作者eqqs (eqqs)
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標題[閒聊] 魯空，你的敵人不是房價，是你自己
時間Tue Aug 12 13:03:58 2025
台灣房價為什麼跌不下來？說穿了，問題不是財團、不是央行、不是建商，
而是──魯空本身。
你天天喊「房價泡沫」、「遲早崩盤」，嘴上滿是清高，骨子裡卻是一切計較，
只為了等一個「低點」好撿便宜。
想想看，如果你真的如歐美年輕人一樣，認命租房、享受生活、把錢花在旅行、餐酒與自
由上，那麼台灣的房價早就乖乖趴下了。
可是你呢？
一邊說少子化以後誰買房，一邊又不甘願租房幫房東繳房貸。
一邊說租金投報率超低誰要買房，一邊又嫌房租貴
一邊說一堆空屋沒人住，一邊又不想搬去三芝、萬里、那瑪夏
外國的空方，是徹底擁抱租屋，無意入場；
台灣的空方，則是不甘租房，骨子裡仍信奉「有土斯有財、有房才有安全感」的傳統價值
觀。你們口嫌體正直的「想買」，才是房價最強的底部支撐。
(你就是骨子裡想買，才會一直抱怨房價高；
今天如果是一個GAY，他會一直抱怨女生只愛高富帥嗎？)
結論？
台灣房價的最大多軍，不是建商，不是央行，而是那群嘴上看空、心裡想多的魯空。
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1F：推 soulknight: 推 08/12 13:07
2F：推 EvilJustice: 這是什麼心靈雞湯文？ 08/12 13:07
3F：推 adroddick: 40 08/12 13:08
4F：推 antis: 說穿了就是沒錢 08/12 13:08
5F：→ loopdiuretic: 說躺平也不躺平 說移民又不移民 漲跌一樣兩手空空 08/12 13:08
6F：推 benny3579: 確實阿 當有一天沒人喊房價貴的時候我會全部出清 08/12 13:09
7F：推 lynn79422: 喊跌的都是潛在買盤，喊漲的都是潛在賣盤 08/12 13:10
8F：推 bustinjieber: 只要還有租房需求就無法做空， 08/12 13:12
9F：→ bustinjieber: 要完全做空房市只能睡車站公園 08/12 13:12
10F：→ aloness: 旅行又不貴啊0.0…在說什麼呢？ 08/12 13:13
11F：推 bustinjieber: 個股股價支撐 之於 未來eps成長 08/12 13:14
12F：→ bustinjieber: 各區房屋支撐 之於 未來房價漲幅 08/12 13:14
13F：→ bustinjieber: 底層邏輯搞懂就知道看空是在看衰台灣國力 08/12 13:15
14F：推 lynn79422: 房市股市多頭幾年給多少機會了，總是反著做 被嘎爆 08/12 13:17
15F：推 kusomanfcu: 超商員工都能說他很準看空十幾年了 08/12 13:18
16F：推 a87564231: 擔心沒人接盤嗎^_^ 08/12 13:20
17F：→ frank111: 想太多，跌了魯空也買不起，買房的主力從來不是魯空 08/12 13:20
18F：推 minazukimaya: 所以才會說被說房板排解焦慮的方法就是對著空氣自瀆 08/12 13:20
19F：→ frank111: 我手上一堆，還是希望跌，這樣才能收 08/12 13:21
20F：→ minazukimaya: 第一次聽到我覺得只是a90又發作了 仔細想想還真的是 08/12 13:21
21F：→ bustinjieber: 房屋支撐 之於 *未來房租漲幅 08/12 13:22
22F：→ aloness: 就當做發洩情緒的方式就好，別放心上 08/12 13:24
23F：推 minazukimaya: 股板雖然也一堆菜雞酸民整天發廢文 至少人家眼睛是 08/12 13:25
24F：→ minazukimaya: 向上看的啊 房板這些成天往下看 對著無產階級發射 08/12 13:25
25F：→ minazukimaya: 焦慮的 到底是在幹嘛 08/12 13:25
26F：推 bustinjieber: 所以才會說租屋股神曬優越感的方式， 08/12 13:27
27F：→ bustinjieber: 是來房版秀自己資產、投報很屌很了不起， 08/12 13:27
28F：→ bustinjieber: 第一次聽到以為是板上捏造幻想， 08/12 13:27
29F：→ bustinjieber: 仔細看看某a90還真的是。 08/12 13:27
30F：→ bustinjieber: 股神整天站在制高點對著房蟲發射優越， 08/12 13:28
31F：→ bustinjieber: 到底是在幹嘛 08/12 13:28
32F：推 blargelp: 等等欸 向下看嫌東嫌西嫌不夠高級 08/12 13:29
33F：噓 rdcf: 魯空不管漲跌都不會買的,魯多才是真正等待崩盤的主力 08/12 13:29
34F：推 WTS2accuracy: 房蟲能對著魯空射 股神為何就不能對著房蟲射？ 08/12 13:29
35F：→ blargelp: 這件事 在本版整天做的人是誰 大家看得出來吧 08/12 13:29
36F：→ rdcf: 魯多=很想買但錢不多,只能等待崩盤,喊空等他崩,然後進場 08/12 13:30
37F：→ aloness: 偏偏A90把○○捏爆的時候，這裡也是在買房，還三不五時 08/12 13:30
38F：→ aloness: 開群嘲，回過頭來看剛好而已啦 08/12 13:31
39F：→ chunfo: 好像嗆人魯空就有人會接盤一樣 08/12 13:31
40F：推 bustinjieber: 誰要亂噴都可以啊，反正不痛不癢， 08/12 13:32
41F：→ bustinjieber: 不用裝的自己比較高級就好了， 08/12 13:32
42F：→ bustinjieber: 看起來就是偽君子 噁心 08/12 13:32
43F：→ aloness: 比較年輕的，沒經歷過2012紅單大風吹，當年吹出一個帥過 08/12 13:33
44F：→ aloness: 頭，體驗過就懂了 08/12 13:33
45F：→ aloness: 應該說是2010~2012 08/12 13:34
46F：噓 askey: 喔 08/12 13:35
47F：推 william826: 買房是我人生唯一賺錢的投資 股票？幹賠到脫褲子 08/12 13:35
48F：推 NeihuSnape: 魯空就是欠嗆 08/12 13:35
49F：推 perfect07117: 移工都要來掃貨了 就台灣魯空還在抱怨 08/12 13:35
50F：→ distellable: 想買歸想買 漲上去是因為成交的買方吧... 08/12 13:36
51F：→ wiliyss: 不同意結論，魯空從頭到尾都沒買要怎麼變多軍？要怎麼幫 08/12 13:37
52F：→ wiliyss: 助房價上漲？為嗆而嗆？ 08/12 13:37
53F：推 Ax0101: 好像有點道理欸..................... 08/12 13:38
54F：推 hermitwang: 事實上，身邊因為投資股票大賺的很少見，但是投資房地 08/12 13:41
55F：→ hermitwang: 產，因此比別人資產多個兩千萬的很常見，加上房價高 08/12 13:41
56F：→ hermitwang: 漲，當然會有人很生氣，這很自然。 08/12 13:41
57F：推 ImCPM: 急了.jpg 08/12 13:43
58F：推 hermitwang: 抱怨也無濟於事，世界也不會改變，能改變的只有自己。 08/12 13:44
59F：推 bustinjieber: 51樓 08/12 13:46
60F：→ bustinjieber: 你不買房要不要租屋？ 要 08/12 13:46
61F：→ bustinjieber: 租金是不是一直在上漲？ 是 08/12 13:46
62F：→ bustinjieber: 租金上漲是不是讓房屋價值提升？是 08/12 13:46
63F：→ aloness: 所以要跨出同溫層啊，這幾年看到股版年報半年報，頭都得 08/12 13:46
64F：→ aloness: 埋到沙子裡了，沒賺千萬都不能發文 08/12 13:46
65F：推 guessing: 嫌貨才是買貨人啊 08/12 13:47
