:→ xoy : 望遠的感覺 09/19 22:31
194F:推 ericwhps : 不知道是哪個環節出問題 感覺這代晶片算翻車了 09/19 22:31
195F:→ GUANGLEI : 前幾天就有人出來講了 09/19 22:31
196F:→ maxw1102 : 小惡魔之後才要測A17pro 到時再來看看能耗是不是真 09/19 22:31
197F:→ maxw1102 : 的有點悲劇 09/19 22:31
※ 編輯: bighead50405 (175.181.177.252 臺灣), 09/19/2023 22:34:43
198F:噓 sss888999 : 比14更熱續航還更差 到底在幹嘛 09/19 22:32
199F:推 frozenmoon : https://tinyurl.com/36v5uk23 mobile01的 09/19 22:32
200F:推 benny614017 : 如果有人退訂,原本梯次會自動往前嗎?還是要重買? 09/19 22:32
201F:→ maxw1102 : 啊 不然promax主打5x幹麼 問上面這個問題才奇怪吧 09/19 22:32
202F:推 horseorange : 你的到貨日會自動往前 09/19 22:32
203F:→ hydra6716 : 主打5x又不代表選pro max的都在意5x 笑死誰 09/19 22:33
204F:→ maxw1102 : promax 5x很出色 但不適合拍低於5x焦段 就是這樣而 09/19 22:33
205F:→ maxw1102 : 已 09/19 22:33
206F:推 liveinhome : 鐘也說最常拍攝的焦段還是2x跟2x以前的焦段 09/19 22:33
207F:→ liveinhome : 真的不用在意5x跟3x吧 09/19 22:34
208F:推 xoy : 問題不是5X本身,而是1X到5X的落差,這還是最常用 09/19 22:34
209F:→ xoy : 的焦段 09/19 22:34
210F:→ hydra6716 : 一堆評測也都說這次銳化情況好很多 09/19 22:34
211F:噓 anthaeilleo : 翻車翻爛,11已經要hold不住了,15評測結果又是這 09/19 22:34
212F:→ anthaeilleo : 樣,加上更新17之後各方面都跟屎一樣,直接改拿14 09/19 22:34
213F:→ anthaeilleo : 數字系列 09/19 22:34
214F:→ hydra6716 : 至於熱不熱 你買14你可以不要換 我11跳15 09/19 22:34
215F:→ hydra6716 : 哪會有啥翻車問題 笑爛 09/19 22:34
216F:推 coke61007 : 快點退一退 09/19 22:35
217F:→ liveinhome : pro max 2x跟2x以前的焦段還是很強阿 09/19 22:35
218F:→ sa881803 : 一堆人看評測買手機,看完世界上的手機都不用買了 09/19 22:35
219F:→ hydra6716 : 看影視颶風 長時間打遊戲15pro max溫度比14低2度 09/19 22:35
220F:→ hydra6716 : 那你跟我說啥拍照發熱 我玩遊戲時間比拍照長得多XD 09/19 22:36
221F:→ hydra6716 : 拍照是能拍多久 09/19 22:36
222F:推 sa074463 : 終於翻車了XD 09/19 22:36
223F:→ liveinhome : 這邊根本也很少14換15的吧,只不過拿14的會跑來黑15 09/19 22:36
224F:推 hankower : 原來是A888啊 09/19 22:36
225F:→ sa881803 : 應該說是自己想要什麼吧,一堆人說翻車到底再翻什 09/19 22:36
226F:推 iWatch2 : 遊戲實測表現比純跑分提升來得多 但3nm叫人失望 09/19 22:36
227F:→ sa881803 : 麼 09/19 22:36
228F:推 lazack : 菜雞請問15pro max的2x是光學變焦 3x數位變焦5x光 09/19 22:36
229F:→ lazack : 學變焦 這樣理解對嗎 09/19 22:36
230F:噓 Lanceui : 買數字廢到笑 沒錢上pro就講 09/19 22:36
231F:推 terrykoc : 純拍照不錄影今年最強還是S 23U是正常的,不過其他 09/19 22:37
232F:→ terrykoc : 各方面體驗就是另一回事了, 畢竟手機要做的事情非 09/19 22:37
233F:→ terrykoc : 常多,不是只有拍照片, 實際上每日生活軟硬體與生 09/19 22:37
234F:→ terrykoc : 態系結合程度影響更大 09/19 22:37
235F:→ hydra6716 : 實際上一般人體感你要說拍照會差多少 少騙了 09/19 22:37
236F:→ hydra6716 : 反正網美最後也是修圖+濾鏡 09/19 22:37
237F:推 xoy : 15的2X只能說數位無損,不是光學 09/19 22:38
238F:→ hydra6716 : 一般肥宅你根本沒人可以拍照 別騙了 09/19 22:38
239F:推 leon1757tw : 看完 台積大利空 準備回3字頭 09/19 22:38
240F:推 maxw1102 : 我就喜歡數字的顏色 我也買過11pro 13promax 哪來的 09/19 22:38
241F:→ maxw1102 : 沒錢 到底以為買數字系列就是沒錢 什麼心態 09/19 22:38
242F:推 Reze : 極客灣測試遊戲15 Pro系列最高到48度,史上最熱 09/19 22:38
243F:→ Reze : 測性能不看極客灣看影視颶風,你開心就好 09/19 22:38
244F:推 frozenmoon : 15一般版的顏色很好看 09/19 22:39
245F:→ xoy : 影視颶風跟PetaPixel這些頻道的強項是拍照跟錄影 09/19 22:39
246F:→ xoy : 遺憾的是台灣頻道沒有懂性能的也沒有懂拍照錄影的 09/19 22:40
247F:推 NexusPrime : 遊戲跟有沒有程式最佳化有關吧,15才剛出來現在看 09/19 22:41
248F:→ NexusPrime : 可能還 09/19 22:41
249F:→ NexusPrime : 不準 09/19 22:41
250F:→ kalmia : 把micro轉8pin轉lightning轉c串一起不知能不能用 09/19 22:43
251F:推 yock0202 : 每個人選擇不同,不須斷章取義,為自己選擇負責很 09/19 22:43
252F:→ yock0202 : 難? 09/19 22:43
253F:推 xoy : 我前面有貼 09/19 22:44
254F:→ kubfck : 還好沒有玩遊戲的需求,i11換i15 pro 09/19 22:44
255F:推 abc65379 : 極客灣沒實測metalFX幀數功耗挺可惜的,是怕遙遙領 09/19 22:45
256F:→ abc65379 : 先嗎 09/19 22:45
257F:推 kyo06 : 對A17的唯一期望就是發熱跟續航,結果還是沒有QQ 09/19 22:45
258F:推 mack860120 : 沒錢上pro就講 幾萬塊而已能優越成這樣 09/19 22:46
259F:推 A791027A : 一般人最在意的溫度跟續航翻車了 大家可以回家了 09/19 22:46
260F:推 maxw1102 : 主要還是看玩遊戲滑社群 日常使用會不會熱吧 目前看 09/19 22:46
261F:→ maxw1102 : 拍照是不如14pro 09/19 22:46
262F:推 frozenmoon : 凰家玩惡靈古堡半小時的機身正面溫度40度,背面39度 09/19 22:46
263F:→ frozenmoon : https://www.youtube.com/watch?v=piYf4gDthjY 09/19 22:48
264F:推 kyo06 : 鍾自己測試有說主要拍照最熱其他還好 09/19 22:48
265F:推 a12c45a : T的 09/19 22:49
266F:→ a12c45a : https://youtu.be/h9KJzMN3S6w?si=hkhYYeEP01e9BZA 09/19 22:49
267F:→ a12c45a : j 09/19 22:49
268F:推 EPIRB406 : 極克灣測試15 pro續航比14 pro差,要靠降頻解決功耗 09/19 22:49
269F:→ EPIRB406 : 問題 09/19 22:49
270F:→ frozenmoon : iPhone 可以互相充電好好玩 09/19 22:49
271F:→ kyo06 : 但續航看起來就是沒比14P同級好 09/19 22:49
272F:推 sa074463 : 續航沒進步 09/19 22:50
273F:推 star90237 : 14看樣子價格又會起來了? 09/19 22:50
274F:推 liveinhome : 拍照一定15pro>14pro,這各家評測出來都是這個結果 09/19 22:50
275F:推 A791027A : 沒進步沒關係,退步是幾個意思 09/19 22:50
276F:推 s6525480 : 發熱很討厭 09/19 22:51
277F:推 frozenmoon : 續航不知道是不是預載的ios 17也有影響? 09/19 22:51
278F:推 ChoKyuHyun : 啊!就是不爽14pro電池想換15proQQ結果又翻車 09/19 22:51
279F:推 maxw1102 : 我說的不如14pro 是拍照發熱的體驗上啦XD 09/19 22:52
280F:推 EPIRB406 : 散熱還是沒堆,夏天還是有機會發熱 09/19 22:52
281F:推 w9103 : 怎看一看覺得15比較香 反正也有2倍變焦了 09/19 22:52
282F:推 GoodmanYY : 14pro電池續航比15pro好真是笑死 09/19 22:52
283F:推 kyo06 : 你不在意螢幕順暢度的話15是滿香的啊,但我在意QQ 09/19 22:53
284F:推 A791027A : 買都買了,認命了,只好帶著s22送的行動電源 09/19 22:53
285F:推 linfn : 13pm換成14pm就覺得14pm續航發熱很爛 預購了15pm極 09/19 22:53
286F:→ linfn : 客灣還說更爛 我看完蛋了 09/19 22:53
287F:推 imhan705 : 比14差那我要繼續12繼續苟著了= = 09/19 22:53
288F:→ imhan705 : 反正都要尿袋 09/19 22:53
289F:→ aa25019459 : +1 我唯一上pro max的理由就是120hz,其他功能對我 09/19 22:54
290F:推 star90237 : pro拍照進步 散熱續航沒進步=退步 09/19 22:54
291F:推 s6525480 : 試看看Plus好了 09/19 22:54
