作者jamo (hi)
看板home-sale
標題Re: [閒聊] Tosca根本是先知吧...
時間Wed Dec 10 19:01:20 2025
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 很感慨啦
: 1.十年來變化很多
: 我賺了一些錢 也賠了一些錢
: 十年前我也是汲汲營營於追求所謂 財富自由
: 但十年後等你快要財富自由
: 也才發現 中產階級追求的財富自由
: 也不過就是中產階級生活水準的財富自由
: 說穿了 生活根本不會有任何改變=.=
財富自由指的是在財富的累積過程中,量變達到質變的那個狀態
這個階段的里程碑的是,"在維持生活品質不變的前提下,可以不用為了錢去做不想做的事"
如果還沒走到這一步,說什麼財富自由都是假的
財富自由對一般人最具指標的意義就是,你不用上班了
只要你願意,你可以隨時睡到自然醒,可以隨時來一趟想走就走的旅行
對比大部分的中產每天當社畜,一天中屬於自己的時間少的可憐
甚至連人類最基本的生理需求"完成完整的修復性睡眠"都滿足不了的人,講什麼財務自由呢
所以中產如果能從社畜達到財務自由,生活品質是很大的提升!
最少,有上房版有聽勸的人,只要30歲以前買一間自住
40~50 歲有累積到兩三間投資房,日子絕對都比當年同級起步,不買房的同學朋友要好上許多!
至於財務自由後還不能買莫內的真跡
那是因為財務自由的前提是:"保持生活品質不變",
這個前提不只向下約束,同時也向上約束
除非以前的生活條件就買莫內真跡買著玩,那麼想保持生活品質不變,那的確稱不上財務自由
但如果以前就買不了莫內真跡,現在想買莫內真跡,那麼在做的是階級爬升,跟財務自由就八竿子打不在一起了
: 我考上台大醫學系以前
: 也覺得台大醫學系很了不起
: 考上後才發現台大也不過就這樣=.=
: 大概就像這種感覺
: 像房版大家的榜樣
: 財富自由的高雄王ceca
: 生活說穿了跟大家也是沒兩樣
: 單攻嘉明湖 沒事跳跳舞
: 睡到自然醒 看看NBA 玩玩diablo
: 這就是你們追求的 財富自由
: 說穿了就是 台灣退休老人在過的生活
: 這種人生哪有甚麼好羨慕=.=
: 大家汲汲營營在追求的財富自由
: 跟你現在再過的生活
: 根本不會有差別
: 你現在也是可以看NBA 單攻嘉明湖 沒事去跳舞阿
: 高雄王ceca能做的事情 你哪一樣不能做?!
<del>
: 我身邊一堆醫師離婚
: 我都懶得數了
: 我還有醫師同學結婚三次的
: 到底多愛結婚啦XDDDDDD
: 3.所以我是覺得
: 不婚不生真的才是對的
: 離婚率那麼高
: 到底為什麼要結婚啦
: 養貓就好了阿
: 平常有貓 情緒價值滿滿
: 偶而請個長假
: 把貓送去住宿
: 自己跑去東南亞 瘋狂做菜
: 財富自由根本沒甚麼好羨慕
: 做菜自由才是真正值得羨慕
: 跟你們講啦
: 一堆財富自由的 光鮮亮麗的男人
: 結果老婆不給碰的一堆啦
: 快笑死
: 財富自由
: 結果最後跟窮人一樣還是在用飛機杯
: 這種財富自由是贏在哪???
: 這種財富自由有比較好喔????
: 大家都是男人
: 男人的一生就是這麼悲慘QQ
這個就比較個人了,沒甚麼對錯,只能經驗分享
荒唐的日子我有過,各種酒池肉林,大汗淋漓,當下真的很爽快,但暢快感過後,其實是很空虛的
老鴇也是會空虛寂寞覺得冷,何況是一般人呢?