66F：→ bustinjieber: 還是你租客可以決定房租的漲跌？ 08/12 13:47
67F：→ asjh612: 最後那比喻超爛耶 再想一個好嗎 08/12 13:47
68F：推 cedric1982: 從現在開始，大家統一陣線只能加價賣 08/12 13:52
69F：推 cedric1982: 比實登低，通通不准賣，放著空屋 08/12 13:55
70F：推 adamk2: 好險早買了 也快還完了 不然現在還真買不下去QQ 08/12 13:57
71F：推 kl0408: 就是底層低端 看到別人不好他就爽 如此而已 08/12 14:01
72F：→ kl0408: 狗吠火車 08/12 14:01
73F：推 minazukimaya: 可能就是因為平常對著無產階級自瀆慣了 整個行為模 08/12 14:03
74F：→ minazukimaya: 式和階級都已經內化成階級=優劣了 所以當碰到沒辦法 08/12 14:03
75F：→ minazukimaya: 壓一頭的人出來提一些挑戰認知的事情時 內化的第一 08/12 14:04
76F：→ minazukimaya: 反應最後就聚焦成一句蒼白的反駁: 你是不是在秀優越 08/12 14:04
77F：推 NTU303150195: 洗憨魯空，你消費吃喝繳稅，這些錢都會進入房地產 08/12 14:12
78F：→ NTU303150195: 好嗎 08/12 14:12
79F：推 bustinjieber: 哈欠 好哦繼續秀喔 你很棒 08/12 14:12
80F：→ NTU303150195: 開店不用付租金給房東？ 08/12 14:12
81F：→ bustinjieber: 錢彼比我多=我無法壓你一頭？ 08/12 14:13
82F：→ bustinjieber: 你哪裡來的自信啊？ 08/12 14:13
83F：→ NTU303150195: 唯一打房就是自己種田啦，睡公園也沒用 08/12 14:13
84F：推 ginobili62: 推 08/12 14:14
85F：→ bustinjieber: 說一堆自以為的觀點跟廢話， 08/12 14:14
86F：→ bustinjieber: 不會讓人覺得你很厲害喔，小丑 08/12 14:14
87F：→ bustinjieber: 你有多少錢很重要嗎？干我屁事 08/12 14:15
88F：推 minazukimaya: 因為正論太難反駁 就開始用詞粗暴低俗 人身攻擊了 08/12 14:16
89F：→ minazukimaya: 這行為模式真的...太單一了吧XD 08/12 14:17
90F：推 bustinjieber: 因為無法反駁自己在秀自己的高度， 08/12 14:19
91F：→ bustinjieber: 只好開始顧左右而言他，太單一了吧 08/12 14:19
92F：→ bustinjieber: 好了啦高人 有沒有在裝高人自己知道 08/12 14:20
93F：推 minazukimaya: 唉 我說的就是 你整天腦子裡只有優越高低 就會看別 08/12 14:20
94F：→ minazukimaya: 人反對你的言論都覺得別人是在秀優越或秀高度啦... 08/12 14:20
95F：→ bustinjieber: 從一開始自己紥一個草人 08/12 14:21
96F：→ bustinjieber: 覺得別人都是用階級壓制的心態 08/12 14:21
97F：→ bustinjieber: 然後自己在那說的很開心 08/12 14:21
98F：→ bustinjieber: 不是小丑是什麼？ 08/12 14:21
99F：推 jaricho: peace 08/12 14:21
100F：推 JMeow69: 最後的比喻滿怪的 08/12 14:22
101F：→ bustinjieber: 會說這種話的才是不知覺內化成 08/12 14:22
102F：→ bustinjieber: 用資產看一切吧，別笑死人 08/12 14:22
103F：推 blargelp: 怪怪的 為什麼會有 列出甚麼冒險者階級的人 說別人眼中 08/12 14:22
104F：→ blargelp: 只有優越高低 08/12 14:22
105F：推 minazukimaya: 我一開始的推文就是針對這篇文章的本文。 08/12 14:23
106F：→ blargelp: 整串推文我覺得都在自介 08/12 14:23
107F：→ minazukimaya: 你要不要看看這篇文章本文的意旨是什麼 08/12 14:23
108F：→ minazukimaya: 文字讀解能力好一點行嗎.. 08/12 14:23
109F：→ nanako81240: 是套多少 怎麼看起來這麼可悲 08/12 14:23
110F：→ nanako81240: 房子買了就買了 別人看多看漲這麼在意 08/12 14:24
111F：→ minazukimaya: 至於為什麼列冒險者階級 因為這篇多數人愛檢討階級 08/12 14:25
112F：→ blargelp: 正論太難反駁 就開始人身攻擊嘴人閱讀理解差QQ 08/12 14:25
113F：→ minazukimaya: 啊 那就列個客觀標準 大家一起來檢討嘛 08/12 14:25
114F：推 wu7477: 樂觀的人有機會悲觀的人有安全 08/12 14:25
115F：→ minazukimaya: *這邊多數人 08/12 14:25
116F：推 bustinjieber: 不要以為房版都是看階級說話， 08/12 14:25
117F：→ bustinjieber: 事實上板上常發言的、認可的， 08/12 14:25
118F：→ bustinjieber: 從來都不完全看發言人的背後資產， 08/12 14:25
119F：→ bustinjieber: 這裡沒人吃你那套高度啦，高人 08/12 14:25
120F：→ blargelp: 啊冒險者是你在股版先提出的欸 又房板多數人了喔！ 08/12 14:26
121F：→ minazukimaya: 我也沒說我是哪個階級啊 嘻嘻 會不會是你自己心裡 08/12 14:26
122F：→ bustinjieber: so 本文哪裡用階級去壓制了？ 08/12 14:26
123F：→ blargelp: 大家是不是都被網軍搞到 覺得洗記憶是正規手法 08/12 14:27
124F：→ minazukimaya: 沒啊 那個分級最早是在房板推文 不是在股板.. 08/12 14:27
125F：→ bustinjieber: 股版不就秀對帳單說話 08/12 14:27
126F：→ bustinjieber: 發文沒對帳單被嘴成狗， 08/12 14:28
127F：→ bustinjieber: 部位夠多 就算沒內文也是一片吹捧。 08/12 14:28
128F：→ blargelp: 好啦不嘴了。我也是比較認同在房板 就用房地產操作等級 08/12 14:28
129F：→ blargelp: 來說話的 08/12 14:28
130F：推 mow1982: 相信蔡英文會打房的，半夜都在偷哭 08/12 14:28
131F：→ blargelp: 阿不然看淨資產 你聽A90的去選房地產嗎 08/12 14:29
132F：推 jaricho: 這篇內文在分析 人性和行為學 階級應該沒有硬要說就是標 08/12 14:29
133F：→ jaricho: 題用魯空 魯這字眼不好 08/12 14:29
134F：→ WTS2accuracy: 本文就是對著魯空在爪啊 還行為學勒XDD 08/12 14:36
135F：推 hermitwang: 請問股版show的對帳單有可能是假的嗎？ 08/12 14:36
136F：→ WTS2accuracy: 照你標準A90的文就不是房蟲行為學嗎 太雙標了吧XD 08/12 14:37
137F：推 sunnyYOLO: 感覺好一點了嗎？拍拍 08/12 14:39
138F：推 Refauth: 乞丐幻想天天吃茹絲葵的概念XD 08/12 14:44
139F：→ sfking: 2012相信蔡英文會打房的 已經哭乾眼淚 08/12 14:47
140F：→ sfking: 2028接下來就變成 相信民進黨下台 就買的起房的人接棒哭 08/12 14:47
141F：→ sfking: 最後他們就會說只能期待黃國昌上台 08/12 14:47