292F:推 maxw1102 : 看一下鳳凰 等我的15 難得有數字15的評測XD 09/19 22:54
293F:推 frozenmoon : 15+這次的價格不錯 09/19 22:54
294F:推 pttxx : 翻車 可以退了 09/19 22:54
295F:→ aa25019459 : 來說就還好 09/19 22:54
296F:→ aa25019459 : 15比14續行差會因為是ios17的關係嗎? 09/19 22:55
297F:→ s6525480 : pro焦段忍痛放棄 不然實際上是比較合理的 09/19 22:55
298F:→ gasbo : 反正我先試用14天 09/19 22:55
299F:推 jazzboy : 感覺買iphone15就滿夠用了 09/19 22:56
300F:推 maxw1102 : 鳳凰評測看到 不只是15pro 數字15邊框 也較14窄欸 09/19 22:56
301F:推 Reze : 首先,不是沒進步,而是實打實對比14 Pro “退步” 09/19 22:56
302F:→ Reze : 了近一小時 09/19 22:56
303F:→ Reze : 第二,極客灣的專業性當然是統一iOS17對比 09/19 22:56
304F:→ Reze : 這次性能提升這麼小,還能效倒退,蘋果架構師去哪 09/19 22:56
305F:→ Reze : 了? 09/19 22:57
306F:→ maxw1102 : 為什麼綠色被她拿起來很好看啊 我的黃色好像有點突 09/19 22:57
307F:→ maxw1102 : 兀了 09/19 22:57
308F:推 a456618 : 還好有買到便宜的14pro 讚啦 09/19 22:57
309F:推 long9487 : https://i.imgur.com/hAZLEE5.jpg 跑原神的比較 09/19 22:58
310F:推 divinityben : 趕緊退訂15搶14pro囉 09/19 22:58
311F:推 NANJO1569 : 等等,想問15PM到底有沒有3倍變焦鏡頭啊? 09/19 22:58
312F:→ NANJO1569 : 0.5 倍、1 倍、2 倍、3 倍、5 倍光學變焦選項 09/19 22:58
313F:→ NANJO1569 : https://www.apple.com/tw/iphone/compare/ 09/19 22:58
314F:推 gladopo : 看來最頂的還是14pro系列,敢不敢一般的15給個高刷 09/19 22:58
315F:推 vanassa : 果又翻 09/19 22:59
316F:→ praywing : 怎麼大家都偷跑了? 09/19 22:59
317F:→ NANJO1569 : 官網不是顯示有3倍鏡頭嗎?= = 09/19 22:59
318F:推 maxw1102 : 15PM的第三顆是5x 15P才是3x 09/19 22:59
319F:推 Jaydavid : 上一代是14plus最讚 這代也會一樣嗎 09/19 23:00
320F:→ maxw1102 : 那個是光學變焦選項 實際上要看這個啦 09/19 23:00
321F:推 xoy : 為什麼會幻想PM有3X光學鏡頭? 09/19 23:00
322F:推 gladopo : 這代好像也是 09/19 23:01
323F:→ maxw1102 : https://imgur.com/7SoDOH2 09/19 23:01
324F:推 flgg30211 : 感覺續航差跟發熱是IOS 17的問題啊 09/19 23:01
325F:→ flgg30211 : IOS 17不是每代手機都爆炸了? 09/19 23:01
326F:→ flgg30211 : 重點為什麼IOS系統越來越爛==還我IOS 15 09/19 23:01
327F:→ gladopo : a17其實勉勉強強,但散熱太拉了 09/19 23:02
328F:→ maxw1102 : 但是提出對比14pro退步 那就是A17pro的問題了啊 一 09/19 23:02
329F:→ maxw1102 : 樣都是iOS17啊 09/19 23:02
330F:推 NANJO1569 : 才想從安卓陣營跳過來的我怎辦?= =我才訂15PM耶! 09/19 23:03
331F:推 xoy : A15跟M1是近年比較平衡的表現,後續可惜了 09/19 23:03
332F:噓 Heng1018 : 才剛升級講什麼續航 09/19 23:04
333F:推 ken820507 : 好奇評測都是Ios 17 嗎?續航差距這麼大該不會是1 09/19 23:04
334F:→ ken820507 : 6 vs 17吧 09/19 23:04
335F:推 theeau : A17直接翻車了,這下子14pro也不算熱了… 09/19 23:04
336F:→ NANJO1569 : 注重拍照攝影,但是又想用IOS系統....= =" 09/19 23:05
337F:噓 Yakuanwen : 上面覺得翻車的,看到評測不滿意的,都去退貨退一 09/19 23:05
338F:→ Yakuanwen : 退,看能不能讓我的提早拿到 09/19 23:05
339F:推 maxw1102 : 沒差 8gen2 能耗都還不如A16/A17pro 從安卓跳來 應 09/19 23:05
340F:→ maxw1102 : 該還是很棒XD 09/19 23:05
341F:推 Nightu05 : 鍾的我有看 還不錯 09/19 23:05
342F:推 lovez04wj06 : 這代很多地方可以跟12一起比爛了… 09/19 23:05
343F:推 yitea : 看完評測不買的都趕快取消訂單,讓我10/3的可以提 09/19 23:05
344F:→ yitea : 早拿到 09/19 23:05
345F:推 roman80010 : 好奇比對的ios版本+1 09/19 23:05
346F:→ lovez04wj06 : 我直接pass不想買了…12續航就吃過虧,你15居然退 09/19 23:06
347F:→ lovez04wj06 : 步 09/19 23:06
348F:推 xoy : 從非常舊機升級上來的輕度用戶還是好很多啦 09/19 23:06
349F:推 markchang63 : 翻車翻成這樣,我的到貨日怎還沒往前? 09/19 23:06
350F:→ hydra6716 : 喊不想買的還要特別跟別人說太好笑 09/19 23:06
351F:推 maxw1102 : 續航當然是同版本啊 不同版本比開心的嗎XD 09/19 23:06
352F:推 Raidinfo : 還好我買pro max只是要來滑臉書上ptt 照相遊戲不管 09/19 23:06
353F:→ hydra6716 : 已經訂的真得快點退 我還要等一個月很久 09/19 23:06
354F:→ lovez04wj06 : 然後鏡頭也沒值得去特別上PM,近距離還真的有問題 09/19 23:07
355F:→ hydra6716 : 我11升級上來 更在乎手感 重量 方便性 09/19 23:07
356F:推 Reze : 只能叫囂、嘴砲喊別人快退貨,我的建議是,放下幻 09/19 23:07
357F:→ Reze : 想、接受現實,同樣都是iOS17下 A17 Pro能效倒退續 09/19 23:07
358F:→ Reze : 航翻車已成事實,客觀事物不以你主觀而做改變 09/19 23:07
359F:推 JKjohnwick : 我覺得14pro就很容易過熱了,現在apple專出暖暖包 09/19 23:07
360F:→ JKjohnwick : ? 09/19 23:07
361F:→ roman80010 : rc版跟出廠版 又不一樣 09/19 23:07
362F:推 vanassa : 笑死 這晶片 還不如華為 有夠爛的= = 09/19 23:07
363F:→ hydra6716 : 扯啥拍照發熱 能耗差多少 到底關一般使用者什麼事 09/19 23:07
364F:噓 Yakuanwen : 想退的趕快退,拜託。不要只是出張嘴,退完我來看 09/19 23:08
365F:→ Yakuanwen : 看訂單有沒有提前到 09/19 23:08
366F:推 maxw1102 : 一般使用者拿iPhone拍照的也很多吧 拍照會熱 當然跟 09/19 23:08
367F:→ maxw1102 : 使用體驗有關啊 09/19 23:08
368F:→ Reze : 這代Pro 質感倒退,螢幕0升級,充電速度一樣20瓦, 09/19 23:08
369F:→ Reze : 散熱沒提升,續航倒退,注定是iPhone 歷史上和12系 09/19 23:08
370F:→ EPIRB406 : 如果14 Pro因為發熱想換的可能可以想想看,說不定會 09/19 23:08
371F:→ EPIRB406 : 更慘 09/19 23:08
372F:→ Reze : 列一樣的失敗品 09/19 23:08
373F:推 xoy : 15 Plus比PM續航好很多就表示SoC翻車的機會比較大 09/19 23:08
374F:→ xoy : ,都是iOS 17 09/19 23:08
375F:→ lovez04wj06 : 這邊都在講客觀事實,有人還要精神勝利啊,我6、8 09/19 23:09
376F:→ lovez04wj06 : 、12p,今年原本就在等,就真的表現不好是能怎樣… 09/19 23:09
377F:→ lovez04wj06 : 誰不想換掉狗屎12= = 09/19 23:09
378F:推 lavine0639 : 14剛出來也是這樣 大家不用擔心 會變好的 09/19 23:09
379F:→ Reze : 15 Plus A16續航比Pro Max高了兩小時,翻車已成事 09/19 23:09
380F:→ Reze : 實 09/19 23:09
381F:推 NANJO1569 : 那我是不是該訂一下15PRO備用啊?= =3倍鏡頭較常用? 09/19 23:09
382F:推 a08054491 : https://i.imgur.com/RAPadiX.jpg 09/19 23:09
383F:推 frozenmoon : 螢幕的邊框有變窄 09/19 23:09
384F:→ maxw1102 : 不然看鍾文澤說的 後續更新能否優化 09/19 23:09
385F:推 flgg30211 : 說一句實話,3奈米製程這樣的表現真的蠻失望的 09/19 23:09
386F:→ flgg30211 : 但起碼內存有8g,算是有點安慰 09/19 23:09
387F:推 nokumakun : 拍照不是有提升嗎= = 09/19 23:10
388F:推 jichang87 : 目前看都是緊繃使用下 用更高的能耗支持更高的效能 09/19 23:10
389F:→ jichang87 : 90%使用者的日常使用場景感覺都還行呀 09/19 23:10
390F:→ Reze : 會變好也會一起變好,A17續航永遠不如A16,花更多 09/19 23:10
391F:→ Reze : 的錢換更低的體驗,太慘了 09/19 23:10