給個分數差不多是肉體95分,心靈40分左右(狐群狗黨玩樂加分)
後來碰上我老婆,雖然一開始開心程度沒有跟那麼多女人肉體碰撞來的爽
但隨著兩個人感情越來越好,日常喇賽講幹話就挺開心了,有時候買個禮物給她,看他雀躍的樣子,我也非常開心
給個分數差不多是肉體 60 分,心靈 90 分
錢能買到的大多數女人,其實氣場都很差,年輕時候內分泌旺盛,飢不擇食,吃粗飽就好
但就算那個睪固酮過剩的年代,我還是常常一個人在party過後,面對著空蕩蕩的房間,無聊到打電話給前妻聊天
到了現在年紀大了,口味越來越刁,有時候聞到廉價的香水味,看著眼前有抽菸的菸臭,身上紋了一堆莫名的圖案,穿個鼻環唇環的女人,真的提不起一點興趣
我覺得隨著年齡越來越大,肉體的愉悅上限應該會越來越低,相反心靈的富足似乎上限好像還可以拓展
至於生小孩,在財務自由的人群中,我覺得算是個加分項
因為並不會降低太多生活品質,而是養寵物一樣,多了一個樂趣來源,只是這隻寵物吃的資源是普通寵物的10倍,算是菁英寵物吧~
結論就是荒唐的日子,越年輕越爽,可以爽到樂不思蜀
但隨著人逐漸老化,肉體逐漸腐朽,一個充滿活潑與生氣的家,一個不離不棄的老婆,一群承歡膝下的兒女跟寵物,似乎帶給我的效益越來越大
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1765364482.A.CB0.html
1F：推 finhisky: 說得好 菁英寵物還會講人話 XD 12/10 19:05
2F：推 Tosca: 就算"可以不用為了錢去做不想做的事" 12/10 19:06
3F：→ Tosca: 也是要" 為了其他因素去做不想做的事" 都一樣啦 不要看不開 12/10 19:06
4F：→ Tosca: 魏哲家剛從白宮記者會結束 馬上飛機回來台灣總統府記者會 12/10 19:06
5F：→ Tosca: 他幾乎沒辦法調整時差 直接開記者會耶 12/10 19:07
6F：→ Tosca: 他是為了錢做這種事嗎?? 他會缺錢嗎XDDDDD 12/10 19:07
7F：→ Tosca: 一樣 你有老婆 有小孩 你以後就會為了老婆和小孩 12/10 19:07
8F：→ Tosca: 被迫去做自己不想做的事 這就是人生 這就是牽絆 12/10 19:08
9F：→ Tosca: 所以就算你有財富自由 人生還是不自由的 12/10 19:08
是的,重點是你是為了甚麼而不自由
這點非常重要,為了溫飽而不自由,那是被迫的
但為了老婆小孩不自由,那是自願的
就像我看很多財務自由的人還是繼續上班
表面上行為差不多,但是內核心態完全不在一個層級!
10F：推 mcgrady12336: 不能同意吐司卡更多人生94不斷的妥協找到新平衡 12/10 19:09
11F：推 Tosca: 所以釋迦摩尼才會拋家棄子 因為老婆小孩就是拖累你QQ 12/10 19:13
12F：→ Tosca: 為了小孩不自由怎麼可能是自願的啦 12/10 19:14
13F：→ Tosca: 法律有說你可以拋棄小孩嗎? 寵物可以放生 小孩不行耶 12/10 19:14
14F：→ Tosca: 你們以為離婚是兩邊搶小孩喔? 有遇過兩邊都不想要小孩的嗎? 12/10 19:15
15F：→ alanjiang: 人生本來就不自由啊，Tosca趕快去追求涅槃吧 12/10 19:16
16F：→ alanjiang: 有短暫的快樂就不錯了，還要蝦米自由 12/10 19:16
17F：→ alanjiang: 自由到可以改變物理定律嗎，那也沒啥意義啊 12/10 19:16
18F：→ alanjiang: 家庭生活充滿著限制，不過也很多快樂 12/10 19:17
19F：推 KrisNYC: 這應該屬於年紀沒到 99%的人都聽不進去的勸 12/10 19:18
也要有一定資產,不然還在為生活掙扎的只會覺得這是蔣幹話~
20F：→ alanjiang: 不過快樂後就會空虛，還是多念點哲學或心經 12/10 19:19
21F：→ alanjiang: 比較不會空虛www 12/10 19:20
22F：→ finhisky: 有什麼是只有你可以幫老婆小孩做，不能花錢找其他人代替 12/10 19:20
23F：→ finhisky: 的？財富不自由的89爸都可以人生自由了 12/10 19:20
安全感跟歸屬感!