142F：→ sfking: 但這永遠不會實現 所以買不起房都是藍綠政府的錯 所以我 08/12 14:47
143F：→ sfking: 就問居住正義大俠要怎麼輸？ 08/12 14:47
144F：推 blargelp: 真的假的 魯空會挺黃國昌喔 我以為建商會被魯空討厭 08/12 14:50
145F：→ sfking: 被阿北感化過的建商女婿不一樣啦 08/12 14:51
146F：推 bustinjieber: 股版很多假對帳單啊，帶風向或是吹牛用的 08/12 14:55
147F：→ ActionII: 但這邊連對帳單都沒有呢 08/12 14:56
148F：→ ActionII: 講一講忽然蹦出奇怪東西的，多得是 08/12 14:56
149F：→ bustinjieber: 還是那句，誰要噴誰什麼的都沒問題， 08/12 14:57
150F：→ bustinjieber: 反正網路發言不痛不癢，無法改變現實 08/12 14:57
151F：→ bustinjieber: 所以啊，房版看發言內容跟邏輯阿， 08/12 14:58
152F：→ bustinjieber: 有沒有料、是不是唬爛用時間去驗證嘛， 08/12 14:58
153F：→ bustinjieber: 網路訊息那麼多，自己篩選就好 08/12 14:58
154F：推 dick929: 你講租屋那部分要修改一下：歐美年輕人認命租屋……、魯 08/12 14:58
155F：→ dick929: 空租屋幫房東繳房貸這一段有點矛盾 08/12 14:58
156F：推 dick929: 另外只是“想買”無法支撐房價，真的下訂、貸款買下去才 08/12 15:01
157F：→ dick929: 是支撐 08/12 15:01
158F：→ ActionII: 嘴炮歸嘴炮，想買的也是一堆啦 08/12 15:06
159F：推 kage01: 人生 08/12 15:06
160F：推 frank111: "買房"基本上是大部分人唯一的投資，股票?七年級的人不 08/12 15:06
161F：→ ActionII: 不然新青安這群上車的是怎麼來的 08/12 15:07
162F：→ frank111: 玩，想當初我在玩的時候每天交易量不到千億，有時候才 08/12 15:07
163F：推 buyoption: 嫌貨人才是買貨人 08/12 15:07
164F：推 mfcke: 房地產長期就是漲搂 我等等要來錄製一篇證明一下 08/12 15:08
165F：→ frank111: 600億多，自己玩股票跟傻子一樣。六年級的被雷曼修理過 08/12 15:08
166F：→ mfcke: 腦空你就讓他們租屋 沒事DER 其實沒有房租 就沒有燃料 08/12 15:08
167F：→ mfcke: 房地產價格長期是靠房租成長的 08/12 15:08
168F：→ frank111: 四五年級的菜籃大媽也曾經摔得很慘，只有買房是唯一有 08/12 15:09
169F：→ ActionII: 會買的人也是會嫌貴啦 08/12 15:09
170F：→ frank111: "賺錢"的投資，其他的好聽叫投機，白話叫賭博 08/12 15:09
171F：→ frank111: 這時手上有一大筆獎金能幹嘛?還是買房 08/12 15:11
172F：→ IBIZA: 蝦 原來這十幾年來前仆後繼 跑來房版胡說八道的 都是空氣喔 08/12 15:11
173F：推 Yoimiya: 怎麼感覺結論怪怪的 08/12 15:12
175F：→ IBIZA: 我自己股房兩版都跑 我是很少看到房版有人跑去股版笑買股 08/12 15:12
176F：推 CMCC: 魯蛇盤踞在房版躺平靠北，就是這個意思啊 08/12 15:13
177F：→ IBIZA: 票都白癡 但反過來 股版跑來房版嗆的就很多 08/12 15:13
178F：→ ActionII: 上面不就有人在說買股是投機嗎0.0，這論點在古板確實有 08/12 15:13
179F：→ ActionII: 欸 08/12 15:13
180F：→ IBIZA: 之前還有一個說他手上台積電每年30%, 幾年後就幾億, 幹嘛買 08/12 15:13
181F：→ IBIZA: 房 08/12 15:14
182F：→ IBIZA: 到底誰在自瀆啊 笑死 08/12 15:14
183F：→ IBIZA: 為什麼會有租屋股神這個詞 因為十幾年來少說幾十個從股版 08/12 15:15
184F：→ IBIZA: 跑來嗆買[台積電/0050/正二/....] 幾年後可以賺多少 08/12 15:16
185F：→ IBIZA: 的租屋股神啊 08/12 15:16
186F：→ IBIZA: 再回到這篇內文 為什麼會有這篇內文? 08/12 15:17
187F：→ IBIZA: 這篇是在講階級笑階級嗎? 不是吧 這篇是在講一堆滿嘴泡沫 08/12 15:17
188F：→ IBIZA: 崩盤的人 其實是自己心裡想買吧? 08/12 15:17
189F：→ IBIZA: 說這些人是價格支撐有啥問題? 這叫笑階級? 08/12 15:18
190F：→ IBIZA: 我倒覺得你整天說房版焦慮 真的焦慮的是你自己 08/12 15:18
191F：→ IBIZA: 才會連這篇都解讀成這樣 08/12 15:18
192F：推 jeffsu: 這邊資產族都有房有股 講的好像只有房??? 08/12 15:20
193F：→ ActionII: 這邊空轉多的一堆前例，觀察下來其實就是買前嫌貴、買 08/12 15:20
194F：→ ActionII: 後嫌便宜，單純的利益問題 08/12 15:20
195F：→ ActionII: 但這些人不論多空時期，都喜歡舉正義大旗去踩人呢 08/12 15:20
196F：→ jeffsu: 世界上有錢人資產配置都是多元化 08/12 15:21
197F：→ asjh612: 房板沒跑去股板沒錯啊 因為都在房板笑買股啊== 08/12 15:22
198F：→ jeffsu: 只有股票沒有房產的在人沾沾自喜 我看了啥XDDDD 08/12 15:22
199F：→ IBIZA: 誰笑買股 可以指出來嗎? 08/12 15:22
200F：→ asjh612: 自己翻4/10前後那幾天 一堆說還好我沒買股票 我買債券的 08/12 15:22
201F：→ IBIZA: 房版常客有人不買股的嗎? 08/12 15:22
202F：→ IBIZA: 這個還好吧 大跌的時候說還好沒買有啥問題? 08/12 15:23
203F：→ IBIZA: 不然你找一個例子來看看 是不是嘲笑? 08/12 15:23
205F：→ IBIZA: 債券跌成大便 也是一堆人笑啊 08/12 15:23
206F：→ asjh612: 阿不就只能大跌嘲笑 大漲是要怎麼笑啦 被當小丑喔 08/12 15:24
207F：→ IBIZA: 不會啊 房板就是大漲也會有人當小丑啊 08/12 15:25
208F：→ asjh612: 那叫現在大漲只是躲起來不敢說話 跌了拼命嘴好嗎 08/12 15:25
209F：→ ActionII: 上面f大不就講啦，這論點你在古板沒看過？ 08/12 15:26
210F：→ ActionII: 古板發文戰股房的時候，這種論點都會跑出來捏 08/12 15:26
211F：→ IBIZA: 笑死 有啥好不敢講話的 房版誰不買股票啦 08/12 15:26
212F：→ IBIZA: 笑死 有啥好不敢講話的 房版誰不買股票啦 08/12 15:26
213F：→ IBIZA: 還漲起來不敢說話咧笑死 08/12 15:27
214F：→ IBIZA: 不過林北通常都只講自己股票賠多少是真的 上禮拜五又賠了 08/12 15:27
215F：→ IBIZA: 16萬鎂... 08/12 15:27
216F：→ IBIZA: 還好比四月少很多 四月賠了七位數 08/12 15:28
217F：→ IBIZA: asjh612 你是不是以為房版的人不買股票的XD 08/12 15:29
218F：→ asjh612: 漲上來 房板大神當然人人都有股票啦 哪個不是這樣 08/12 15:29
219F：→ IBIZA: 人人有股票有啥好奇怪 股票本來就全民運動 08/12 15:29
220F：→ IBIZA: 大部分買房的 頭期多少是從股票賺得啊 08/12 15:30
