作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [閒聊] 各縣市前瞻計劃拿到的預算
時間Tue Dec 24 13:51:07 2024
※ 引述《juice3028 (jucie)》之銘言：
: 高雄拿1265億最多
: 新北拿927億第二
: 桃園拿748億第三
: 嘉義拿最少只有30億
: https://i.imgur.com/k20rPil.jpeg
: https://i.imgur.com/ifZ24cC.jpeg
其實新版財劃法是真的很傷
因為過去每年，我們都會聽到政府超徵、政府結算有餘額
然而，這都只是...怎麼說呢? 編預算的技巧而已
昨天財政部次長就說了:
~~~~~
阮清華表示，
這幾年超徵是指總預算的部分，如果加計特別預算，每年是赤字，而財源自
每年支應中央政府就已經1兆多元，現在還要多釋出3753億元，中央施政一定會受到影響
，也會衝擊到地方協助的能力。
~~~~~
所謂的政府有財政紀律，只是把多數建設的預算丟到特別預算裡面
因此中央目前真的是窮，把一狗票特別預算放進去基本上就是赤字
但這就是迴力鏢了
2024年財政部估計"超徵"4000多億元，新的財劃法釋出3000多億
意思是中央還有數百億左右的空間對吧?
錯
https://imgur.com/dzSSknO.jpg
今年加上特別預算，其實已經赤字4900多億了
你把常態預算丟到特別預算然後說自己很有紀律，然後再用特別預算去花
一來一往花的比預算案多了快9000億阿
這對中央超級痛....痛到不行
前瞻就是特別預算的一種
(花錢好不好是一回事，我這邊只是說新的財劃法對中央其實是很痛的)
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1F：→ toto123: 下一屆真的還是民進黨當選嗎 12/24 13:52
2F：→ robertgarcia: 下一屆沒有柯出來鬧，民進黨輸定 12/24 13:57
這也是迴力鏢阿 難道你不怕台北新北桃園新竹台中換黨?
諸侯手握大量資源會更難搶回來
3F：→ robertgarcia: 還以為40%選票很多喔 12/24 13:57
4F：推 Mauder: 國民黨繼續親中就繼續在野啊 12/24 14:01
5F：推 robertgarcia: 地方做的好幫忙爭取到資源哪會怕被換掉 12/24 14:03
高雄都可以被翻盤過了，其他地方難說喔
6F：噓 IBIZA: 這個看中央政府債務未償餘額就知道了 12/24 14:05
沒，每年都說"超徵"，每年都說政府有結餘，我都快信了
7F：→ IBIZA: 這幾年其實沒甚麼赤字 12/24 14:06
8F：→ IBIZA: 這幾年因為超徵的關係 很多特別預算不用舉債 12/24 14:06
9F：→ IBIZA: 2021年至今的中央政府債務餘額大致持平 12/24 14:07
歲出減歲入反而這五年只有一年持平
10F：→ IBIZA: 不用快信 這是事實 12/24 14:07
11F：→ IBIZA: 到12/13的中央政府債務餘額是5.9兆 12/24 14:08
12F：→ IBIZA: 跟2021年6月一樣 12/24 14:09
13F：→ IBIZA: 五年太長了 稅收超徵是疫情後2021年的事情 12/24 14:10
14F：→ IBIZA: 五年太長了 稅收超徵是疫情後2021年之後的事情 12/24 14:10
2022有結餘七百億，2023和2024看起來也是赤字
2023 -兩千多億
2024 -四千多億快五千億
15F：→ IBIZA: 這三年 包含因為超徵發N倍券 以及撥補勞保 台電 健保 12/24 14:11
16F：→ IBIZA: 中央政府仍然沒有增加債務 12/24 14:12
17F：→ IBIZA: 看預算不準確 你要看最後結果 12/24 14:13
18F：→ IBIZA: 債務沒有增加是事實 12/24 14:14
19F：→ IBIZA: 預算是沒考慮超徵的 12/24 14:14
20F：→ Frobel: 債務都沒增加不知道行政院在喊什麼 12/24 14:14
21F：→ IBIZA: 112年預算數赤字2000多億 但決算是+2790億 12/24 14:16
22F：→ IBIZA: 113年決算還沒出來 12/24 14:16
23F：→ IBIZA: 預算數不是實際執行數 事實上就是稅收超越預算數 才叫超徵 12/24 14:17
25F：→ IBIZA: 112年最後決算是逆轉, 剩餘2790億 還拿了1260億去還國債 12/24 14:21
26F：→ zzahoward: 你這個數字好像沒包含特別預算? 12/24 14:27
27F：→ IBIZA: 沒包括 但特別預算若有舉債 會反映在國債餘額 12/24 14:28
28F：→ IBIZA: 所以直接看國債餘額就好 12/24 14:28
29F：推 timmer: 若近幾年債務餘額沒提高的話，算上通膨其實是減少的。 12/24 14:28
30F：→ IBIZA: 就如我所說 這三年包含 發N倍券 撥補勞保台電健保之後 12/24 14:28
