R作者kyoko2000 (Mark哥)
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標題[閒聊] 吸引移民來台勢在必行 !?
時間Fri Dec 20 17:46:09 2024
少子化與老年化雙重夾擊台灣 , 未來勢必會大幅影響社會的各個層面.
要增加生育率 , 看起來也是緩不濟急 , 更別說不太有效果 .
未來如果不像歐美先進國家一樣 , 引進外來人口 , 少於2000萬人已經是可預見 .
缺工的情況可以說未來只會越來越嚴重 , 3K工作也沒什麼台灣人願意做 .
如果真的要引進移民 , 大家能接受哪一區域的人 ?
1.東南亞 如 泰國 菲律賓 印尼 越南
2.南亞 如 印度 孟加拉 巴基斯坦
3.中國
東南亞國家 , 台灣人最熟悉 , 缺點是變多以後 , 將來話語權也將越來越大 .
南亞國家連移工也才剛要引進 ,香港很多南亞人 , 感覺治安也沒多差 .
而中國光陸配就不少 , 加上卡在敵對關係 ,不然依中國現在失業的情況 , 來台灣
工作 , 應該是一堆人搶著要來 .
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1F：推 abyssa1: 馬華算是衝擊最小的 他不說根本分不出來 12/20 17:48
2F：→ cloud3455: 不如先來猜看看台灣的埼玉川口市會在哪出現 12/20 17:49
3F：→ abyssa1: 馬華僑生大學畢業乾脆直接給居留權 12/20 17:49
4F：推 KrisNYC: 我看台灣人很喜歡越南人啊 12/20 17:49
5F：→ KrisNYC: 而且新一代的越南男生很多身高也有17x了 12/20 17:50
6F：→ abyssa1: 反正馬來西亞也沒把他們當自己人 台灣還比較融入 12/20 17:50
7F：→ abyssa1: 而且馬華英文普遍比台灣人好 還通閩南語 12/20 17:51
8F：推 grace520909: 西台灣啦，我西台灣友人都4覺青，run去泰國馬來日本 12/20 17:51
9F：→ grace520909: 新加坡香港買房，目前看只有買東京都心的那幾位會贏Q 12/20 17:51
10F：→ grace520909: Q 12/20 17:51
11F：→ grace520909: 但馬華有的很小粉紅欸=.= 12/20 17:52
12F：→ toto123: 台灣只能被動接受 韓國 日本 薪資比台灣高 12/20 17:53
13F：推 KrisNYC: 其實好像沒有 12/20 17:53
14F：→ toto123: 外勞又不是傻瓜 有韓國日本可以去 當然是後面才會來 12/20 17:53
15F：→ KrisNYC: 你如果還一直以為韓日薪資比台灣高 觀念真的要更新一下 12/20 17:53
16F：→ toto123: 基本薪資 12/20 17:53
17F：推 abyssa1: 他們只是被馬來人欺負才幻想偉大中國吧 12/20 17:54
18F：→ abyssa1: 小粉紅馬華應該不會來台灣唸大學？ 12/20 17:54
19F：→ KrisNYC: 扣生活成本和加計灰色收入後 底層日韓薪資幾乎篤定輸台 12/20 17:54
20F：→ toto123: 台灣缺工 不是吹冷氣行政文書在缺 12/20 17:54
21F：→ toto123: 你要搞清楚狀況 12/20 17:54
22F：→ KrisNYC: 高階就各憑本事 真高階韓>=台>>日 12/20 17:55
23F：→ toto123: 台灣缺工是那種高危險勞動 在缺 12/20 17:55
24F：→ KrisNYC: 台灣的op外勞 加班隨便都破4萬 再計件 12/20 17:55
25F：→ KrisNYC: 享勞保特休不用另繳商保 公司負擔所有加班食物費 12/20 17:56
26F：推 wen12305: 印尼的不錯，伊斯蘭的其實都不錯 12/20 17:56
27F：→ KrisNYC: 住宿最高只能扣2500台幣 你知道日韓扣完基本食宿保險 12/20 17:56
28F：→ abyssa1: 新加坡一堆南亞治安也很好啊 治安不是人種問題 12/20 17:56
29F：→ KrisNYC: 到手剩多少嗎... 12/20 17:56
30F：推 flexin: 我們家有農業外勞,我們還提供提供住宿,最好比日韓差 12/20 17:56
31F：→ KrisNYC: 他們還幾乎沒有灰色加班喔 12/20 17:57
32F：→ KrisNYC: 你現在桃竹苗工業城附近隨便找一間便利商店 12/20 17:58