221F：→ IBIZA: 笑死 08/12 15:30
222F：→ IBIZA: 買股票跑來房版嗆根本腦袋壞掉 這邊大部分是股票有賺錢轉 08/12 15:31
223F：推 as6633208: 人人有股票，人人都買股，資金人人都投入股，聽下來還 08/12 15:31
224F：→ as6633208: 不投資股，連散戶月薪資金都一直塞股，股要怎麼輸 08/12 15:31
225F：→ IBIZA: 頭期 也就是這邊其實很多人都已經是租屋股神嗆得幾年後賺多 08/12 15:31
226F：→ IBIZA: 少的人了 08/12 15:31
227F：→ ImCPM: 巨嬰破涕為笑啦 08/12 15:32
228F：→ asjh612: #1e25jg7V 「準備就好 我覺得還沒有到」 08/12 15:33
229F：推 childeviler2: 漲上來房版就人人有股票了？好奇怪，一直都有在做 08/12 15:35
230F：→ childeviler2: 投資，股票賺跟賠一直都有啊，IB講得也是啊，房版 08/12 15:35
231F：→ childeviler2: 的人很少去股版嗆股票，不過說要嗆白目還是有的啦XD 08/12 15:35
232F：→ IBIZA: 他是說準備增貸買股 有甚麼問題嗎 你該不會以為他沒買過吧 08/12 15:36
235F：→ C24128390: 其實去股版相對少是管制力度的關係XD 這邊很多文搬去隔 08/12 15:40
236F：→ C24128390: 壁分分鐘被桶 看很多人示範過了XD 08/12 15:41
237F：噓 sodes: 我有房 也是喊要跌啊 我不支持炒作也希望房價合理一點 08/12 15:44
238F：推 flexin: 自己發明冒險者分級,再來說別人階級焦慮XD 你會發明這個 08/12 15:47
239F：→ flexin: 不就你最焦慮嘛 08/12 15:47
240F：推 jaricho: 不支持炒作 最有效的做法 就是未來有機會賣房那天 能夠打 08/12 15:48
241F：→ jaricho: 折賣。但通常會得到的回覆是 我又不賣房。沒關係 我說的 08/12 15:48
242F：→ jaricho: 是「未來有機會」你賣房的那時 記住你說的你不支持炒作 08/12 15:48
243F：→ jaricho: 希望身體力行 08/12 15:48
244F：→ IBIZA: @sodes 那你到時候會打折賣嗎 08/12 15:50
245F：→ frank111: 樓上，只買不賣怎麼辦? 08/12 15:50
246F：推 minazukimaya: 啊如果有人看了冒險者分級產生焦慮 然後要批評我是 08/12 15:52
247F：噓 DoooooD: 是不是找不到人跟你交替 08/12 15:53
248F：推 kusomanfcu: 看一堆屁精出來 好可怕 08/12 15:53
249F：→ minazukimaya: 在製造焦慮 那確實無法反駁啦 08/12 15:53
250F：→ minazukimaya: 我本意是覺得這邊一天到晚在檢討別人有房沒房 租屋 08/12 15:53
251F：→ minazukimaya: 股神 這些名詞太有模糊性了 還是數據客觀一點的標準 08/12 15:53
252F：→ minazukimaya: 比較好討論 08/12 15:53
253F：→ IBIZA: 其實不要有人前仆後繼來當小丑 誰管你有沒房沒 08/12 15:54
254F：→ minazukimaya: 但這種事一但攤開了說 確實很多人就會有焦慮感 這我 08/12 15:54
255F：→ minazukimaya: 也無法否認就是了 08/12 15:54
256F：→ kusomanfcu: 你看大肌肌發文就變吸塵機 08/12 15:55
257F：→ minazukimaya: 我澄清一下 我本意不是要製造焦慮 但我也承認列出 08/12 15:55
258F：→ minazukimaya: 來就是會讓人產生焦慮 08/12 15:55
259F：→ IBIZA: 就像為什麼會有這一篇? 難道是房版的人四處去其他版取笑 08/12 15:55
260F：→ minazukimaya: 是我在列分級時沒想清楚的副作用之一 08/12 15:55
261F：→ IBIZA: 別人沒房嗎? 不是吧 是其他版想買房買不起的 整天跑來房版 08/12 15:55
262F：→ kusomanfcu: 有奶便是娘 果然有胸才是王道 08/12 15:55
263F：→ IBIZA: 講房價泡沫遲早崩盤吧 這些話我看快20年了 08/12 15:56
264F：→ kusomanfcu: 不分男女你們都去練胸部就對了 08/12 15:56
265F：→ IBIZA: 到底誰先開始亂的 你要分級也好 好歹把因果搞清楚啊 08/12 15:56
266F：→ kusomanfcu: 分級請用罩杯 08/12 15:57
267F：推 blargelp: 是不是嚴重誤會啊？問題不是誰看到你發的東西後焦慮吧。 08/12 15:57
268F：→ blargelp: 是自己發明出來 然後嘴別人分階級的 雙標行為。 08/12 15:57
269F：→ kusomanfcu: 以後 發文附罩杯 08/12 15:57
270F：→ blargelp: 啊被講雙標 又變成符合房板眾人的愛好 幫房板眾人發明的 08/12 15:58
271F：→ blargelp: 。啊我看你講冒險者分級的時候沾沾自喜 覺得自己分類精 08/12 15:58
272F：→ IBIZA: BTW, 我不知道你說的你發明分級是甚麼意思 08/12 15:58
273F：→ blargelp: 準欸。 怎麼被嘴又變成忽悠房板愛好 08/12 15:58
274F：→ blargelp: *呼應房板愛好 08/12 15:58
275F：→ IBIZA: 甚麼是冒險者階級? 08/12 15:58
276F：→ blargelp: 神也是你 鬼也是你= = 08/12 15:59
277F：→ IBIZA: 有連結或是關鍵字嗎 08/12 15:59
278F：推 justhandsome: 魯空準備進攻，幫你補血 08/12 16:00
279F：推 minazukimaya: 那就是我看到的房板眾群像和你們看到的差異很大囉 08/12 16:00
280F：→ minazukimaya: 主觀觀察有偏誤很正常 我講的自然是我的主觀觀察 08/12 16:00
281F：推 frowning1226: 18124是指房版不太會去股版酸人，反之 08/12 16:01
282F：推 kusomanfcu: 我的觀察日記是 每段時間出來悲憤的 查一下分身 然後 08/12 16:02
283F：→ minazukimaya: 我是被房板跑去股板發表高見的某些人引過來的XD 08/12 16:02
284F：→ kusomanfcu: 去歐2看 狀況都很像 08/12 16:02
285F：→ minazukimaya: 所以我的第一印象大概也有明顯的起點落差吧 08/12 16:03
286F：→ blargelp: 不然說起來 冒險者分類我也不覺得有什麼問題，想分就分 08/12 16:03
287F：→ blargelp: 不想分就不要分。不要自己分了再來嘴別人愛分 08/12 16:03
288F：→ minazukimaya: 過來之後 又看到一堆房板的投資高見 真的太高了 還 08/12 16:03
289F：→ kusomanfcu: 不知道為什麼都一直有類似的人發類似的悲憤文出來 08/12 16:03
290F：推 as6633208: 我來盤，發明階級時覺得自己的認知至少在階級中上偏上 08/12 16:03
291F：→ as6633208: ，結果股板大神過來，突然發現自己的認知只能在階級的 08/12 16:03
292F：→ as6633208: 中下，然後說階級不是自己發明的，當初發明本來只是想 08/12 16:03
293F：→ as6633208: 敲敲魯空地鼠，沒想到自己會被敲，由此可知被敲確實不 08/12 16:03
294F：→ as6633208: 好受，但當初為什麼要敲人呢？遇到強者後學會謙卑 08/12 16:03
295F：→ minazukimaya: 不接受別人批評 那印象就更固化了 嘻嘻 08/12 16:04