等到錢對你已經不是問題的時候,才會慢慢體會
24F：→ alanjiang: 自由本來就只是內心的主觀感受而已啊 12/10 19:21
25F：→ alanjiang: 奇思異想已經是人類這種物種類似突破物理限制的方法了 12/10 19:21
26F：→ finhisky: 小孩不能放生，不過可以花錢請人養 12/10 19:22
27F：推 ceca: 可以兩歲帶去單攻北大武 12/10 19:26
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 12/10/2025 19:31:32
28F：推 licklabium: 我覺得J大這一篇寫得很好 12/10 19:28
29F：推 F1239810: 我覺得日子一樣過，沒在看帳戶多少錢，一段時間去看..又 12/10 19:28
30F：→ F1239810: 增加了，這樣就算財富自由了。 12/10 19:28
31F：推 alexstag: 好像不能不推耶 12/10 19:31
32F：→ alexstag: 跟一堆裝B仔比起來格局完全不同 12/10 19:32
33F：推 madd: 好文五分奉上 XD 12/10 19:37
34F：推 kuosos520: 好有同感...真會描述 12/10 19:39
35F：推 piliwu: 我一個朋友花錢請全職保母帶著全球到處飛，但也是要自己 12/10 19:42
36F：→ piliwu: 帶小孩不可能全都丟給保母 12/10 19:42
37F：→ piliwu: 保母只能幫你做雜事無法取代父母功能 12/10 19:42
38F：推 yiliang1107: 心靈跟物質 XD 12/10 19:44
39F：推 paunch: j大可能已經看開所以覺得生小孩提升生活品質，看不開的捲 12/10 19:51
40F：→ paunch: 小孩不比上班輕鬆 12/10 19:51
41F：推 frowning1226: 推～同感 12/10 19:54
42F：推 grotwpig645: 財務自由後要找事情做，不然沒成就感超級無聊。老化 12/10 19:56
43F：→ grotwpig645: 會很快 12/10 19:56
44F：推 aa00788: 離婚又結婚，真男人 12/10 19:59
45F：推 tzangyoung: 推 12/10 20:00
46F：推 SkyFee: 觀念正確！ 12/10 20:03
47F：→ sam21sam21: 吐司大想說的應該是結婚也未必沒有空虛感 12/10 20:07
48F：→ sam21sam21: 畢竟人就是會變，兩個人走著走著就變了 12/10 20:08
49F：推 ttyy: 肉體90 心靈90，蘇湖喔 12/10 20:18
50F：推 onenineone: 推 12/10 20:18
51F：推 bootakingoff: 推一個 12/10 20:23
52F：推 ceca: 話說，聽說，一直吵架也不會空虛 12/10 20:32
53F：推 henryeech: 文筆不錯 12/10 20:40
54F：推 iwannaretire: 推 12/10 20:40
55F：推 eqqs: 請問原po大概幾歲性慾會下降到不想酒池肉林？ 12/10 20:41
56F：→ sam21sam21: 婚姻久了，連吵架都懶，根本像室友 12/10 20:41
57F：→ sam21sam21: 有的女生就是不肯離婚罷了，男方願意淨身出戶也不要 12/10 20:42
58F：→ sam21sam21: 情願讓男方有小三小四，也不肯離婚 12/10 20:42
59F：→ sam21sam21: 所以我覺得我彷彿可以理解吐司大的意思 12/10 20:43
60F：→ sam21sam21: 叫女方開一個男方贖身費也不肯，遇過的就知道無奈 12/10 20:44
61F：推 ProTrader: 魏哲家 黃仁勳之類可以躺平可以爽 是自己選擇不要 12/10 20:49
62F：→ ProTrader: 台灣 張國偉就是這種人 創業很累的 12/10 20:49
63F：推 alex0973: jamo大這篇讚耶 有學到東西 我推~ 12/10 20:50
64F：推 alex0973: 系列文幾片統整看下來 金價美賣 然後 某個6個字母的 12/10 20:53
65F：→ alex0973: 實在是裝B又俗不可耐 呵呵 沒指名哦 請別自己對號入座 12/10 20:53
66F：推 Sonas: 努力 12/10 20:56
67F：→ Sam27: 馬斯克說快樂來自於喜歡的工作和喜歡的人愛你 12/10 21:00
68F：→ Sam27: 你看巴菲特就知道，他197X年時，有快一億美金，但過很悲慘 12/10 21:00
69F：→ Sam27: 他後來喜歡去社交場合演說，參加聚會，才變比較開心 12/10 21:01