33F：→ KrisNYC: 我保證你會看到一堆爆改電動車停在那邊 外勞群聚喝酒取樂 12/20 17:58
34F：→ a8521abcd: 現在連端盤子都缺工了，原來這很高危嗎 12/20 17:58
35F：推 SouthEast62: 現階段的缺工是粗重勞工，但等到更之後可能會有更 12/20 17:58
36F：→ SouthEast62: 多的業種會缺人，例如超商與一般商店店員、餐廳內 12/20 17:58
37F：→ SouthEast62: 外場、甚至坐辦公室的文員，此時就要想辦法引進一 12/20 17:58
38F：→ SouthEast62: 些中高學歷的移民了。 12/20 17:58
39F：→ KrisNYC: friday night阿 baby 12/20 17:58
40F：推 cutbear123: 昨天去住溫泉飯店 結果整理房間的員工看起來都東南亞 12/20 17:58
41F：→ cutbear123: 的 12/20 17:58
42F：→ KrisNYC: 台灣現在服務業是不能請外勞的 12/20 17:59
43F：→ KrisNYC: 只有一些走捷徑的 什麼觀光工廠 農場 實習生之類的 12/20 17:59
44F：→ SouthEast62: 目前服務業是以外配為主力 12/20 17:59
45F：→ abyssa1: 印尼來台灣的幾乎都女看護啊 女生犯罪率比較低吧 12/20 17:59
46F：→ abyssa1: 但還是不少手腳不乾淨偷老人東西的 12/20 17:59
47F：→ KrisNYC: 可以繞路請 12/20 17:59
48F：→ toto123: 家樂福 結帳那種都是 建教合作吧 很多越南人 12/20 17:59
49F：→ abyssa1: 晶華跟職業學校搞一堆建教合作班 12/20 18:00
50F：→ KrisNYC: 是 建教合作現在一週好像只需要上10小時課 12/20 18:01
52F：→ KrisNYC: 薪資保障付完學費食宿還有剩 正在瘋狂吸引16~22的外籍生 12/20 18:02
53F：→ KrisNYC: 一舉數得 順便解救一些排名末段的學校... 12/20 18:02
54F：推 abyssa1: 不過中大型連鎖餐飲才能搞這些建教合作班收外籍生 12/20 18:04
55F：→ abyssa1: 小店只能老闆老闆娘自己下來做了 12/20 18:04
56F：推 flexin: 這些外籍工作者,對農業來說幫助很大,本籍根本沒人要做啊 12/20 18:05
57F：推 SaberMyWifi: 印度進來生育率就高啦，一堆強暴的 12/20 18:05
58F：噓 jo78jo78: 外勞再放寬就好 12/20 18:05
59F：→ flexin: 現在農業都慢慢走向規模化了,小番茄沒蓋溫室你種得起來喔 12/20 18:05
60F：→ flexin: 要蓋溫室就要規模夠大,再做育苗整年都有收入,年輕人怕熱不 12/20 18:06
61F：→ flexin: 做,只好要移工了,提供住宿,還供餐,我看我們的做得很開心啊 12/20 18:07
62F：推 KrisNYC: 你各位現在看到的 有些也是觀光農場=農業 12/20 18:07
63F：→ KrisNYC: 請進來結果是做販賣與製作餐飲相關的所謂 農業外勞 lol 12/20 18:07
64F：→ flexin: 像今年颱風多了點,沒溫室的小番茄只能欠收,溫室的飆到一斤 12/20 18:07
65F：推 a951l753vin: 現在已經一堆服務業都是越南人了 根本不需等10年 12/20 18:08
66F：→ KrisNYC: 喔 養殖 種樹的 也算農業 農林漁牧嘛... 12/20 18:08
67F：→ flexin: 180,還只是收價,往年只有120.. 12/20 18:08
68F：推 tfct: 只有西台灣不行 香港就被洗人口了 12/20 18:09
69F：推 flexin: 農業移工規範有改過啦,我記得是去年還前年放寬的 12/20 18:11
70F：推 a1234shin: 馬來西亞生活壓力比台灣小多了，給馬華居留權也只是賺 12/20 18:12
71F：→ a1234shin: 完就回去大馬買房，馬華怎麼可能因為這樣就留在台灣生 12/20 18:12
72F：→ a1234shin: 活 12/20 18:12
73F：→ a1234shin: 人家雙子星大樓附近的房子搞不好還買不起台北市信義區 12/20 18:13
74F：→ a1234shin: 的廁所咧 12/20 18:13
75F：→ DDHOWDA: 你的房產所在縣市 人口是增加的 就根本不必擔心了 12/20 18:15