296F：推 kusomanfcu: 千杯 08/12 16:05
297F：→ C24128390: 去股版酸少是因為去那邊酸分分鐘被桶 很多人被桶過了XD 08/12 16:07
298F：→ C24128390: 基本上房產相關的議題還是很多熟面孔的 記得很清楚XD 08/12 16:07
299F：→ C24128390: 很簡單 股版人多 基本上是類八卦版 好球帶本來就要小點 08/12 16:07
300F：→ C24128390: 有點像台灣禁槍所以當然拿槍來台灣射的人相比美國很少 08/12 16:07
302F：→ C24128390: 但你不能用這點去說台灣人拿槍會比較有素質 08/12 16:08
303F：→ kusomanfcu: 教練 08/12 16:09
304F：→ kusomanfcu: 因為你們講話不有趣阿 08/12 16:09
305F：推 vicet: 太中肯了吧 08/12 16:09
306F：→ kusomanfcu: 找點好玩的梗附圖好嗎 08/12 16:10
307F：推 taylorabc: 笑死，高級反串釣到一堆人 08/12 16:12
308F：→ abyssa1: 房子沒賣不算賺 其實我的錢都是股市賺的 也當過租屋股神 08/12 16:12
309F：→ abyssa1: 但股版文字獄太恐怖啦 18124是不是笑死被水桶了？ 08/12 16:12
311F：→ kusomanfcu: 我疫情罵人罵到十年桶 08/12 16:13
312F：推 minazukimaya: 股板我也再一次就要桶十年了 咕嘿嘿 08/12 16:15
313F：推 kusomanfcu: 所以多少人覺得我唬爛的 ？ 08/12 16:15
314F：→ abyssa1: 違規人 ：IBIZA 08/12 16:15
317F：→ abyssa1: 違規條目：4-6-1 08/12 16:15
318F：→ abyssa1: 罰則 ：水桶一年 08/12 16:15
319F：→ abyssa1: 違規事證： 08/12 16:15
320F：→ abyssa1: → IBIZA : 張亞中算三小藍營大老 笑死 08/12 16:15
321F：推 op520: 每日嗆金龍（0/1）、每日嘴魯空（1/1） 08/12 16:16
322F：→ kusomanfcu: 剛好當作篩選 慘慘 08/12 16:16
323F：→ kusomanfcu: 我只是說疫情和猴子而已 08/12 16:17
324F：→ minazukimaya: 提個就名字桶一年 真的笑死 標準有夠浮動 08/12 16:17
325F：→ kusomanfcu: 我沒提名字都被桶，桶我的買房必跌想買的越看越漲 08/12 16:18
326F：→ kusomanfcu: 快點結手印 08/12 16:18
327F：推 minazukimaya: 唉以後股板發言都要拿外國或歷史政治人物名字來影射 08/12 16:19
328F：→ minazukimaya: 不然出現名字就要桶十年了 恐怖喔 恐怖QQ 08/12 16:19
330F：噓 tttt0204: 房版去股版講幹話被水桶剛好==連版名都看不懂還想教人啊 08/12 16:25
331F：推 abyssa1: KrisNYC也被捅一年 恐怖 08/12 16:25
332F：→ C24128390: 不講版規執行有沒有爭議 但就單純講管制的嚴格程度差距 08/12 16:25
333F：→ C24128390: 自然嚴格的地方 去亂的人本來就會比較少 08/12 16:26
334F：→ C24128390: 因為有心的人 要嘛已經被槍斃了 要嘛在坐牢 要嘛看新聞 08/12 16:26
335F：→ C24128390: 看到被槍斃的人就怕了 你當然覺得大家去那邊比較乖XD 08/12 16:26
336F：→ C24128390: 你在美國某些州拿槍走在路上沒人管你 來台灣試看看XD 08/12 16:26
337F：推 pppopp: 錯了吧 是因為華人的人生價值就是財 今天如果房子開始賺 08/12 16:32
338F：→ pppopp: 不到錢了 你覺得臺灣人還買不買 08/12 16:32
339F：推 mfcke: 根據我打T高手 多年跟T交手經驗 08/12 16:35
340F：→ mfcke: 我很熟他們 其實就是學雄性到處撒尿而已 08/12 16:35
341F：→ mfcke: 深怕你不認識他 不認同他 08/12 16:35
342F：→ mfcke: 以為很懂男人 高男人一等 08/12 16:35
343F：→ mfcke: 其實男人社會不是這樣運作的 08/12 16:35
344F：→ mfcke: 推個文到處刷存在感 08/12 16:35
345F：→ mfcke: 參考那個 苗XX 標準範例 08/12 16:35
346F：推 as6633208: 最近看到新版本，財富的富有一個寶蓋頭和田，所以要有 08/12 16:40
347F：→ as6633208: 錢就要有土地和房，我看還以為是要買農地種田蓋農舍欸 08/12 16:40
348F：推 kusomanfcu: 明天台南大概又要淹水了 台南戰哥要出來挺民主聖地了 08/12 16:43
349F：→ kusomanfcu: 嗎 08/12 16:43
350F：推 abyssa1: 說文解字 那麼富豪要養豬？ 08/12 16:45
351F：推 kusomanfcu: 古代的確是 富豪 有請人養豬 08/12 16:49
352F：推 mitsloanboy: 笑死誰會覺得張亞中是藍營大佬，不過談政治嗎臉書 08/12 16:52
353F：→ mitsloanboy: 上本來就一堆太監在教做愛 08/12 16:52
354F：推 kuosos520: 美國最大的農地私人地主也是比爾蓋茨，富這個字說 08/12 16:55
355F：→ kuosos520: 文解字也是全球通用 08/12 16:55
356F：推 alexstag: 問就是認同嘍，那次不認同，PR99是中產也一樣認同 08/12 17:02
357F：→ alexstag: ，擴張認知邊界 08/12 17:02
358F：→ IBIZA: PR99是中產沒甚麼問題 08/12 17:06
359F：→ IBIZA: 中產本來就是在 貴級 跟 農奴 的夾縫間成長起來的 08/12 17:07
360F：→ IBIZA: 中產本來就是在 貴族 跟 農奴 的夾縫間成長起來的 08/12 17:07
361F：推 z5411: T的尿會有雄性的味道嗎 08/12 17:08
362F：推 mfcke: 你說翻譯過來高階中產還可以啦 那個都有UPPER了 08/12 17:08
363F：→ mfcke: 中文你一個中產 就要99%以下都有 實務上就不是這樣用 08/12 17:09
364F：推 minazukimaya: 嘻嘻 吵輸了不依不饒一直盧耶 就這麼不服氣嗎 08/12 17:10
365F：→ C24128390: PR99差不多一億那邊 假設中產跟資產中間不再細分 08/12 17:10
366F：→ C24128390: 說一億是中產 應該沒有比說是資產還勉強 08/12 17:10
367F：→ minazukimaya: 細分出高階中產 那還是中產 不會是upper class啦 08/12 17:11
368F：→ IBIZA: 一般來說 階級區分最早是英國1920年代的三級分層 08/12 17:12
369F：→ IBIZA: upper class middle class 跟 lower class 08/12 17:12
370F：→ IBIZA: 當時被劃為upper class大概是5%的人 08/12 17:12
371F：→ IBIZA: 後來有五級分類之後upper class就更少了 08/12 17:13
372F：推 mfcke: T又來摟 散會 08/12 17:13
373F：→ IBIZA: 布爾喬亞在法國大革命時代後的定義 就是 有住所的自由人 08/12 17:14
374F：→ IBIZA: 這是相對於 有封建權力的貴族 有大筆房產田產的富豪 08/12 17:14
375F：→ IBIZA: 以及沒有自己財產 依附貴族跟富豪生活的農奴 的中間階層 08/12 17:15
376F：推 alexstag: 懶得跟脫離現實的人吵而已，要拿wiki你也可以去看 08/12 17:15