70F：→ Sam27: 他老婆跟他分居，跟網球教練交往，他也遇到他的靈魂伴侶 12/10 21:02
71F：→ Sam27: 錢可解決90%痛苦壓力，可以買到1點快樂，但頂級快樂買不到 12/10 21:04
72F：推 CaLawrence: 哇靠 真的是人生談 沒到那個坎寫不出這種文章 12/10 21:07
73F：→ finhisky: 都願意淨身出戶了不會花錢去問律師怎麼離婚嗎 12/10 21:09
74F：推 uvuv: 推 12/10 21:10
75F：推 poonebetty: 錢不一定買的到快樂，但沒有錢一定買不到快樂，錢就是 12/10 21:12
76F：→ poonebetty: 正道，錢就是底氣 12/10 21:12
77F：推 ProTrader: 普通人還是先有財富自由再說 很多人終生都沒有達到 12/10 21:17
78F：推 s26492755: 不用工作就是爽 你各位不要那麼愛工作 12/10 21:24
79F：推 tpta45855: 你會不會沒多久又想酒池肉林哈 12/10 21:34
80F：→ tpta45855: 阿姆斯特丹紅燈區也挺牛逼的 12/10 21:35
81F：推 cdcardabc: 真的有錢人是時間跟錢可以隨便用 甚至時間比錢還珍貴 12/10 21:37
82F：→ cdcardabc: 一堆人糾結賺多少才有錢 真的沒啥意義 12/10 21:37
83F：→ cdcardabc: 版上中產互咬互相炫耀的事情 對真的有錢人來說只是日常 12/10 21:38
84F：→ cdcardabc: 而言 12/10 21:38
85F：推 drt: 推 很雞湯 雞湯對身體好 12/10 21:44
86F：→ sam21sam21: 有小孩的情況下，有的人不見得想透過律師撕破臉 12/10 21:45
87F：推 planta: 蘇格拉底說: 12/10 21:46
88F：→ planta: 認識自己是智慧的開端！ 12/10 21:46
89F：→ planta: 每個人追求不同， 12/10 21:46
90F：→ planta: 解答只能自己探索。 12/10 21:46
91F：推 alex0973: "你可以去外面交女朋友 但是不給離" 這種狀況時間久了 12/10 21:47
92F：→ alex0973: 會有很深的無奈感耶... 12/10 21:47
93F：推 mfcke: 幹 我第一次做到一半瞬間軟屌 12/10 22:05
94F：→ mfcke: 就是趴下去時候聞到煙味 12/10 22:05
95F：→ mfcke: 真的沒辦法 12/10 22:05
96F：推 amury: 推結論，懂得就懂 12/10 22:16
97F：→ alex0973: 抽菸的女人我只接受奧黛麗赫本 ( ￣ c￣)y▂ξ 12/10 22:21
98F：推 bustinjieber: 推，確實是這樣，生了才知道 12/10 22:34
99F：推 kusomanfcu: 加油站遇到蘇格拉底 12/10 22:48
100F：→ kusomanfcu: 便利商店遇到尼采 12/10 22:48
101F：→ kusomanfcu: 不過我最近在便利商店遇到馬克思 12/10 22:49
102F：推 JKjohnwick: 推 12/10 22:49
103F：推 sunsetswish: 推一個 講的真好 12/10 22:49
104F：推 leoliu: 謝謝分享，頗有同感，推 12/10 22:54
105F：推 benny3579: Ptt 年齡層真的老了 12/10 23:00
106F：推 lynxes: 值得省思，推 12/10 23:01
107F：推 Brightheat: 自由以後才生小孩的 養小孩確實蠻有趣 以前還在當社畜 12/10 23:15
108F：→ Brightheat: 時是一點都不想生 12/10 23:15
109F：推 k798976869: 蘇格拉底說男人無論如何都要結婚 因為如果你娶到一個 12/10 23:26
110F：→ k798976869: 好妻子會過得幸福 娶到一個不好的 你會成為一個哲學家 12/10 23:27
111F：→ k798976869: 啊如果不想當哲學家那就可以不結 12/10 23:27
112F：推 mcrobert: 優文推推 12/10 23:47
113F：推 NTU303150195: 推一個好文章 12/10 23:48
114F：推 NTU303150195: 真的是房版哲學大師 12/10 23:51
115F：→ NTU303150195: 有錢又有智慧 12/10 23:51
116F：推 gwboy: 推一般人的財務自由要求不多，也不必很貴的東西來證明自己 12/11 00:06
117F：推 fireheart988: 變哲學版XD 12/11 00:10