392F:推 HiSop : 其實這也算是一種進步 一代比一代熱 14Pro比15Pro熱 09/19 23:10
393F:→ lovez04wj06 : 15 plus居然贏15 pro max兩小時超級可悲 09/19 23:10
394F:推 s6525480 : 對丫 人像鏡哪有120mm 當然高手還是會拍的很好 09/19 23:10
395F:推 iKelly : 換更先進的製程結果功耗竟然更高… 09/19 23:11
396F:→ hydra6716 : 一直重複拍照溫度略高 不提演算法優化成果更佳 09/19 23:11
397F:推 Xperia : 拍照錄影不錯,續航堪憂 09/19 23:11
398F:→ s6525480 : 欸 對欸 ram... 09/19 23:11
399F:推 NexusPrime : 感覺初版的iOS17還沒調好吧,雖然14也用這個版本比 09/19 23:11
400F:→ NexusPrime : 較,但是還是有機會軟體調好後有不同結果 09/19 23:11
401F:推 a08054491 : https://i.imgur.com/FhnpjNJ.jpg 09/19 23:12
402F:推 xoy : iOS要為特定SoC優化不容易,要就大家一起進步,對 09/19 23:12
403F:→ xoy : 老客戶還是要交代,萬一再被傳對特定機種反優化就 09/19 23:12
404F:→ xoy : 又要吃官司了 09/19 23:12
405F:噓 a29885180 : 15pro系列 看來是繼12以來最狗屎的續航了 體驗超差 09/19 23:12
406F:推 divinityben : 感覺15會比14健康度掉更快 好恐怖 09/19 23:13
407F:推 lovez04wj06 : 對一般使用者續航炸了最有感,其他什麼都不用談, 09/19 23:13
408F:→ lovez04wj06 : 吃過12的虧的人傻了才去跳坑 09/19 23:13
409F:→ a29885180 : 買15pro我看尿袋準備一直插著了 09/19 23:14
410F:推 w9103 : 台積積進步不上去了 過幾年又要跟三爽玩CPU抽抽樂了 09/19 23:14
411F:→ lovez04wj06 : 真的修到變好的可期待性不高 09/19 23:14
412F:推 l11111111 : 高溫+高耗電 電池健康度要用噴的了… 09/19 23:15
413F:推 s6525480 : 用12pro的板友 能不能分享一下使用情境大概多久會 09/19 23:15
414F:→ s6525480 : 充 09/19 23:15
415F:推 a08054491 : 一年掉10%變成15%……. 09/19 23:15
416F:推 flgg30211 : 蘋果15pro 系列最大敗筆就是沒把新電池技術加進來 09/19 23:16
417F:→ flgg30211 : 明知道效能越來越熱,相機組件越堆越多 09/19 23:16
418F:→ flgg30211 : 加大電池還是無法彌補,看到同為新機肯定都是IOS 09/19 23:16
419F:→ flgg30211 : 17的15plus續航比15pm多兩個小時,看了真的吐血== 09/19 23:16
420F:推 Reze : 純以CPU而言A16才是近年最好的,發佈會宣傳大核降 09/19 23:16
421F:→ Reze : 低20%功耗實打實的,大核頻率比A15高功耗卻低了0. 09/19 23:16
422F:→ Reze : 8瓦,而這代大核又漲了一瓦回去,全核心功耗更是到 09/19 23:16
423F:→ Reze : 了14瓦,導致日常續航翻車 09/19 23:16
424F:推 kivan00 : 明明相機螢幕跟算力都有升級 只是差距沒有大到可以 09/19 23:16
425F:→ kivan00 : 吸引13 14使用者去換 而且今年還漲價 09/19 23:16
426F:推 HiSop : 會買15Pro至少都256起跳吧 花四萬買到續航更差 無言 09/19 23:16
427F:推 maxw1102 : 等看看更多續航評測了 就知道是不是真的差這麼多了 09/19 23:17
428F:→ kouta : 15plus是60hz.. 09/19 23:17
429F:噓 aSqwq : 早說了 14pro左打13pro 右踢15pro== 09/19 23:18
430F:推 a3619453 : 極客灣也有測表現比A16好的部分,能效曲線也是 09/19 23:18
431F:→ kenxxxxx : 好啦嫌一堆的趕快退訂讓我往前提早拿到15pro 09/19 23:18
432F:推 roman80010 : 蘋果是要主打一年內免費換電池嗎 健康度有機會一年 09/19 23:19
433F:→ roman80010 : 變80%? 09/19 23:19
434F:→ xoy : 螢幕更新率通常不會讓續航差這麼多 09/19 23:19
435F:推 flgg30211 : 就算15plus是60hz,上一代14plus跟14pm也沒差那麼 09/19 23:19
436F:→ flgg30211 : 多== 09/19 23:19
437F:→ lovez04wj06 : 好的部分太少了,甚至不足以成為換機理由 09/19 23:19
438F:推 nokumakun : 極客灣最後有說阿 半導體工藝可能已經到極限了 09/19 23:19
439F:→ kivan00 : 不過因為ios17大部分機種表現都不佳 我覺得軟體面 09/19 23:20
440F:→ kivan00 : 可能有機會補救 09/19 23:20
441F:推 maxw1102 : 何況iPhone的120 很多時候都不到啊 並不是像安卓多 09/19 23:20
442F:→ maxw1102 : 品牌幾乎全時 所以14+ 14pm 差距去年並不大 09/19 23:20
443F:噓 ultratimes : 線給你編織線了,還想怎樣 09/19 23:21
444F:→ maxw1102 : 3奈米確實撞牆了一陣子 不然台積電前幾天就不用高調 09/19 23:21
445F:→ maxw1102 : 發新聞有突破了 09/19 23:21
446F:→ ultratimes : 不過一般版會不會給編織線就不知道了 09/19 23:22
447F:→ maxw1102 : 都是編織線 看開箱線是一樣的 09/19 23:22
448F:推 jason0828 : 極客灣之前測14pro 也比13 pro續航好啊 實際用起來 09/19 23:22
449F:→ jason0828 : 根本是相反好嗎 實際使用還是比看評測感覺正確才對 09/19 23:22
450F:→ jason0828 : 吧 某些人把評測奉為圭臬也是笑笑 09/19 23:22
451F:→ maxw1102 : 所以你pro要高速傳輸 請自己買支援的線 09/19 23:23
452F:推 nokumakun : 看開箱一般版也是編織線 09/19 23:23
453F:→ Mutsumi : 有PWM相關的驗證嗎? 和13/14一樣嗎? 09/19 23:23
454F:推 flgg30211 : iPone 13系列永遠的神系列,就算換到3奈米也真的回 09/19 23:23
455F:→ flgg30211 : 不去了… 09/19 23:23
456F:推 horseorange : https://youtu.be/TX_RQpMUNx0 ==極客灣YT上架== 09/19 23:23
457F:推 zxcc56783 : 果又翻… 09/19 23:23
458F:推 nvlsvee : 14pro /15舒服 09/19 23:23
459F:→ horseorange : https://youtu.be/aKjVNbFidHA 胖哥JOEMAN也發片了 09/19 23:24
460F:推 qazwsx861129: 再多嫌一點會從10/3變等下到貨嗎?會的話我也要來 09/19 23:24
461F:→ qazwsx861129: 嫌 09/19 23:24
462F:推 maxw1102 : 9man好晚 終於有了 來看一下 09/19 23:24
463F:推 maxw1102 : 哇 Joeman 19號下午2點收到 晚上9點就要出評測 也太 09/19 23:26
464F:→ maxw1102 : 趕了吧 09/19 23:26
465F:推 Forcexxx : 想問:本來想從12pro跳15pro max,現在是可以等16就 09/19 23:26
466F:→ Forcexxx : 好嗎TTTTT 09/19 23:26
467F:→ maxw1102 : 那鍾文澤還有時間測這麼多-.- 09/19 23:26
468F:推 Anderson2023: 14pm起飛 09/19 23:27
469F:推 Violataf : 極客灣一直酸台積3nm 以前會這樣嗎? 09/19 23:27
470F:推 horseorange : https://i.imgur.com/D7FvTxB.png 極客灣測三天 不 09/19 23:28
471F:→ horseorange : 知道是不是看地區或者頻道給的時間不一樣 09/19 23:28
472F:→ Sartanis : 不能magsafe插TypeC永動 差評..... 09/19 23:29
473F:推 maxw1102 : 所以Joeman拿到的時間太近了吧 09/19 23:29
474F:→ Yakuanwen : 可以,樓上還在猶豫的,建議等到iPhone 20再換。 09/19 23:30
475F:推 LMANA : 可惡 我的s21要在撐一年了嗎 09/19 23:30
476F:推 dingading : 哇… 09/19 23:30
477F:推 a3619453 : 胖哥測試的3Dmark穩定度比A16好(沒記錯的話A16大概 09/19 23:30
478F:推 aa25019459 : 有去發表會的都會先拿到機子,tim哥剛剛也發影片了 09/19 23:31
479F:→ a3619453 : 66%左右) 09/19 23:31
480F:推 lovez04wj06 : 期待變失望很正常吧,我也想問3nm怎麼優勢都沒出來 09/19 23:31
481F:推 maxw1102 : Joeman:遊戲發熱跟上一代差不多 也跟8gen2差不多 09/19 23:31
482F:→ kivan00 : 12撐到16還要換一顆電池吧 現在2990了 09/19 23:31
483F:→ maxw1102 : 看起來應該是拍照錄影影響比較大 09/19 23:31
484F:推 frozenmoon : https://i.imgur.com/83qQWvP.jpg 09/19 23:31
485F:→ lovez04wj06 : 這代很多的料都拿去給了3A遊戲要用的,有種為了新 09/19 23:32
486F:→ lovez04wj06 : 設備鋪路的感覺,根本沒屁用 09/19 23:32