377F：→ alexstag: 看在middle class那邊怎麼寫，然後OECD怎麼定義 08/12 17:15
378F：→ IBIZA: 一開始可能是1% 9% 90%這樣的比例 08/12 17:15
379F：→ IBIZA: wiki上其實有說middle class最早在英國被提出實就是三層 08/12 17:16
380F：→ IBIZA: 分級 5%左右的人被劃為upper class 08/12 17:16
381F：→ IBIZA: OECD的定義是中產階級的下界 上界其實蠻高的 08/12 17:17
382F：→ C24128390: 上面a大 你要講現實 那就是看那個錢放在現實算怎樣XD 08/12 17:17
383F：→ C24128390: 你不能一邊說現實 然後還是回去啃定義 08/12 17:17
384F：→ C24128390: 就直接看1億在現實的生活畫面是怎樣 然後怎麼能賺到 08/12 17:17
385F：→ IBIZA: 每天收入85美元就可以算是middle class 這是middle class的 08/12 17:17
386F：→ IBIZA: 下界 08/12 17:17
387F：→ JKjohnwick: 股版就政治文有提到關鍵字就桶啊 08/12 17:17
388F：推 alexstag: 英國分級有歷史沿革，從最早分三級到分成更多細分 08/12 17:18
389F：→ alexstag: ，但絕對不是用體感有沒有足夠有錢來區分是哪一個 08/12 17:18
390F：→ alexstag: 階級 08/12 17:18
393F：→ minazukimaya: 有看清楚圖中左邊綠色和藍色的比例了嗎 08/12 17:19
394F：推 alexstag: 對啊，所以1%就是資產階級了 08/12 17:20
395F：→ IBIZA: 這應該不是體感 大部分調查的結果 upper class大概都只有1- 08/12 17:20
396F：→ IBIZA: 5% 08/12 17:20
397F：→ IBIZA: 他那個圖的middle class就是PR89~99 08/12 17:21
398F：→ alexstag: 台灣的1%是多少也都有數字 08/12 17:21
399F：→ IBIZA: 最頂層的1%是Millionaries 08/12 17:21
400F：推 minazukimaya: 1%是資產階級 所以拿PR99當分界有啥問題? 08/12 17:21
401F：→ IBIZA: 這個圖的定義應該是用85美元當下界 08/12 17:21
402F：→ IBIZA: 全世界只有12%的人符合中產階級定義 08/12 17:22
403F：→ minazukimaya: 還是你的文字讀解是 PR99~PR100算中產 你這樣理解? 08/12 17:22
404F：→ minazukimaya: 那是你的問題還是我的問題 08/12 17:22
405F：→ IBIZA: 不過這個全世界 是包含很多年收入只有幾百美元的國家 08/12 17:22
406F：→ IBIZA: 台灣的話 中產階級的比例應該多很多 08/12 17:23
407F：推 jerrylin: 到底要對著魯空打手槍打多久 XD 08/12 17:23
408F：→ minazukimaya: 以台灣數字來說 PR95 3000萬 PR99 15000萬 08/12 17:23
409F：→ jerrylin: 魯空不會因為硬著頭皮買房後就不是魯空啦 08/12 17:23
410F：→ jerrylin: 換一套說法吧 08/12 17:23
411F：→ minazukimaya: 中間數字沒細分 如果要拿1億當標準 大概也就98.5 08/12 17:24
412F：→ minazukimaya: 但肯定不是拿PR95當分界囉 08/12 17:24
413F：推 alexstag: 先不說有沒有有PR100這種東西…PR99就已經是1%，可 08/12 17:26
414F：→ alexstag: 以算資產階級，但你之前的推文明顯是不認同這個， 08/12 17:26
415F：→ alexstag: 按你的文意要PR99.9才算 08/12 17:26
417F：→ minazukimaya: 原文在這裡 你再看一次 不要張嘴就來 08/12 17:27
418F：→ minazukimaya: 我一開始說5%資本階級 後來修正成1%~1.5% 08/12 17:27
419F：→ minazukimaya: 所以是不是你的腦補印象有誤 你要不要道歉一下?? 08/12 17:28
420F：推 alexstag: 最早起因是我們上一輩的醫師算中產還是資產，你要 08/12 17:28
421F：→ alexstag: 我找一個70歲醫師，正常職業沒有胡搞瞎搞，現在沒 08/12 17:28
422F：→ alexstag: 有累積到1-2億的還真的很難找 08/12 17:28
423F：→ darkshawn7: 真能槓阿 08/12 17:28
424F：推 minazukimaya: 最早起因的那個人 他自己都出來說家裡是中產階級.. 08/12 17:29
425F：→ minazukimaya: 你那個叫皇帝金鋤頭的幻想 08/12 17:29
426F：→ IBIZA: 5% 1.5% 1% 其實都不會說不過去 08/12 17:29
427F：→ IBIZA: 甚至 1.5億有沒有摸到上層階級的邊 可能都很大討論空間 08/12 17:30
428F：→ minazukimaya: 我是不知道你認識的上一輩或這一輩醫師家庭有多少 08/12 17:31
429F：→ IBIZA: 1.5億 可能還要看是怎樣的1.5億 感覺會很不同 08/12 17:31
430F：推 C24128390: 我記得1.5億是幾年前看PR99~PR99.9的平均喔 08/12 17:31
431F：→ minazukimaya: 但我主觀認為應該比我少很多 不然不會有這麼嚴重的 08/12 17:31
432F：→ minazukimaya: 認知落差啦 08/12 17:31
433F：→ C24128390: 瑞銀2023的統計是1.5億以上就7.1萬人 應該是扣掉自住房 08/12 17:31
434F：→ C24128390: 我是傾向PR99大概抓1億上下啦 08/12 17:31
435F：→ C24128390: 這個數字對於高薪仔 在中年 都是理解範圍內的數字 08/12 17:32
436F：→ C24128390: 要說這個是資產 勉強了XD 08/12 17:32
437F：→ minazukimaya: 最重要的是 我們討論的那個人 他自己都出來說你是錯 08/12 17:32
438F：→ minazukimaya: 的了 為什麼還一直盧 一直盧 又不是盧就會贏 08/12 17:33
439F：推 alexstag: 如果你認識夠多還會有這種想法我也是覺得神奇 08/12 17:33
440F：→ C24128390: 其實有趣的是 拉回到2020就好 有一億可能算資產仔了 08/12 17:33
442F：→ IBIZA: 不過這有點老了 08/12 17:34
443F：→ C24128390: 但到2025其實就萎縮不少XD 08/12 17:34
444F：→ minazukimaya: 我就是認識夠多 才一看就知道upper middle是什麼樣 08/12 17:34
445F：→ minazukimaya: 態 而你就是認知落差 才會把upper middle等同upeer 08/12 17:34
446F：→ IBIZA: 其實7.1萬人 大概就PR99高一點點 因為全台灣家庭就900萬 08/12 17:34
447F：→ minazukimaya: 我甚至也沒說認知落差就是你的錯 我只是指出有這個 08/12 17:35
448F：→ minazukimaya: 認知落差 然後你就開始一直盧 一直盧 到底在盧什麼 08/12 17:35
449F：推 alexstag: 你每次討論問題都在主客觀之間亂切換，他說他是中 08/12 17:36
450F：→ alexstag: 產，難道就真的是？一堆富二代也都說自己白手起家 08/12 17:36
451F：→ alexstag: 耶 08/12 17:36