118F：推 momomom: 很多人說他退休一個月兩萬就夠用 真的各種？？？ 超低生 12/11 00:14
119F：→ momomom: 活品質的退休是要幹嘛 12/11 00:14
120F：推 nitero: 推 12/11 00:28
121F：推 tenkaakido: 能遇上心靈契合的人難，遇上了能不離婚更該珍惜。 12/11 00:39
122F：→ CMCC: 菁英寵... XD 12/11 01:39
123F：→ CMCC: 難怪小智都不用去賺錢 12/11 01:40
124F：推 yourfans: 深度文推推喔~ 其實這就哲學問題，不同的人，會有不同的 12/11 02:20
125F：→ yourfans: 答案。以各位會來上房版的來說，觀念大多是你要先有一定 12/11 02:20
126F：→ yourfans: 的錢之後，才能根據自身最本質的需要，迎向自己人生真正 12/11 02:20
127F：→ yourfans: 希望的走向。不然窮忙，就什麼都談不上了？對吧。有些人 12/11 02:20
128F：→ yourfans: 有錢想花天酒地環繞各個女人玩，到老也是如此，這個也是 12/11 02:20
129F：→ yourfans: 大有人在；而有些則是覺得有快樂老婆，有小孩才開心，這 12/11 02:20
130F：→ yourfans: 都沒錯很棒。重點是，你認識自己了嗎？而對於那些沒錢卻 12/11 02:20
131F：→ yourfans: 也不在乎錢，一樣有快樂老婆小孩的人，你覺得他自由嗎？ 12/11 02:20
132F：→ yourfans: 快樂嗎？每個人有不同答案。只要想通了，大家都是自由人 12/11 02:20
133F：→ yourfans: 。 12/11 02:20
134F：推 Csir: 有錢人絕對沒有煩惱。有都是虛偽噁心 12/11 06:41
135F：推 hmbay: 推 12/11 07:44
136F：→ C24128390: 這個不太好說 都到50歲了 去說自己生活品質怎樣提升 12/11 07:44
137F：→ C24128390: 意義沒有在30歲的時候大 你應該是接近50歲的人吧XD 12/11 07:45
138F：→ C24128390: 除非是純被騙走 不然還是看錢怎麼用的比較實際 12/11 07:46
139F：→ C24128390: 大部分手上1-2間房的 40歲學長姊 其實還是很庸庸碌碌的 12/11 07:52
140F：→ C24128390: 真正能做到財富自由的人是需要有一些機遇爆發的 12/11 07:52
141F：→ C24128390: 你說的這種40幾歲的人 跟他說明天辭職 沒幾個能的XD 12/11 07:52
142F：推 namkk: Cc魏沒有權勢吧 12/11 07:57
143F：→ namkk: 當你沒有權勢 12/11 07:57
144F：→ namkk: 有權勢的人 就會教你怎麼花你自己口袋裏的錢 12/11 07:57
145F：→ namkk: 你的錢真的是你的錢嗎？？ 12/11 07:57
146F：→ z5411: 這是要有走過一段經歷的人才能體會的大實話 12/11 09:22
147F：推 bettybuy: 蛤 有牽掛是不自由嗎? 人真正的自由是掛掉那一刻吧= = 12/11 09:52
148F：→ fatb: 有錢人怎麼可能沒有煩惱XD 12/11 10:17
149F：→ fatb: 不談生老病死也會後悔前幾年買太少 12/11 10:17
150F：推 a125wind: 寫得真好，感謝分享 12/11 17:54
151F：推 hanhsiangmax: 推 菁英寵物蠻好笑XD 12/12 00:19
152F：推 iloveTaxpei: 結論的確是我人生的體驗 年紀到了就懂 12/13 14:48
153F：推 encoreg57985: 推 12/13 16:16
154F：推 kulin: 推~這樣的人生觀腦袋正常多了~ 12/15 12:55
155F：推 chouwang68: 本文正解！年輕時的放縱是真的完完全全的放縱，也很 12/15 22:33
156F：→ chouwang68: 沉溺其中！但是起身之後，凌晨醒來，那種空虛感真的 12/15 22:33
157F：→ chouwang68: 無邊無際。所以頂多三五年就會厭煩了，每晚不一樣的 12/15 22:33
158F：→ chouwang68: 小姐、女伴，新鮮是新鮮，也很青春，可那只有身體上 12/15 22:33
159F：→ chouwang68: 的歡愉，精神交流是零。年輕不挑，臉孔身材能入眼， 12/15 22:33
160F：→ chouwang68: 靈魂腐朽沒關係，與我無涉。抽菸無所謂，那時自己也 12/15 22:33
161F：→ chouwang68: 抽，但是刺青真的無法，直接硬不起來。 12/15 22:33