487F:推 jamdali : 影視颶風的也不錯 片頭很屌https://youtu.be/KLwZSG 09/19 23:32
488F:→ jamdali : 3T3x8 09/19 23:32
489F:→ maxw1102 : 發表會沒有提到數字15邊框也有縮減 剛看鳳凰有提到 09/19 23:33
490F:→ maxw1102 : 小驚喜 09/19 23:33
491F:→ jamdali : https://youtu.be/KLwZSG3T3x8重貼 09/19 23:33
492F:推 mack860120 : 爛就酸啊 哪有什麼… 09/19 23:33
493F:推 zebra0115 : 這邊框確實舒服多了 可惜就還是有那島... 09/19 23:33
494F:→ lovez04wj06 : 這代邊框外型其實還不錯 09/19 23:33
495F:推 w9103 : 這代就是為了給VisionPro鋪路的吧 09/19 23:33
496F:推 Feishawn : 傻眼 還好還沒出貨,快退掉 09/19 23:34
497F:推 Shimotsukin : 連鍾文澤這種果粉這次都說不出什麼優點了 09/19 23:34
498F:→ hoos891405 : 15再怎麼翻車都屌打12吧 09/19 23:34
499F:推 maxw1102 : https://imgur.com/gNf541s 09/19 23:35
500F:→ hoos891405 : 而且我13用ios17 rc 版反而覺得溫度下降很多(但訊 09/19 23:35
501F:→ hoos891405 : 號感覺變弱) 09/19 23:35
502F:推 lovez04wj06 : 鐘文澤那邊感覺很….不知道能講什麼優點,就玩起生 09/19 23:36
503F:→ lovez04wj06 : 化危機撐場 09/19 23:36
504F:→ lovez04wj06 : 為什麼我要用手機玩… 09/19 23:36
505F:→ hoos891405 : 重點是想玩的人早就用其他設備玩完了 09/19 23:38
506F:推 maxw1102 : 就只是要表達A17pro的強悍咩 可以玩惡靈古堡欸 沒了 09/19 23:39
507F:推 haru97724 : 蘋果連發布會都只能死命講3A大作、環保了,開箱影片 09/19 23:40
508F:→ haru97724 : 當然也生不出什麼能吹的啊 09/19 23:40
509F:→ aa25019459 : 九妹跑遊戲電量pro max還是比pro多半小時啊?! 09/19 23:40
510F:噓 theta4719 : 網路上:15翻車了;現實上:真香 09/19 23:40
511F:推 gladopo : 剛好錢省下來買vision pro 09/19 23:41
512F:→ Kismeter : 銷量是最不用擔心的,不用忙著帶風向 09/19 23:42
513F:推 Reze : 這代15 Plus後續應該會看漲,續航屌打Pro Max,史 09/19 23:42
514F:→ Reze : 上續航最強iPhone ,螢幕雖然60但有2000nits,主鏡 09/19 23:42
515F:→ Reze : 頭4800萬和2倍也是日常實用組合 09/19 23:42
516F:推 z897899878 : 續行是跟上代比不是不同系列比 09/19 23:43
517F:→ z897899878 : 有人能說說14也是這樣之後救回來嗎,現在真的好需要 09/19 23:44
518F:→ z897899878 : 浮木 09/19 23:44
519F:→ NexusPrime : 上面很多中國人見獵心喜啦?用詞不掩飾了直接中式 09/19 23:44
520F:→ NexusPrime : 用法 09/19 23:44
521F:推 lovez04wj06 : 15 pro和pro max很臭,但15 plus以一般使用者角度 09/19 23:45
522F:→ lovez04wj06 : 下去看卻還不錯,只能給個苦笑了 09/19 23:45
523F:→ hoos891405 : 沒有人能通靈,很在乎續航真的請用安卓 09/19 23:45
524F:推 cpz : 笑死!這也能推給中國大陸? 09/19 23:45
525F:推 ChoKyuHyun : 這個版一言不合就會管用語XD 09/19 23:46
526F:→ NexusPrime : 這續航測試也是極端用法吧,一般人一天一充絕對夠 09/19 23:46
527F:→ NexusPrime : 用 09/19 23:46
528F:推 z897899878 : 表現提升不是很重要但散熱跟續行真的不能掉啊 09/19 23:46
529F:推 daniel5pig : 拿12pro本來已經準備好換掉這破續航過熱機了 09/19 23:47
530F:→ daniel5pig : 現在這樣真的不敢訂…… 09/19 23:47
531F:推 bhis : 好可悲的數字,奉勸買的快退讓我早點拿到 09/19 23:47
532F:推 lovez04wj06 : 沒人要你跟其他家比啊,現在連跟自己家產品比都不 09/19 23:47
533F:→ lovez04wj06 : 行喔?直接要人跳安卓? 09/19 23:47
534F:推 cpz : 看起來就+還行 09/19 23:47
535F:噓 a29885180 : 續航差就算了 又不給高w快充 09/19 23:47
536F:→ lovez04wj06 : 果黑別反串好嗎 09/19 23:48
537F:→ cpz : Pm有夠杯具 09/19 23:48
538F:推 nokumakun : 影視颶風測玩遊戲30分的溫度15pro反而比14pro低耶 09/19 23:48
539F:推 vanassa : 先跳去華為了 蘋果掰~ 09/19 23:49
540F:→ lovez04wj06 : 是測什麼遊戲啊? 09/19 23:49
541F:推 HiSop : 不用先煩惱 自己拿到用了後的體感最準 這些都是評測 09/19 23:49
542F:推 frozenmoon : 極客灣的測試比較神奇的是,15+續航時間比14PM多出 09/19 23:49
543F:→ frozenmoon : 一截,這兩台SOC一樣都是A16,電池容量也幾乎相同 09/19 23:49
544F:推 divinityben : 找慣例要先酸比較好清庫存啊 09/19 23:49
545F:推 zebra0115 : 都是測原神吧 09/19 23:50
546F:推 tndh : 年年換pro系列 根本不在意續航 09/19 23:50
547F:推 nokumakun : 看畫面感覺是原神 09/19 23:50
548F:→ lovez04wj06 : 我看到測原神的都保底45上看50,黑暗14比沒比較低 09/19 23:50
549F:→ lovez04wj06 : ,也不能說真的高非常多,但依然很熱 09/19 23:50
550F:→ lovez04wj06 : 黑暗14比 09/19 23:50
551F:→ kivan00 : 還有這代Neural Engine性能提升兩倍很不尋常 可能 09/19 23:50
552F:→ kivan00 : 有什麼用途但沒講清楚 但確實不急就不要上賊船 不 09/19 23:50
553F:→ kivan00 : 用去賭什麼future 09/19 23:50
554F:→ lovez04wj06 : 和… 09/19 23:50
555F:推 NexusPrime : 上面有人邏輯怪怪的,15pro即使這次評測不理想也是 09/19 23:50
556F:→ NexusPrime : 吊打華為的7nm吧? 09/19 23:50
557F:推 seanflower : 蘭薩拉 09/19 23:51
558F:推 z897899878 : 所以去年14有類似案例救回來的嗎 09/19 23:51
559F:→ tndh : 拿舊款 笑新款續航 但新款至少是新電池阿XDD 09/19 23:51
560F:噓 cpz : 跳針什麼華為,故意來黑的嗎? 認真討論行嗎? 09/19 23:52
561F:推 zebra0115 : 15+真的神奇 同一顆 續航屌虐眾生 09/19 23:52
562F:→ cpz : 討論華為去政黑版啦,來亂的逆? 09/19 23:52
563F:推 seanflower : 15+會賣到翻掉 09/19 23:52
564F:噓 yeary2k : 紅明顯,看了很多開箱,其中說15pro玩遊戲溫度比上 09/19 23:52
565F:→ yeary2k : 一代低2度,且發熱更平均;但拍照錄影是15pro比較熱 09/19 23:52
566F:→ yeary2k : 。等等補推 09/19 23:52
567F:推 horseorange : 15+不是比14PM電池多一千多嗎 你是不是看到15 09/19 23:52
568F:→ rb731024 : 說不定有機會在修正前低價或免費換一次電池 哈哈哈 09/19 23:53
569F:→ cpz : 看一下版名,蘋果版,ok? 來亂什麼啦 09/19 23:53
570F:推 chen730419 : 有一想退15pro改訂15plus 09/19 23:53
571F:推 star90237 : 15+應該只差60Hz和自定義按鈕有感 感覺頗香.. 09/19 23:54
572F:推 theclgy2001 : 建議等iPhone 50 更完全體 09/19 23:54
573F:推 NexusPrime : 我覺得拍照錄影溫度較高應該軟體可以救回來 09/19 23:54
574F:推 w9103 : 15+是上一代A16阿. 不是同CPU 09/19 23:55
575F:推 tndh : 是要用一輩子逆?一兩年就換的消耗品 不用太care 09/19 23:55
576F:推 lovez04wj06 : 可以再觀望啦,不過幾個測試看下來整體不是很期待 09/19 23:55
577F:→ lovez04wj06 : 就是了,對我來說最大的優點居然是type-c不用專用 09/19 23:55
578F:→ lovez04wj06 : 配件真的苦笑 09/19 23:55
579F:推 EPIRB406 : 極克灣溫度比較有參考性吧!其他評測沒寫環境溫度多 09/19 23:57
580F:→ EPIRB406 : 少 09/19 23:57
581F:推 isaka : 15+和14PM的確是電池幾乎一樣也都用A16阿 09/19 23:57
582F:→ isaka : 結果續航多了1小時20分鐘是什麼巫術 09/19 23:57
583F:推 NexusPrime : 我15pm還是不退,應該續航還是可以遠超現有的12pm 09/19 23:58
584F:推 kalvin : 只在意ram 09/19 23:58
585F:→ isaka : 還是15+的A16比起pro系列有閹割嗎 09/19 23:58
586F:→ EPIRB406 : joeman測試續航居然是用幾個小時用掉多少%去回推, 09/19 23:58
587F:→ EPIRB406 : 這個可能不太準 09/19 23:58