452F：→ minazukimaya: 坦白說 我在那篇文章裡講的全都是正論而已 08/12 17:36
453F：→ minazukimaya: 你這種戰法就是在胡攪蠻纏了啦.... 08/12 17:37
454F：→ minazukimaya: 5%資產是我說錯 所以我後來查資料也修正到1~1.5%了 08/12 17:38
455F：→ minazukimaya: 什麼PR99.9 都是你心裡有鬼才腦補出來的 08/12 17:38
456F：→ minazukimaya: 他都說公立醫院醫師家庭了 你硬要指著對方說是upper 08/12 17:40
457F：→ minazukimaya: 然後說他自己說的不算 你說的才算 會不會太可笑 08/12 17:40
458F：→ C24128390: 今天有一億的人 平均來說回到2020可能5000萬都沒有 08/12 17:40
459F：→ C24128390: 反之也是XD 其實這樣看就比較合理 08/12 17:40
460F：→ C24128390: 2020你也不可能認為有5000萬的人是資產階級 08/12 17:40
461F：推 blargelp: 路過提一嘴 所以囉 我就問淨資產分級沒啥用。分了還是有 08/12 17:40
462F：→ blargelp: 歧義，就算你們現在吵出個結果 也沒用 08/12 17:40
463F：→ C24128390: 只是因為這幾年資產膨脹太快 一億的概念可能還沒更新 08/12 17:40
464F：→ blargelp: 有空這幾天來發文推廣下用房子操作等級分 08/12 17:41
465F：→ stanleyplus: 對~我就爛~~XDD 08/12 17:41
466F：→ blargelp: 房產操作等級 第一關就提出沒料槓精，就知道誰在裝逼 08/12 17:42
467F：推 choral: 嗯？（要素察覺 08/12 17:43
468F：推 alexstag: 你是不是覺得以前公立醫院醫師很窮？是太菜還是怎 08/12 17:44
469F：→ alexstag: 樣啊 08/12 17:44
470F：→ alexstag: 嘻嘻 按你這種理論，只要老黃說他不是有錢人，他就 08/12 17:45
471F：→ alexstag: 不算 08/12 17:45
472F：推 flexin: 70歲的公立醫院醫師跟現在的公立醫院那是天差地遠 08/12 17:46
473F：推 kusomanfcu: 5%資本是啥小 哈哈哈哈 08/12 17:50
474F：推 mfcke: 不是說散會惹 啊她就一定要吵贏那種 浪費時間幹嗎 08/12 17:51
475F：→ kusomanfcu: 資產比來定義計算推斷就好了啊 08/12 17:52
476F：→ kusomanfcu: 台灣2300萬人 pr99 230萬人 1.5億 這樣可以嗎 08/12 17:53
477F：→ kusomanfcu: 那台北房價貴嗎 08/12 17:53
478F：→ kusomanfcu: 所以都說他們都不知道自己在講什麼 08/12 17:53
479F：→ kusomanfcu: 我用這些人講的內容 延伸一下就好笑了 08/12 17:54
480F：→ kusomanfcu: 台灣有230萬人 身價1.5億的話台北這個房價貴嗎XD 08/12 17:55
481F：→ kusomanfcu: 23萬人 打錯 08/12 17:55
482F：→ kusomanfcu: 而且用的還是2014的資料 08/12 17:55
484F：推 k798976869: 說穿了就是七年級草莓族 想要又不好好存錢 九年級都放 08/12 17:57
486F：→ k798976869: 棄整天出國爽惹 08/12 17:57
487F：→ kusomanfcu: *4倍差不多啦 08/12 17:57
488F：→ kusomanfcu: 6億 08/12 17:58
489F：→ C24128390: 2014那個是PR99~PR99.9的平均XD 你其實壓根就沒看懂 08/12 17:58
490F：→ C24128390: 最貼近的應該是2023瑞銀那份 其他應該沒了 08/12 17:58
491F：→ kusomanfcu: 6億也是平均阿 08/12 17:59
492F：→ kusomanfcu: 那個1% 該*的直接用股價指數去*就好了 因為大約80%的 08/12 18:00
493F：→ kusomanfcu: 資產是金融資產 08/12 18:00
494F：→ kusomanfcu: 一般都是債4股6 08/12 18:00
495F：→ kusomanfcu: 都打工仔有什麼好吵的 08/12 18:01
496F：推 master32: 板上投資客也每天在哭央行不開放啊XDDD 08/12 18:13
497F：推 mitsloanboy: 好了啦不用在那邊亂爪小 08/12 18:16
498F：噓 xcompaqx: 你多心了 我堅持不買 人間清醒 08/12 18:17
499F：推 kglu1114: 房版真的如外界所說的是一言堂，只要酸魯空下面一堆留 08/12 18:18
500F：→ kglu1114: 言拍手較好，發文者就超開心被認同，房市熱時反而這種發 08/12 18:18
501F：→ kglu1114: 文較少 08/12 18:18
502F：→ IBIZA: 其實 不到上層階級也不能說很窮 就只是還沒摸到上流社會的 08/12 18:20
503F：→ IBIZA: 邊 08/12 18:20
504F：→ IBIZA: 那你覺得房版是一言堂是不是被酸魯空刺到 08/12 18:21
505F：推 kglu1114: 加價賣成交量少就怪政府怪魯空，有本事加價到單價500萬 08/12 18:22
506F：→ kglu1114: 吧 08/12 18:22
507F：推 KrisNYC: 嗆張亞中被桶一年 本年度笑話冠軍 08/12 18:25
508F：推 kglu1114: 一直頻頻發文酸魯空有何目的，魯空已經是輸家輸的徹底， 08/12 18:30
509F：→ kglu1114: 最近很多很高調發文是要做什麼 08/12 18:30
510F：推 KrisNYC: 你認真數 是多方發文多嗎...XDDDD 08/12 18:31
511F：推 kusomanfcu: 對地鼠遊戲有問題？ 08/12 18:32
512F：推 kglu1114: 有本事就集結去凱道抗議，要求降息，要求貸八成，實施新 08/12 18:33
513F：推 abyssa1: 中國信託年年更新財富報告 2025是寫淨值3000萬的70萬人 08/12 18:33
514F：→ kglu1114: 超級青安，幫助年輕人，在這邊酸魯空無法改變 08/12 18:33
515F：→ abyssa1: 這樣1M鎂在台灣大概PR 97 08/12 18:33
516F：→ abyssa1: 2024的報告才有細分 淨值1億台幣 11萬人 這樣是PR99.5 08/12 18:33
517F：→ kusomanfcu: 去數吧 可以用AI 喔 如果會用的話 08/12 18:33
518F：→ kusomanfcu: abyssa1 你不要騙我 我可是打工仔勒 08/12 18:34
519F：推 blargelp: 最近幾個月笑魯空的文很少吧 08/12 18:34
520F：→ kusomanfcu: 不可能 光認識的就多少了 08/12 18:34
521F：→ blargelp: a90一個人的文都比同時段加起來酸魯空的多 08/12 18:34
522F：→ kusomanfcu: 你想低估用來騙我是吧 08/12 18:35
523F：推 KrisNYC: 好吧我加入kuso 對抗abyssal 這是有紀錄的 08/12 18:36
524F：→ KrisNYC: 多隆表示: 08/12 18:36
525F：→ kusomanfcu: 先來研究什麼時後和條件，賴神要推出 超青安 還比較重 08/12 18:36
526F：→ kusomanfcu: 要 08/12 18:36
527F：推 flexin: 快了,DPP最會選舉惹,大罷免之後 馬上全民大紅包 嘻嘻 08/12 18:37
528F：→ IBIZA: 酸魯空就討厭魯空整天亂竄兼好玩而已 沒有要改變甚麼啊 08/12 18:37