76F：推 engineer1: 印度 台灣生育率需要他們 12/20 18:15
77F：→ DDHOWDA: 奇怪 人口論的人怎麼喜歡拿整個台灣的人口說嘴. 12/20 18:16
78F：→ DDHOWDA: 你的房屋所在縣市 人口是持續增加的 12/20 18:16
79F：→ DDHOWDA: 那你的房屋就沒有需求下降的問題 12/20 18:16
80F：→ abyssa1: 其實台灣還不少馬華醫師 跟台灣人結婚的馬華也不少 12/20 18:18
81F：→ DDHOWDA: 看整個台灣是腦殘？ 12/20 18:18
82F：→ DDHOWDA: 誰不知道30年花蓮台東嘉義台南高雄會被人口需求下降搞死 12/20 18:18
83F：→ DDHOWDA: 問題雙北桃園台中 不會 12/20 18:18
84F：→ toto123: 我覺得最只要是基層工作有人做 勞動危險的職缺 12/20 18:20
85F：→ sam21sam21: 現在很多飯店都是東南亞學生上班啊 12/20 18:20
86F：→ DDHOWDA: 買房全集中這幾個縣市就好了 12/20 18:20
87F：推 KrisNYC: 其實我個人還蠻喜歡華僑中學出品的所有馬華印華飛華等等 12/20 18:20
88F：→ DDHOWDA: 一堆彰化有錢傳產子弟 全買雙北桃園台中 12/20 18:20
89F：→ DDHOWDA: 自己在彰化用租房子的 12/20 18:20
90F：→ toto123: 沒有這些人做事 台灣經濟會有影響 12/20 18:20
91F：→ KrisNYC: 華僑子弟真的執行力和眼界都平均屌打一般台灣人 12/20 18:21
92F：→ toto123: 沒有這些人 中小企業家要怎麼做事 12/20 18:21
噓 cchh179: 台灣有什麼都優勢能吸引外國人嗎
一堆外勞在台灣 , 不然咧 .
93F：→ toto123: 台灣是中小企業立國的 12/20 18:21
94F：→ toto123: 一定找的到人 只是要找別人找剩 12/20 18:22
95F：→ toto123: 就是白領台灣也是請的到印度工程師 內科也不難看到了 12/20 18:22
96F：→ abyssa1: ICU醫生陳志金1】他是馬來西亞超級學霸 念台大醫學系「 12/20 18:23
97F：→ abyssa1: 因為學費最便宜 12/20 18:23
98F：推 a1234shin: 馬來西亞就算馬來人至上，好歹也是個正常國家，台灣政 12/20 18:23
99F：→ a1234shin: 治問題遠大於其他問題 12/20 18:23
100F：推 KrisNYC: 我之前跟nova在聊的某位超級業務也是印尼華僑 12/20 18:23
101F：→ abyssa1: 馬華在馬來西亞有隱形族群天花板 在台灣反而沒有 12/20 18:23
102F：→ cchh179: 你列的這些國家除了菲律賓、印度科技業很喜歡 其他人要 12/20 18:24
103F：→ cchh179: 來幹嘛 傳產都被中國打趴了快沒工作了 12/20 18:24
104F：→ KrisNYC: 白手起家15年破9位數 台灣人真的是汗顏阿 12/20 18:24
105F：→ abyssa1: 馬來西亞對馬來人來說是正常國家 對馬華可不一定 12/20 18:24
106F：推 rabinson: 奇怪為什麼現在沒有人引進菲律賓的？ 12/20 18:24
107F：→ toto123: 房地產就是傳產啊 工地需要勞工啊 不然建商要賺什麼 12/20 18:24
108F：→ KrisNYC: 菲律賓還是有 但是它們很喜歡討論勞權 人權 法規 12/20 18:25
109F：→ a1234shin: 工作是工作，他們退休大概就回印尼、馬來西亞了，他們 12/20 18:25
110F：→ a1234shin: 又不用辦第二家園這種麻煩的東西 12/20 18:25
111F：→ KrisNYC: 優點就是內建英文 幾乎都英文溝通流利 其他幾乎都劣勢 12/20 18:25
112F：→ KrisNYC: 不要再犯傻了 越勞在台灣生小孩我問他為什麼 他說有生子 12/20 18:26
113F：→ KrisNYC: 補助 有產假 小孩入台灣籍之後有公托 有雙語小學 12/20 18:26
114F：→ KrisNYC: 越南沒有這些東西 要非常非常有錢才有國際學校能上 12/20 18:27
115F：→ KrisNYC: 台灣它們現在的薪資就可以 你們真的不懂東南亞人 12/20 18:27
116F：推 kai2573: 台灣人口密度前10 擠死了還引進 12/20 18:27