588F:推 wantsu : 有啊,60Hz螢幕 09/19 23:58
589F:推 Samurai : 看起來這次3nm翻車惹,晚了8g2半年,更新製程的A17 09/19 23:59
590F:→ Samurai : 結果毫無優勢 09/19 23:59
591F:→ Samurai : 發熱還更嚴重,GG真的GG 09/20 00:00
592F:推 ChoiceLife : GG要被三星超車了嗎? 09/20 00:00
593F:推 lovez04wj06 : 極客灣的測試方式有可能會讓14pro一直維持在120hz 09/20 00:00
594F:→ lovez04wj06 : ,15plus只有60hz,才造成時間特別長的差異吧 09/20 00:00
595F:推 roman80010 : 評測還是看中國/外網的比較準 09/20 00:00
596F:推 NexusPrime : 14pro本來就不需要換,除非要用USB-C 09/20 00:00
597F:推 frozenmoon : 8 gen 2是高通設計給台積電量產 09/20 00:00
598F:推 yeary2k : 補推 09/20 00:01
599F:推 dreamks : 看完評測15Pro最有感的就是重量+拍照 09/20 00:01
600F:推 s6525480 : Plus 差ram 不然真不錯 09/20 00:01
601F:→ dreamks : 續航問題真的只能看版本調教能不能拯救了 09/20 00:02
602F:推 vanassa : 台積電會不會被三星超車啊 09/20 00:02
603F:推 Reze : 說低兩度的不就影視颶風,裡面也沒說測試環境,一 09/20 00:03
604F:→ Reze : 筆帶過,我覺得跟整個影片都在聊處理器微架構和實 09/20 00:03
605F:→ Reze : 測的極客灣沒有可比性,極客灣的測試達到48度,並 09/20 00:03
606F:→ Reze : 且續航顯著倒退 09/20 00:03
607F:→ Reze : 說到影視颶風,他清楚的說Pro Max的3倍畫質崩了, 09/20 00:03
608F:→ Reze : 不出意外,前幾天還有人幻想蘋果有特殊解決方法, 09/20 00:03
609F:→ Reze : 看來是沒有,3~5倍常用焦段Pro Max都會慘不忍睹 09/20 00:03
610F:推 EPIRB406 : 15 pm長焦真的有點尷尬,中間焦段不太能用了 09/20 00:04
611F:→ long9487 : 影視颶風後半段提到USB-C帶來的改變還蠻厲害的感覺 09/20 00:04
612F:→ long9487 : 攝影行業應該會比較有感 我看留言也蠻多迴響的 09/20 00:05
613F:推 Reze : 但是極客灣的續航測試裡,同樣電池容量和A16的iPh 09/20 00:05
614F:→ Reze : one 15和iPhone 14 Pro續航是一樣的,證明了螢幕上 09/20 00:05
615F:→ Reze : 沒有功耗差異 09/20 00:05
616F:推 lovez04wj06 : 前幾天板上有幾位提出來的幾個可能會發生的問題, 09/20 00:06
617F:→ lovez04wj06 : 每個都出現了,真的蠻….無言 09/20 00:06
618F:推 NexusPrime : 拍照畫質問題軟體可以解決啦,都是計算攝影 09/20 00:06
619F:→ lovez04wj06 : 那就不清楚到底為什麼15plus出現黑魔法了…. 09/20 00:07
620F:推 frozenmoon : https://i.imgur.com/RMB8mxo.png 09/20 00:07
621F:→ frozenmoon : 官網在發表會後就有公布續航比較了 09/20 00:07
622F:推 s6525480 : 計算攝影 那三星出一顆變焦就好了 09/20 00:08
623F:→ s6525480 : 那麼多課何必 09/20 00:08
624F:→ s6525480 : 24-300 空間多省 09/20 00:08
625F:→ s6525480 : 遲早四眼 09/20 00:09
626F:→ payneblue : 三星 三奈米先有產品出來再來談超車好嗎 09/20 00:09
627F:推 frozenmoon : 其實8 gen 2不是三星設計生產的 09/20 00:11
628F:推 WU3CO00J : 感覺ios17問題很大…極客灣也有說 09/20 00:12
629F:推 w9103 : 越來越貴 進步越來越少 COOK就會找兩家互相殺價了 09/20 00:12
630F:推 adon0313 : 難怪14pm直接斷貨 09/20 00:15
631F:→ kivan00 : 蘋果SOC吃過三星虧 哪有那麼容易回去 先看google當 09/20 00:15
632F:→ kivan00 : 白老鼠再說 09/20 00:15
633F:→ kouta : ...每年都會斷上一代pro 哪來的雲發言 09/20 00:16
634F:推 jimmy3039 : pro本來就只會留新一代的 雲喔 09/20 00:17
635F:→ TheDonDon : 應該說地標的貨吧 09/20 00:17
636F:推 adon0313 : 當然是說一般通路 09/20 00:18
637F:推 isaka : 如果是更新率的話15卻輸14 pro 09/20 00:18
638F:→ kivan00 : 14Pro也要買到降價的價錢才有比較性 現在不是缺貨 09/20 00:18
639F:→ kivan00 : 就是漲價 還買14Pro才是腦袋撞到 不如多撐一年 09/20 00:18
640F:推 long9487 : 本來上一代的pro都會下架阿= = 09/20 00:19
641F:推 minju0612 : 這代pro真的很讚,越來越期待自己原色pro, 5倍鏡自 09/20 00:20
642F:→ minju0612 : 己真的比較常拍人像+生活照用不到,現在看起來裁切 09/20 00:20
643F:→ minju0612 : 畫質也完全不輸5x, 加上這次看起來手感+重量很香, 09/20 00:20
644F:→ minju0612 : 還好沒買PROMAX XD 09/20 00:20
645F:推 AZBTPATONY : 續航比14pm差 笑死不換了 09/20 00:21
646F:→ hydra6716 : pro續航慘到哭爸 09/20 00:21
647F:推 adon0313 : 的確15p比15pm實際 09/20 00:21
648F:→ c16521652 : 計算攝影也要硬體有跟上阿 沒4800萬的主鏡跟夠快的 09/20 00:22
649F:→ c16521652 : 算力要怎麼擠得出2400萬 HEIF 09/20 00:22
650F:→ play88055 : 一堆說還好沒買pm 本來買pm就是因為大螢幕 才不是因 09/20 00:24
651F:→ play88055 : 為三小五倍 好好笑 09/20 00:24
652F:推 seanflower : 買15pm續航不行拍照不行 甘娜北七 09/20 00:25
653F:→ hydra6716 : 15pro max拍照明明除了3-5這段之外就目前最強 09/20 00:26
654F:→ hydra6716 : 結果現在變拍照不行 嘻嘻 09/20 00:26
655F:推 marchcharlie: 那時候也有在想五倍 但覺得生活中大概很少用到就沒 09/20 00:27
656F:推 j3024133 : 好扯….極客灣的評測搞得好像在安卓面前A17效能是 09/20 00:27
657F:→ j3024133 : 黑科技一樣 09/20 00:27
658F:→ hydra6716 : 說pro max續航不行 結果挑pro不是更北七 09/20 00:27
659F:→ seanflower : 室內跟食物照才是大家愛用的 09/20 00:27
660F:→ marchcharlie: 選PM了 畢竟還是習慣小點的螢幕 09/20 00:27
661F:→ hydra6716 : 你要就乖乖去15 plus呀 輾壓眾生 09/20 00:27
662F:→ seanflower : 跟14pm還有15+比 09/20 00:27
663F:推 Hermesnavy : 15 plus 超香! 09/20 00:27
664F:→ hydra6716 : 說室內跟食物這種2倍以內的 評測15pro系列都屌打 09/20 00:28
665F:→ hydra6716 : 銳化過度的14好嗎 09/20 00:28
666F:→ seanflower : 啊15+又沒有120hz跟鈦邊框 09/20 00:28
667F:→ seanflower : pm不是輸pro 09/20 00:29
668F:→ hydra6716 : pro max哪裡輸pro..差別就在3x-5x這段而已 09/20 00:29
669F:→ seanflower : 買pm 就是要全面屌打 09/20 00:29
670F:→ hydra6716 : 你拍室內跟食物是會用到3x? 09/20 00:29
671F:→ seanflower : 好啦 再等幾天看看 09/20 00:30
672F:推 s6525480 : 拍人120= = 09/20 00:30
673F:→ hydra6716 : 續航對我這個電池健康剩74%還在撐的人來說根本沒差 09/20 00:31
674F:→ s6525480 : 105人像銘鏡 你覺得出動的機會有多大 09/20 00:31
675F:→ s6525480 : 很多人是看的愛不釋手但是用不出來 09/20 00:31
676F:→ kivan00 : 室內那個長焦我覺得是50步笑百步 還不都是日光鏡 09/20 00:32
677F:→ kivan00 : = = 09/20 00:32
678F:推 c16521652 : 其實2倍確實比3倍更長用 09/20 00:32
679F:推 long9487 : 各家測續航感覺有差耶 等實際體驗心得? 09/20 00:32
680F:推 hydra6716 : 其實光拍人像跟光源充足的地方成像比14好 09/20 00:33
681F:→ c16521652 : 希望續航是iOS的鍋了 09/20 00:33
682F:→ hydra6716 : 對80%以上的人來說就更好了 那才是大多數人平常會拍 09/20 00:33
683F:→ hydra6716 : 的,而不是什麼3X 09/20 00:33
684F:推 a100820 : 為了5倍 14pro換15promax 期待實際上手的感覺 09/20 00:34
685F:推 seanflower : 不是說14更新ios17拍照功能都下放 09/20 00:35
686F:→ hydra6716 : 便宜好用的單眼才2.3萬 去買那個才是真的啦 09/20 00:35
687F:推 chin0404 : 3~5倍75mm~120mm一般人根本不常用,而且長焦不管3 09/20 00:35