529F：→ kusomanfcu: 單位搞錯了吧XD 美元我還相信 08/12 18:37
530F：→ kusomanfcu: 地鼠遊戲 畢竟是遊戲 需要真的管地鼠嗎 08/12 18:38
531F：推 KrisNYC: GPT5計算台灣雙重國籍人數界於150~250萬人 扣一半低端 08/12 18:39
532F：→ KrisNYC: 嗯 有雙重國籍應該很少低於3000萬台幣吧...我是這樣想... 08/12 18:39
533F：→ KrisNYC: 不過可能還要除以家庭平均人數2.2 08/12 18:40
534F：→ abyssa1: 不過我其實比較興趣的是如何成就 08/12 18:41
535F：→ abyssa1: 「學歷腦袋或資產都是top 0.001%的等級...」 08/12 18:41
536F：推 kusomanfcu: 也只有少數真的認真想改變的才好好和他分析 其他不就 08/12 18:41
537F：→ kusomanfcu: 是敲下去然後 阿斯阿斯的嗎 08/12 18:41
538F：→ abyssa1: 雙重國籍人數沒那麼多吧 GPT數字換給 08/12 18:42
539F：推 KrisNYC: GPT5用了36秒 貌似有思考給我這個答案 08/12 18:43
540F：→ KrisNYC: 但我覺得應該至少要扣一半外配和低端 08/12 18:43
541F：推 hsshkisskiss: 嗯嗯 總之我等你炸掉 08/12 18:44
542F：→ KrisNYC: 然後可能要再砍半因為有些是小孩y沒有經濟能力 08/12 18:44
543F：推 abyssa1: 而且台灣國籍戶籍跟稅務居民制度有點複雜 不知道定義 08/12 18:44
544F：→ KrisNYC: 但外籍小孩其實可以藏錢 08/12 18:45
545F：推 kusomanfcu: deep seek 說你找不到資料的 08/12 18:45
546F：推 kusomanfcu: 你要把同樣的問題丟給好幾個不同AI 08/12 18:46
547F：推 KrisNYC: Gpt5有說沒有資料但可以推估 用僑民數 08/12 18:47
548F：→ KrisNYC: DS終究會慢一拍 08/12 18:47
549F：推 abyssa1: 瑞銀的報告是切1.5億 上面也就7萬人 各家數字差不多 08/12 18:47
550F：→ KrisNYC: 畢竟他要蒸餾別人的LLM 08/12 18:48
551F：→ KrisNYC: 但GPT5有學DS 把思考過程秀出來 只是想完會刪掉 08/12 18:48
552F：→ KrisNYC: 沒有要留給你慢慢看他怎麼"思考" 08/12 18:48
553F：→ KrisNYC: 請允許我高端局就不貼文了 大家手機都有自己按就有 08/12 18:49
554F：→ KrisNYC: *不貼圖 不貼影片 08/12 18:49
555F：推 kusomanfcu: 我無聊問deep seek 5000萬淨資產 99% 5億99.9% 08/12 18:50
556F：推 abyssa1: 幣神/收藏家/海外藏錢可能算不到 不過應該也沒到十萬人 08/12 18:51
557F：→ kusomanfcu: 用deepseek的好處比較多 可以看看他推導內容再想想要 08/12 18:51
558F：→ kusomanfcu: 修正那邊的推導 08/12 18:51
559F：→ abyssa1: 勿忘世上苦人多 淨資產一億站穩PR99應該沒什麼問題 08/12 18:53
560F：推 s8752134: 笑死 股版文字獄比較好? 要確欸 08/12 18:54
561F：→ s8752134: 不是才有槓精在講說啥怕這裡少了多元的聲音 08/12 18:54
562F：→ s8752134: 挖靠 我看文字獄下去 一堆跳針仔都被我水桶 08/12 18:54
563F：→ abyssa1: 原來上面是版主 慶幸你沒像股版極權專制管版 08/12 18:55
564F：噓 ms0443001: 吹哨壯膽 08/12 18:59
565F：推 kusomanfcu: 那個蒸餾 頂多算是節點抄捷徑而已 本來AI疊代過程中就 08/12 19:05
566F：→ kusomanfcu: 該有 08/12 19:06
567F：推 hermitwang: 淨資產GPT回答的不一樣。 08/12 19:06
568F：→ kusomanfcu: 不然幹嘛要有數學公式 08/12 19:06
570F：→ icelaw: 股票部位目前只有5000W台幣（167萬鎂）路過 CC 08/12 19:07
571F：推 hermitwang: 上面大大有討論了，上面留言刪除。 08/12 19:10
572F：推 kusomanfcu: 自住和你股價總值差不多 08/12 19:11
573F：→ kusomanfcu: 貸款清了 08/12 19:12
574F：推 issac10383: 幹你太真實so real 08/12 19:12
575F：→ kusomanfcu: 股市直接開槓桿就好 房地產挖錢是預備金 08/12 19:13
576F：→ kusomanfcu: 要踏過中產 還是要房地產快又穩 08/12 19:14
577F：推 kusomanfcu: 翻了全世界稅制的遊戲規則就知道 到哪裡都一樣 08/12 19:16
578F：推 kusomanfcu: 再細算用一樣的資料 和國富報告去推導會更高 只是我懶 08/12 19:27
579F：→ kusomanfcu: 的講了 08/12 19:27
580F：推 abyssa1: 我相信這報告基本只會低估不會高估 不過不至於差好幾倍 08/12 19:30
581F：推 mitsloanboy: 股票部位五千萬….羨慕嗚嗚嗚好會投資！ 08/12 19:31
582F：推 hermitwang: 根據同溫層體感，我覺得pr99在2025應該要超過1億。 08/12 19:33
583F：推 renyjojo: QQ 08/12 19:36
584F：推 hermitwang: 主要是房地產漲很多 08/12 19:37
585F：→ hermitwang: 如果純現金股票就會低點 08/12 19:38
586F：推 kusomanfcu: 靠北喔 我要用動圖查我印象中的資料 結果一堆人拿動圖 08/12 20:05
587F：→ kusomanfcu: 到處貼 08/12 20:05
588F：推 kusomanfcu: 靠北海邊咕嚕咕嚕 08/12 20:22
589F：噓 bogy26: 等一個低點不就是在說房價嗎 08/12 20:31
590F：噓 GODLP: 謝謝傻多撐起台灣半邊天 08/12 21:56
591F：噓 YangChang: 雖然我是蟲蟲，但是你的文欠噓 08/12 22:06
592F：→ skypp1999: 魯空至少身體養好吧 擔心又可憐 08/12 22:30
594F：→ expertsaid: 你是不是不知道賴清德推新青安是拿來幹嘛的？ 08/13 00:02
595F：→ i28314janey: @NTU303150195 08/13 00:06
596F：推 paunch: 居住正義始終如一：別人家跌我家漲，做不到是政府無能 08/13 00:43
597F：噓 aldam: 沒人接盤，急了 08/13 07:42
598F：推 griffiths: 雀食 08/13 09:04
599F：噓 Sandy101: 我看你是沒gay蜜喔～ 08/13 11:23
600F：推 rockiey: 我只是希望利息越高越好，銀行才會越賺越多 08/13 18:07
601F：推 CMCC: 利息越高越好，魯蛇公司才會大裁員，免得魯蛇還有時間上網抬 08/14 07:55
602F：→ CMCC: 槓。 08/14 07:55
603F：噓 staxsrm: 房奴養建商銀行 租客養房東 沒錢都可悲 不要自相殘殺了 08/14 14:27
604F：→ staxsrm: 重點是資產有多少啊 08/14 14:27
605F：→ drimp: 真的 每次看到空空那麼急著想買房 無計可施在網路上一直洗 08/15 05:24
606F：→ drimp: 跌 都想說有錢人買房 窮人也想買房 供需問題嘛 大家都想要 08/15 05:24
607F：→ drimp: 的東西要怎麼跌啦 08/15 05:24