117F：→ KrisNYC: 也不懂台灣現在有多少對他們來說等同天堂的優勢 12/20 18:27
118F：→ KrisNYC: 印僑超業現在漂亮老婆台灣人 兩個孩子都在台灣受教育 12/20 18:29
119F：→ KrisNYC: 你問他為什麼? 你真的需要問? 12/20 18:29
120F：→ toto123: 說真的華僑跟所謂的外勞還是天差地遠 12/20 18:30
121F：推 ceca: 綠營東南亞印度，藍白營對岸，以上 12/20 18:30
122F：推 flexin: 台灣對新住民的包容性應該也屌打日韓 12/20 18:30
123F：→ cchh179: 包容性高是因為現在移民很少 看看歐洲是怎樣伊斯蘭化的 12/20 18:38
124F：→ cchh179: 還有加拿大白人已經開始排擠印度人了 12/20 18:39
125F：推 ceca: 其實你只要想一下. 12/20 18:39
126F：推 abyssa1: 退休回印尼馬來西亞這種想法跟北漂退休返鄉一樣不切實際 12/20 18:39
127F：→ ceca: 如果服貿過,中國人有投資,工作,居留權後. 12/20 18:39
128F：→ ceca: 會怎樣就知道. 12/20 18:39
129F：→ cchh179: 這些白人一開始也對移民很友善 12/20 18:39
130F：→ ceca: 所以,藍白只要讓兩岸監督條例過關就可以了. 12/20 18:39
131F：→ ceca: 綠營則是你也看到開放印度. 12/20 18:40
132F：→ ceca: 所以兩個陣營都會開放,目標不一樣而已., 12/20 18:40
133F：→ abyssa1: 所以馬華會是衝擊最小的 根本看不出來他不是原生台灣人 12/20 18:40
134F：推 kkm99: 真擔心少子化就直接選擇少子化影響低的縣市比較簡單 12/20 18:40
135F：→ kkm99: 台灣未來有沒有這麼高的吸引力，又能吸多少人進來都是未知 12/20 18:40
136F：→ kkm99: 數，不要太樂觀 12/20 18:40
137F：推 master32: 越勞小孩為什麼可以入台灣籍？ 12/20 18:40
138F：→ ceca: 另外,外勞方面,台灣給的超級高. 12/20 18:41
139F：→ ceca: 香港人和日本人都不可置性"外奴你給那麼高薪水幹嘛?" 12/20 18:41
140F：→ ceca: 另外要移民香港和日本,也沒那麼容易. 12/20 18:42
141F：→ ceca: 更不用說日本現在薪水..XD.... 12/20 18:42
142F：→ ceca: 你還活在以前人均台灣兩倍的時代吧. 12/20 18:42
143F：→ abyssa1: 新加坡香港杜拜移工超賤價 只有台灣把你當人看 12/20 18:42
144F：→ ceca: 鴻海都想要強吃日產汽車了.... 12/20 18:42
145F：→ ceca: 不要活在過去阿.. 12/20 18:43
146F：→ ceca: 日幣這樣跌,你是當作都沒影響? 12/20 18:43
147F：→ ceca: 外加你們都太小看台灣了. 12/20 18:45
148F：→ ceca: 台灣超猛...只是你們不想承認而已. 12/20 18:45
149F：推 abyssa1: 日幣跌 我也很好奇東京租屋族看到房東變外國人會怎麼想 12/20 18:46
150F：→ abyssa1: 「外國屋主傻傻被套冤大頭，我最懂最聰明才租屋？」 12/20 18:46
151F：→ ceca: 房價漲了外匯虧了,吳淡如結算是虧錢. 12/20 18:47
152F：推 NTU303150195: 想要烏克蘭傭人qq 12/20 18:47
153F：→ ceca: 不過日幣房貸買的可能還好,因為槓桿和增值放大效應. 12/20 18:48
154F：→ ceca: 台灣借錢去日本現金買的最倒楣 12/20 18:48
155F：→ NTU303150195: 安卓什麼時後去國民外交 12/20 18:48
156F：→ ceca: 烏克蘭女傭++ 12/20 18:48
157F：推 tfct: @aby 因為你所提 只有台灣是民主國家 講人權的 新加坡杜拜 12/20 18:49
158F：→ tfct: 中國香港都不是 12/20 18:49
159F：→ ceca: 最爽的應該是套利交易,借日幣買美債的. 12/20 18:49
160F：→ ceca: 例如巴菲特..XD 12/20 18:49
161F：→ NTU303150195: 自駕+烏克蘭女傭，耍廢人生 12/20 18:49