688F:→ chin0404 : x還是5x畫質都不會好到哪去,所以我覺得這根本不是 09/20 00:35
689F:→ chin0404 : 選擇重點 09/20 00:35
690F:噓 stayawesome : PM超爛有預訂的趕快退貨讓我早點拿到拜託了 09/20 00:35
691F:→ hydra6716 : 真的買pro或pro max的一年會用幾次3X-5X 少騙了XD 09/20 00:36
692F:→ kivan00 : Pro跟Pro Max還是看螢幕選實在 如果你就是要夠遠 09/20 00:36
693F:→ kivan00 : 蘋果今年還不夠好 09/20 00:36
694F:推 seanflower : 先拿到實機再說了 09/20 00:37
695F:推 qazwsx861129: 我一直以為買pm是為了要比較大的螢幕 看來我錯了 09/20 00:37
696F:→ hydra6716 : 你真的要討論續航就是回去15 plus 09/20 00:37
697F:→ seanflower : 我還是喜歡大螢幕 09/20 00:37
698F:→ hydra6716 : 真的沒人為了3X 5X去挑pro或pro max的 笑死 09/20 00:37
699F:→ hydra6716 : 會挑pro max的99%以上的人肯定是為了大螢幕沒錯 09/20 00:38
700F:→ seanflower : 看看作業系統能不能優化 09/20 00:38
701F:→ seanflower : 信仰加持太棒了 可以睡覺了 09/20 00:38
702F:推 longing2046 : 還是喜歡ProMax.. 09/20 00:39
703F:推 lovez04wj06 : 已經有評測說很白了啊,你如果為了相機煩惱不如去 09/20 00:41
704F:→ lovez04wj06 : 挑螢幕尺寸就好。 09/20 00:41
705F:→ lovez04wj06 : 這代不管pro還是pro max,3x5x都沒好到能讓你當作 09/20 00:41
706F:→ lovez04wj06 : 選擇依據XD 09/20 00:41
707F:推 legostar : 我是為了大螢幕跟電量選PM 平常沒在拍照 無感 09/20 00:42
708F:推 NexusPrime : 室內拍食物當然用主鏡48M來拍啊,畫質絕對比3x 5x 09/20 00:42
709F:→ NexusPrime : 好 09/20 00:42
710F:推 ct8866 : 一堆人嫌結果現在評測出來到貨時間等越久 09/20 00:43
711F:→ s6525480 : 77跟24怎麼可能一樣 09/20 00:44
712F:→ s6525480 : 食物又不是只有一種拍法 09/20 00:44
713F:推 yapot : 有沒有高雄人預約中華電信的15pm 想退的 可以讓給 09/20 00:44
714F:→ yapot : 我嗎..我配合你約在中華電信 要是第一天的 09/20 00:44
715F:→ lovez04wj06 : 沒買馬上買的本來就沒在意到貨時間,現在會馬上衝 09/20 00:45
716F:→ lovez04wj06 : 的也不會在意評測有多差,頂多事後再來罵而已 09/20 00:45
717F:推 lusifa2007 : 能耗比14p還慘 09/20 00:46
718F:噓 z87556600000: 這是什麼3奈米屌 09/20 00:50
719F:推 tw19930419 : 原來大家這麼在意差那一兩個小時 09/20 00:50
720F:推 NexusPrime : 官網也有放全部焦段的照片樣張,看起來還可以吧, 09/20 00:51
721F:→ NexusPrime : 一般人日常使用一定夠了,覺得畫質不夠頂的可以用 09/20 00:51
722F:→ NexusPrime : 單眼了 09/20 00:51
723F:推 gladopo : 軟體改一下光用小核不就省電了,小事 09/20 00:51
724F:噓 cities516 : 差兩小時差超多好不好- - 09/20 00:52
725F:推 taylor0222 : 拿XR去換應該怎樣都有感吧XD 09/20 00:56
726F:→ tenorac195 : 會換的早訂了,猶豫或毛一堆的就等到符合需求的再換 09/20 00:57
727F:→ tenorac195 : ,手機而已 09/20 00:57
728F:推 lovez04wj06 : 差一兩個小時不用在意?真是佛心大爺 09/20 00:58
729F:→ hydra6716 : 差兩小時那你就去拿15 plus呀 09/20 00:59
730F:→ tenorac195 : 差兩個小時,現在都快充還有行動電源,是差多少 09/20 00:59
731F:→ hydra6716 : 就說我電池健康74% 11pro max都還在撐了 09/20 00:59
732F:推 smallkuli : 就真的是為相機挑的阿,差4500直上的價值XD 09/20 00:59
733F:→ hydra6716 : 我會在乎那1個小時不換?我傻了? 09/20 00:59
734F:→ hydra6716 : 關鍵其實是電池健康度掉的狀況如何 09/20 01:00
735F:→ hydra6716 : 一般正常使用續航根本都夠 09/20 01:00
736F:推 t0kyohot : 請問開熱點+圖奇看久手機會過熱嗎? 09/20 01:00
737F:→ t0kyohot : 因為我用Pixel這樣會過熱很不爽 09/20 01:01
738F:推 lovez04wj06 : 照你們這理論12其實也沒很差吧,不就只是差一兩個 09/20 01:02
739F:→ lovez04wj06 : 小時D: 09/20 01:02
740F:推 s94815123 : 弱弱的問一下 為何這些人可以先拿到手機開箱 09/20 01:02
741F:→ lovez04wj06 : 笑死,一直讓步一直爽 09/20 01:02
742F:推 yock0202 : 明年的3奈米才是真,這只是初代,這是可預期的,光 09/20 01:03
743F:→ yock0202 : pro的取名就大有玄機 09/20 01:03
744F:推 isaka : 你用11當然換阿...假設15和14比完全沒進步你也爽換 09/20 01:03
745F:推 z897899878 : iphone你說那是快充?誰沒事會想帶尿袋 09/20 01:04
746F:→ hydra6716 : 阿所以需不需要換不就個人選擇嗎 09/20 01:04
747F:推 l11111111 : 不是只差兩小時 是續航只剩60% 09/20 01:04
748F:→ hydra6716 : 說15跟14比沒進度 那要看你需求跟口袋好嗎 09/20 01:04
749F:推 anjohn : 「沒人為了3X 5X跳Pro或ProMax」我就是為了5X... 09/20 01:04
750F:→ isaka : 別人討論的是每一代各方面的進步幅度,完全不同方向 09/20 01:04
751F:→ hydra6716 : 你錢多 有的人就是想買比較輕 鈦 type C 09/20 01:04
752F:推 a3619453 : 我只知道有些帳號很急,只挑片面數據來黑 09/20 01:04
753F:→ hydra6716 : 阿你說這個叫沒進步 那是你個人不需要欸 09/20 01:04
754F:→ anjohn : 直接從11Pro跳到15ProMax肯定還是有感升級啦 09/20 01:04
755F:→ s6525480 : 那你一直拉正別人幹嘛 09/20 01:05
756F:→ s6525480 : 別人有拉正你的觀點嗎 09/20 01:05
757F:→ isaka : 我說"假設",意思是不管怎樣你11的當然都是大升級 09/20 01:05
758F:→ s6525480 : 而且你擺明不懂長焦的突破性 09/20 01:05
759F:推 jaykle : 嫌爛的拜託快點去退一退讓我趕快拿到 09/20 01:06
760F:推 lovez04wj06 : 他覺得自己超正確啊,續航退步能接受你幹嘛要換, 09/20 01:06
761F:→ lovez04wj06 : 繼續用11啊,一直要別人認同你要死喔 09/20 01:06
762F:→ s6525480 : 有些人會覺得啊你都用算得喔 09/20 01:07
763F:→ s6525480 : 會覺得失望啊 09/20 01:07
764F:→ s6525480 : 有些旅遊鏡24104就是這樣來的 09/20 01:07
765F:→ hydra6716 : 啥白癡邏輯XDD 續航我不在乎代表其他升級我不喜歡嗎 09/20 01:07
766F:→ s6525480 : 然後你現在在用的相機就是劃時代的產品 09/20 01:08
767F:→ s6525480 : 把小dc弄到要消失了 你怎麼會覺得這個不是重點 09/20 01:08
768F:→ lovez04wj06 : 那你管別人吃飽太閒?可憐欸,是買了不希望被批評 09/20 01:08
769F:→ lovez04wj06 : 不然覺得好心痛喔?心痛你可以不要換啊 09/20 01:08
770F:→ s6525480 : 不那樣講話就不會講話了是不是 09/20 01:09
771F:推 TsukimiyaAyu: 懷疑說14PRO勝的人是不是都李星還蕭煌奇 09/20 01:09
772F:推 isaka : 會提到在不在意 是因為有人先提到原來大家會在意續 09/20 01:09
773F:→ s6525480 : 你都決定要買了你就好好排隊 09/20 01:09
774F:→ s6525480 : 來這邊攪和幹嘛 09/20 01:09
775F:→ isaka : 航喔 09/20 01:09
776F:→ hydra6716 : 那你管別人在不在乎續航 或者啥鬼長焦突破 笑爛 09/20 01:09
777F:→ hydra6716 : 你出去跟別人宅你的長焦突破啦 看看有幾個使用者 09/20 01:10
778F:→ hydra6716 : 會理你 09/20 01:10
779F:→ isaka : 而且續航退步對比的也是14 又不是11 09/20 01:10
780F:推 justin1943 : 很多人為了5x跳pro max好嗎 09/20 01:10
781F:→ isaka : 你剩74%的11換15當然隨便換都全方面升級,和別人的 09/20 01:10
782F:推 lovez04wj06 : 這麼痛苦你去開一篇我買了的吹文啊,買了發現測試 09/20 01:10
783F:→ lovez04wj06 : 沒人吹受不了就別進來了好嗎 09/20 01:10
784F:→ isaka : 討論好像根本一點關係都沒 09/20 01:10
785F:推 iyvx7c : 嫌的人一堆 訂單還是一堆 根本被蘋果吃的死死的 哪 09/20 01:11
786F:→ iyvx7c : 需要進步 09/20 01:11
787F:→ s6525480 : 你要不要理那是你主觀認定我沒辦法干涉 09/20 01:11