31F：→ IBIZA: 債務仍然保持三年前的餘額 12/24 14:29
34F：→ IBIZA: 直接看國債鐘吧 12/24 14:30
35F：→ zzahoward: 不過自償性或是所有權轉移可以不用計入債務 所以一些軌 12/24 14:30
36F：→ zzahoward: 道或是公共建設可以不用計入國債 以前學的忘記了 12/24 14:31
37F：→ IBIZA: 你這個網頁就說了 12/24 14:31
38F：→ IBIZA: 總預算的部分, 112年以前是決算 113年還是預算 12/24 14:31
39F：→ IBIZA: 但特別預算的部分, 決算只到108, 109之後都是預算 12/24 14:31
40F：→ IBIZA: 特別預算有的沒花 有的因為年度有盈餘所以就沒舉債 12/24 14:32
41F：→ IBIZA: 只看預算是不準確的 12/24 14:32
所以中央根本不能哭窮阿XD
42F：噓 F93935: 政府債務比例很低 跟世界比 而且都是內債 12/24 14:32
43F：→ zzahoward: 特別預算也還沒決算 所以中央也不能哭窮就是了 12/24 14:34
44F：推 F93935: 問題就是每個總統上任都搞8年預算圖利自己地方，例如8100 12/24 14:34
45F：→ F93935: 陳水扁 馬英九愛台12建設，這些都是大方向依照蔣經國時代 12/24 14:35
46F：→ F93935: 十大建設模仿預算，地方根本就是看顏色拿錢 12/24 14:35
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 12/24/2024 14:35:49
47F：→ F93935: 哪個建設效用超過蔣經國十大建設 12/24 14:36
48F：→ F93935: 早就不是開發中國家取得全國之力辦大事的時代了 12/24 14:37
49F：→ F93935: 誰最會賺錢就拿多一點才合理，每個都跟南部一樣不會賺等 12/24 14:38
50F：→ F93935: 轉移支付來分贓 12/24 14:38
51F：→ F93935: 再來說全台灣都欠你們，自己蚊子館搞不少直接叫中鋼去接 12/24 14:39
52F：推 bettybuy: 相關研究其實都顯示財政中央集權跟地方分權的財政，各有 12/24 14:50
53F：→ bettybuy: 其優缺點存在，可惜大多數的人只會藍綠白政治腦討論事情 12/24 14:50
54F：噓 kenkuo1688: 特別預算是誰搞出來的 12/24 14:51
55F：推 mitsloanboy: 南部破鄉下真的不需要給太多錢 12/24 14:56
56F：推 stockton0089: 民進黨吃誠實豆沙包，演都不演，大法官就是要聽黨 12/24 15:02
57F：→ bnn: 啊有人執政強調特別預算不是借錢啊 12/24 15:04
58F：推 F93935: 我覺得台灣已經人均破三萬美了啦以前舉國辦大事思維要改了 12/24 15:05
59F：→ F93935: ，各地政府自己要自負盈虧，不是弄一個特別預算出來大家出 12/24 15:05
60F：→ F93935: 來分贓，誰關係好誰就補助多自償率都不用算，先拿來再說 12/24 15:05
61F：→ F93935: 像安坑線那種鳥線也是前瞻 12/24 15:06
62F：→ IBIZA: 特別預算的確不一定是舉債 12/24 15:10
63F：→ zzahoward: 特別預算是一個額度 不一定決算有執行那麼多 12/24 15:19
64F：→ zzahoward: 但自償性建設不用列入舉債的樣子XDDDD 12/24 15:19
65F：噓 drea: 舔共黨還想重新執政？ 12/24 15:34
66F：噓 stpada: 特別預算就亂花錢啊 12/24 16:42
67F：推 jeromeshih: 但這種思維也要調整，畢竟很多縣市習慣就是中央補助或 12/24 18:53
68F：→ jeromeshih: 中央處理，增加預賽就代表責任也要增加 12/24 18:53
69F：→ jeromeshih: 但北市的一個點是都市可以開發土地有點飽和，這些預賽 12/24 18:55
70F：→ jeromeshih: 要執行是要都更還是做為他用，不然這種預賽一定開發不 12/24 18:55
71F：→ jeromeshih: 足縣市相對用了效益較高 12/24 18:55
72F：→ JKjohnwick: 治理國家不行啊 12/24 22:34
73F：→ JKjohnwick: 中央政府這舉債根本就小case好嗎 12/24 22:34
74F：→ JKjohnwick: 要不要看看美國跟中國怎麼搞得 12/24 22:35
75F：噓 onekoni: 什麼時代了還在怕債務 買房不怕欠 卻怕國家欠 12/25 05:39
76F：噓 encoreg57985: 真有財政紀律要還特別預算債務 還普發消費卷做什? 12/25 22:07