788F:→ s6525480 : 這個120很鳥客觀事實 09/20 01:11
789F:→ hydra6716 : 講的好像這篇文原文內容是在尬黑欸 那你怎不開一篇 09/20 01:11
790F:→ lovez04wj06 : 我身邊一堆用蘋果的人也幾乎都是不滿意,你滿意你 09/20 01:11
791F:→ lovez04wj06 : 就去找同溫層啊 09/20 01:11
792F:→ hydra6716 : 邏輯真的崩壞 qq 09/20 01:11
793F:→ s6525480 : 煩大家都知道在PTT先用邏輯兩個字的人是怎麼回事 09/20 01:12
794F:推 RaiGend0519 : 話說推文看下來好多在提15PM續航輸15+兩個小時 09/20 01:13
795F:→ RaiGend0519 : 但好像都沒看到有人提15Pro續航是輸15+三個小時... 09/20 01:13
796F:推 isaka : 我只知道整篇文沒有人提到11不值得換15 09/20 01:13
797F:→ isaka : 大家在討論這代目前的優缺點結果有人突然覺得受傷了 09/20 01:13
798F:推 lovez04wj06 : 因為已經爛到哭了,pro每次都是墊底的那個 09/20 01:14
799F:→ RaiGend0519 : https://i.imgur.com/k5cuNT6.png 09/20 01:14
800F:→ RaiGend0519 : 極客灣的續航圖補貼一下 09/20 01:14
801F:→ RaiGend0519 : 看來15+是今年最佳長輩機惹 09/20 01:14
802F:推 TsukimiyaAyu: 是在買手機 還是電動車 09/20 01:16
803F:推 naloer : 再怎樣不好用也用一年而已 有什麼好吵的 09/20 01:17
804F:→ smallkuli : 15+當長輩機,那舊線還可苟延殘喘一陣子 09/20 01:18
805F:→ s6525480 : 大大說話就不同凡響 現在借線這麼方便 09/20 01:19
806F:→ s6525480 : 的確因該好好的修正自己的觀點 09/20 01:19
807F:→ NexusPrime : 續航真的還可以啦,正常使用不可能像測試這樣極端 09/20 01:19
808F:→ NexusPrime : 的,所以正常用一天超過12小時應該都還有電 09/20 01:19
809F:推 peal1232000 : 慘不忍賭 09/20 01:20
810F:推 popo123456 : 幹..爛,明天出清台積股票 09/20 01:25
811F:推 killer0213 : 我看完影片超心動耶 留言怎麼變這樣QQ 09/20 01:30
812F:推 AnyaWakuWaku: 大部分已經下單的根本不會在意功耗 09/20 01:31
813F:推 yahappy4u : 三星別鬧了,台積電翻車一樣屌打三星的火龍。提華為 09/20 01:32
814F:→ yahappy4u : 這個三年前的晶片根本是來搞笑 09/20 01:32
815F:→ jjjj222 : 因為一堆拿安卓的就喜歡見獵心喜噴一下 09/20 01:33
816F:→ jjjj222 : 就跟中共網軍找到機會就會吹一下華為一樣 09/20 01:33
817F:推 EPIRB406 : 續航大都是在wifi下測的,用行動網路續航還要打折。 09/20 01:35
818F:推 lovez04wj06 : 5G: 09/20 01:35
819F:推 RaiGend0519 : 15Pro/PM一個很重要的重點是景深影片 09/20 01:37
820F:→ RaiGend0519 : 等以後有機會入手Vision Pro,過去錄下的影片就能透 09/20 01:38
821F:→ RaiGend0519 : 過景深資訊做到身歷其境 09/20 01:38
822F:推 lovez04wj06 : 算是為Vision pro鋪路吧,不過這東西我還真的告辭 09/20 01:39
823F:→ lovez04wj06 : ,貴不是他的缺點,是我的 09/20 01:39
824F:推 RaiGend0519 : 是R,重病親人的紀錄先存起來,有錢再買機器來看 09/20 01:46
825F:→ RaiGend0519 : 評測看一看覺得續航不是問題,最終都要插尿袋 09/20 01:46
826F:→ RaiGend0519 : 說是輸15+兩個小時,不如說是15+天時地利過於優秀 09/20 01:46
827F:推 RaiGend0519 : 我8+原生1X 2X鏡記錄日常生活很夠用 09/20 01:48
828F:→ RaiGend0519 : 問題就缺長焦,所以3X 5X鏡個人覺得5X鏡有效得多 09/20 01:49
829F:→ RaiGend0519 : 原本的2X可以透過高像素數位變焦滿足 09/20 01:52
830F:→ RaiGend0519 : 3X反而沒有那麼在意 09/20 01:53
831F:→ matrox323 : 九面根本就高畫質山西達人輸中國人一大截 09/20 02:11
832F:推 RGTsupply : 13pro max再戰一年 09/20 02:15
833F:推 a9194141 : 14 PM 糾結要不要為了光圈景深跟相片格式升級17 09/20 02:16
834F:推 a9194141 : 看起來續航都會掉… 09/20 02:16
835F:推 howard50603 : 好好笑 一堆人腦羞叫別人退訂 講事實而已 有夠可悲 09/20 02:18
836F:推 garyxd : 看完想退訂pm改plus了 阿阿阿阿阿 09/20 02:24
837F:→ garyxd : 最恨手機沒電才買pro max的.. 09/20 02:25
838F:推 Aberot : XS 64gb 健康度77%表示繼續安心等15pm到來 09/20 02:36
839F:推 tallolz : 靠北我12pm要換就是因為太常發熱欸 09/20 02:37
840F:推 a3619453 : 影視颶風測試玩遊戲還比14 pro低兩度,樓上你自己 09/20 02:39
841F:→ a3619453 : 決定 09/20 02:39
842F:推 ken820507 : 九面的開箱影片難看到炸,把發表會的東西重製再唸 09/20 02:48
843F:→ ken820507 : 一次是要幹嘛? 09/20 02:48
844F:推 helba : 影視颶風測外接硬碟的功能 常在用iphone錄影看到下 09/20 02:52
845F:→ helba : 巴都掉下來了 09/20 02:52
846F:→ helba : 期待來和我的360flow合體 09/20 02:53
847F:→ helba : 轉移檔案方便太多太多了…. 09/20 02:55
848F:→ nextpage : 最旗艦產品本來就容易被挑毛病出來鞭,這也沒啥,因為 09/20 02:59
849F:→ nextpage : 最後期待就是這一階,你看為什麼APPLE砍掉MINI保留 09/20 03:00
850F:→ nextpage : PLUS繼續出,市場銷售會說話,大電池大螢幕穩穩的沒啥 09/20 03:01
851F:→ nextpage : 毛病日常生活夠用受眾很大 09/20 03:01
852F:→ nextpage : 有人嫌用前一代SOC,那反向來看,也可以看成因為前代 09/20 03:03
853F:→ nextpage : SOC已經是穩定階段了 09/20 03:03
854F:推 david3033 : 這代N3B節點功耗翻車了 坐等明年的N3E出來看看 09/20 03:05
855F:推 nextpage : 如果網紅對15續航測試屬實,那我不認為這種差距是IOS 09/20 03:06
856F:→ nextpage : 更新就能救得起來的 09/20 03:06
857F:推 tallolz : 哎呀 這代這麼爛,訂單還是10/3那梯 都沒提前QQ 09/20 03:07
858F:推 crazyhotdog : https://i.imgur.com/ahRkhSU.jpg 09/20 03:08
859F:→ crazyhotdog : Dave2D測出來的圖 怎麼差那麼多..? 09/20 03:08
860F:推 jsn0059 : 風向好亂XD 09/20 03:30
861F:→ aq981334 : 每家測試結果都不一樣 09/20 03:55
862F:→ aq981334 : 中國測試耗電比較兇,說不定跟APP有關吧 09/20 03:58
863F:→ aq981334 : 畢竟他們APP都塞滿一堆垃圾,微信中國版跟國際版比 09/20 03:59
864F:→ aq981334 : 起來不是一般的肥大、抖音也是。 09/20 03:59
865F:→ aq981334 : 所以 極客灣,又用微信又用抖音的,掉電比較快?符 09/20 03:59
866F:→ aq981334 : 合中國民情,但是不符合國際民情? 09/20 03:59
867F:→ aq981334 : 至於小白評測就沒說怎麼用了,但是也沒極客灣那麼 09/20 03:59
868F:→ aq981334 : 誇張 09/20 03:59
869F:→ aq981334 : 總的來說14 PM跟 15PM 大部分測試 續航都差不多在1 09/20 04:01
870F:→ aq981334 : 0~20分鐘以內 09/20 04:01
871F:→ aq981334 : 除了極客灣差了40分鐘以上 09/20 04:02
872F:推 maxw1102 : 看到有評測 測試15 VS 14pro 在光耀上 15改善很多 09/20 04:10
873F:→ maxw1102 : 這點可以給猶豫這兩支的參考 09/20 04:10
874F:推 maxw1102 : https://imgur.com/tlwDMzD 09/20 04:14
875F:→ rabbit35854 : 台灣的3C達人=山西達人。就那一個 09/20 04:14
876F:推 holysong : 看完這串文,腸都悔青了,馬上退訂保護貼,真的不值 09/20 04:16
877F:→ holysong : 得,希望各位版友跟我一起退訂 09/20 04:17
878F:推 CharlesCL : 台灣的根本就是搞笑藝人,拍好笑的可以,真正專業 09/20 04:23
879F:→ CharlesCL : 的沒一個能打的 09/20 04:23
880F:→ bbs0840738 : 看了中國的評測 台灣怎麼都一堆小丑 09/20 04:33
881F:→ bbs0840738 : 小丑就算了 要綜藝還綜藝不贏大耳朵(也是中國人) 09/20 04:33
882F:噓 novel2430 : 牙膏 09/20 04:37
883F:推 nickwu02 : 8換15pro,吵成一團真有趣 XD 09/20 05:25
884F:→ Dlareme : 三星w 超車w 台積www 09/20 05:29
885F:推 kyle5241 : N3E 有繼承到N4的精神可以期待 明年的A17 應該會比 09/20 06:03
886F:→ kyle5241 : A17 pro 好 09/20 06:03
887F:噓 yeary2k : 紅明顯,看國外評測都是15pm的續航比14pm好耶,看起 09/20 06:42
888F:→ yeary2k : 來應該是極客灣評測翻車了 09/20 06:42
889F:推 josh861010 : 你們趕快退,我就有機會提前了 09/20 06:42
890F:推 yeary2k : 似乎不少人看了翻車的評測就去退訂,慘~ 09/20 06:44
891F:→ oopsskimo : 拍照的那張應該是鍍膜退了 09/20 06:56
892F:推 jhbgybj123 : 沒料仔陝西達人就別提了吧 09/20 07:05
893F:噓 FcuKobe : 不要的快退啊 我就有機會提前了 09/20 07:05
894F:推 vanassa : 昨天都說要退 怎麼我的到貨日沒有提前= = 09/20 07:11
895F:噓 xy390533kimo: 紅明顯,看到什麼Tim哥就想檢舉 09/20 07:12
896F:推 tndh : 山西我都不點擊影片 嘻嘻 09/20 07:25
897F:推 naidier : 5倍是個不上不下焦段,拍人像太遠,也不夠當望遠鏡 09/20 07:32
898F:推 seanflower : 可是山西有去蘋果發表會耶 09/20 07:35
899F:推 hoil3028 : 買蘋果是買信仰 細節講那麼多真的會用到淋漓盡致? 09/20 07:35
900F:→ hoil3028 : 要退快退 不要講出來讓別人笑 09/20 07:36
901F:→ GUANGLEI : 已退定15PM 不想買來受氣 續用13PM 09/20 07:37
902F:→ jhbgybj123 : 120mm不上不下?你知道現在多少家DSLR配旅遊鏡焦段 09/20 07:39
903F:→ jhbgybj123 : 給24-120嗎XD 給到300端 那個畫面肯定太肥美,我都 09/20 07:39
904F:→ jhbgybj123 : 不敢想了 09/20 07:39
905F:推 a3619453 : 樓上可以不用每篇都來昭告天下,沒人在乎 09/20 07:39
906F:→ a3619453 : 樓樓上 09/20 07:39
907F:→ GUANGLEI : 買蘋果買信仰這種蠢話也講的出來 我看cook若出一台 09/20 07:39
908F:→ GUANGLEI : 智障爛手機 還是有人會盲目護航買下去 哈哈 09/20 07:39
909F:推 maedchen : 15 pro是給2.0的線?怎麼印像中發表會那天說的是3 09/20 07:39
910F:→ maedchen : .0? 09/20 07:39
911F:→ GUANGLEI : 我要講什麼是我的自由 懂? 09/20 07:40
912F:→ jhbgybj123 : Pro 3.0的傳輸速度 給2.0的線 09/20 07:40
913F:推 horseorange : 它是孔支援3 附的傳輸線只給到2 09/20 07:43
914F:→ paraffins : 每年這時候都會有幾個id不知在激動什麼,立場很偏 09/20 07:49
915F:→ paraffins : 頗,是僱佣軍帶風向? 09/20 07:49
916F:推 jason0828 : 怎麼有人講一下就生氣了 笑死 09/20 07:49
917F:推 oh753951 : 拿pro max就只是想要大螢幕跟續航而已 09/20 07:57
918F:推 yololu : 年年都在翻,年年都賣爆,真香 09/20 07:57
919F:推 yitea : 那個要取消訂單的請趕快,我希望我訂單提前 09/20 08:01
920F:→ FcuKobe : 請大家快取消 拜託 我希望中秋前拿到 這樣朋友烤肉 09/20 08:08
921F:→ FcuKobe : 就可以潮一番了 09/20 08:08
922F:推 Samurai : 不管別人要不要取消,這次A17都翻車惹 09/20 08:09
923F:推 dswerfftre : 真的超爛 拜託快退貨 10/03能提早到這週到我就相信 09/20 08:10
924F:→ dswerfftre : 你們說到做到 不要出一張嘴 09/20 08:10
925F:推 NANJO1569 : 看開箱影片,原鈦色真的很美很有質感耶! 09/20 08:21
926F:→ NANJO1569 : 還是想用PRO MAX,要退貨的拜託趕快,想提早收到!XD 09/20 08:21
927F:→ a9564208 : 笑死,坐等SE,這才是debug完的 09/20 08:25
928F:→ ridges : 熱、續航問題成為15pro 熱議話題 09/20 08:31
929F:推 frozenmoon : 其實沒那麼複雜,官網貨收到後有14天可以盡情用 09/20 08:36
930F:→ frozenmoon : 自己認為OK就繼續用,認為不OK到時再退貨 09/20 08:36
931F:推 powderzhon : 好失望的晶片 更熱 續航更爛 就算拍照更好有什麼意 09/20 08:41
932F:→ powderzhon : 義 09/20 08:41
933F:推 tndh : 蘋果擠牙膏(X)掏不出錢(O) 09/20 08:42
934F:推 panzerbug : 讚,退貨潮 09/20 08:52
935F:推 blvck : 從6s+換15pm的我表示ww 09/20 08:52
936F:推 soundwin : 整串討論下來,幾乎可確定15系列要賣的比14系列好了 09/20 08:54
937F:推 zxc90147 : 就這?沒料,13pro繼續用 09/20 08:57
938F:噓 galoopboy : 3c哥連metal都不會唸,噗 09/20 08:59
939F:推 flgg30211 : 感覺下一代的16的A17才是一般人想要的 09/20 09:04
940F:→ flgg30211 : 效能不會用到最強降低功耗,相機模組少散熱更好 09/20 09:04
941F:→ flgg30211 : Pro系列只能等台積電的三奈米製程更屌才能解決 09/20 09:04
942F:→ flgg30211 : 簡單來說現在的A17就是單純效能怪獸而已,蘋果自己 09/20 09:04
943F:→ flgg30211 : 也知道所以官網電池續航沒有提升 09/20 09:04
944F:推 mars1396 : 鈦ㄆC就是讚 09/20 09:11
945F:推 NANJO1569 : 剛去官網測試一下,15pro原鈦色現在訂要10/24到。 09/20 09:20
946F:→ NANJO1569 : 前兩天訂的15pro max原鈦色要11/10到 (2個都是256g) 09/20 09:21
947F:→ Magic0312 : 每年都說熱,每年都說要放冰箱,年經討論 09/20 09:22
948F:推 rb731024 : 每年都會有人說感覺明年的比較好啦,那我不懂幹嘛 09/20 09:24
949F:→ rb731024 : 要換手機,一直等新的就好了,評測是一回事,有需 09/20 09:24
950F:→ rb731024 : 求的就會換了,就跟我iphone7用到這次換夠本了 哈 09/20 09:24
951F:→ rb731024 : 哈哈 09/20 09:24
952F:→ bbs0840738 : 五倍焦段=單眼120mm,以單眼的水平來看的確有點不 09/20 09:33
953F:→ bbs0840738 : 上不下,但對那麼小的手機相機鏡頭來說已經很強了 09/20 09:33
954F:→ bbs0840738 : 單眼的120mm其實就是旅遊鏡的焦段 09/20 09:33
955F:推 ShineTY : 哭阿 我也是剛從S21 888退坑 結果A17也是火爐 有夠 09/20 09:36
956F:→ ShineTY : 衰小 09/20 09:36
957F:推 Licpp : 快點退 我想早點拿到手機~ 09/20 09:53
958F:推 zx7957 : 14pro散熱就夠差了沒想到 09/20 10:13
959F:推 seafire : 看起來pro不怎樣,要買的15可能勉強 09/20 10:28
960F:→ BaRanKa : 等PRO MAX吧 我上週官網訂也是11/10-11/17到 09/20 10:40
961F:→ BaRanKa : *等PM的測試文吧 反正都看看 09/20 10:40
962F:推 ccucwc : 山西都沒想過要增進一點知識技術面的介紹嗎? 09/20 11:22
963F:→ bighead50405: 他受眾就不吃技術面啊XD 09/20 11:30
964F:→ baibaizo : 吃瓜配飯打發時間的受眾也不想看你技術分析 09/20 11:47
965F:→ promise2003 : 15 pro續航那麼差喔@@ 09/20 12:21
966F:推 linfn : 不太懂山西這咖那麼不專業為啥能拿到新機 09/20 12:59
967F:推 chironys : 有流量就是本事,又不是所有人都geek 09/20 13:13
968F:推 praywing : 山西不是重點,是看山西嫂 09/20 13:14
969F:推 frozenmoon : https://www.youtube.com/watch?v=_Yzyi7t6rJ8 09/20 13:41
970F:推 frozenmoon : https://i.imgur.com/H9Jso5x.jpg 09/20 13:43
971F:→ frozenmoon : https://i.imgur.com/IiQbrVZ.jpg 09/20 13:44
972F:→ frozenmoon : https://i.imgur.com/bfydVM1.jpg 09/20 13:45
973F:推 frozenmoon : https://i.imgur.com/3PFTzto.jpg 09/20 13:48
974F:推 frozenmoon : https://i.imgur.com/Cl172Hk.jpg 09/20 13:50
975F:推 rb731024 : 樓上的影片就是電量好了,看來還是要多等幾天 尤其 09/20 13:51
976F:→ rb731024 : 22號 比較客觀 09/20 13:51
977F:噓 nekogogogo2 : 早買早享受,明年舊機貼錢換16 09/20 14:24
978F:→ BaRanKa : 感覺真的講的多的都是中港那邊的人 笑死 09/20 14:57
979F:推 lpgg33044304: 分享一個 何同學 https://b23.tv/E8XOyzz 09/20 21:12
980F:推 liveinhome : 山西嫂這麼醜你吃得下去哦? 09/20 22:53
981F:推 yuinghoooo : Zealer 科技小辛也可以看看 09/21 08:39







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