162F：→ NTU303150195: 美債炙燒了我的心 12/20 18:50
163F：→ ceca: 記得耍廢人生家裡要擺個多功能史密斯,定期運動,才能. 12/20 18:50
164F：→ cchh179: 台灣才賤價吧...新、港除了居住差一點 移工的薪資比台灣 12/20 18:50
165F：→ cchh179: 高好幾倍吧 12/20 18:50
166F：→ tfct: 如果把外勞當賤民對待 執政也沒有正當性了 12/20 18:50
167F：推 ru04hj4: 馬華優先去新加坡吧 12/20 18:50
168F：→ ceca: 永續經營長命百歲的耍廢. 12/20 18:50
169F：→ ceca: 美債被日中英拋售太多..XD...走勢完全出乎大家意料. 12/20 18:51
170F：→ ceca: 地緣政治問題..無關乎市場本身. 12/20 18:51
171F：推 abyssa1: 馬華優先去新加坡沒爭議 新加坡吸引力更強 12/20 18:51
172F：→ abyssa1: 但來台灣也是很不錯選項 12/20 18:51
173F：→ ceca: 香港的外勞薪水給台灣好幾倍?你認真? 12/20 18:51
174F：→ NTU303150195: 日央：說誰繳保護費呢？ 12/20 18:51
175F：推 KrisNYC: 你算一下就知道新加坡生活成本有多高了 12/20 18:52
176F：→ KrisNYC: 大概就是地獄難度vs台灣的普通難度吧 12/20 18:52
177F：推 toto123: 台灣現在印尼 菲律賓大宗end 12/20 18:53
178F：推 grace520909: 香港外勞今年才調過4990港=.= 12/20 18:54
179F：推 tfct: 新加坡生活成本有很高嗎？ 我老朋友7-8幾年前跟老公在新加坡 12/20 18:54
180F：→ tfct: 市區買房 換算跟當時台北市比 台北市還比較貴 12/20 18:54
181F：推 ru04hj4: 基本上台灣處於戰爭邊緣就很難吸引到移民 12/20 18:54
182F：→ grace520909: 另外香港菲傭（工人姐姐）雇主要提供食宿跟每年健檢 12/20 18:55
183F：→ grace520909: （有保險可報銷） 12/20 18:55
184F：→ tfct: 還是你是用台灣鄉下對比新加坡？ 12/20 18:55
185F：推 KrisNYC: 你台北市有工廠嗎 你在說啥 12/20 18:57
186F：→ grace520909: 新加坡是買房稅費高，印花税嚇死人～你買洋房別墅還 12/20 18:57
187F：→ grace520909: 得要批准才能買 12/20 18:57
188F：→ KrisNYC: 麻煩你用香山湖口蘆竹大園比新加坡比好嗎... 12/20 18:58
189F：推 flexin: 台北市外勞很多嗎? 這什麼類比,你怎麼不拿其他城市比 12/20 18:58
190F：→ KrisNYC: 台北市的外勞幾乎都是家事外勞 其實你看他們說話 12/20 18:59
191F：→ KrisNYC: 你會發現他們在瞎扯 拿一些不能類比的極端覽趴比雞腿吵架 12/20 18:59
192F：推 grace520909: 台灣給外勞薪水跟福利已經是非常好了^_^ 12/20 18:59
193F：→ KrisNYC: 用台北市的家事外勞去比新加坡的高階外勞買房之類的 12/20 18:59
194F：推 toto123: 桃園 台中外勞最多 12/20 19:00
195F：→ KrisNYC: 然後你乖乖的同階層比較 打嘴砲就會輸 很無聊 12/20 19:00
196F：→ toto123: 工廠多 需要外勞 12/20 19:00
197F：→ ceca: 快開放老人外勞拉,70歲以上都可以請一個. 12/20 19:00
198F：→ ceca: 不是要照顧老人,開放外勞阿.. 12/20 19:01
199F：推 tfct: 原來你在說擔任外勞的生活成本 你推文ㄧ句話 新加坡生活 12/20 19:03
200F：→ tfct: 成本高 不知道你單指外勞 12/20 19:03
201F：推 pastevil: 你應該問民進黨這個問題，印度人熱身中... 12/20 19:04
202F：→ tfct: 新加坡生活成本高 （x) 新加坡外勞生活成本比台灣高（o) 12/20 19:04
203F：→ pastevil: 印尼目前主力，越南好像都是零星的 12/20 19:05
204F：推 p20770299: 外勞也不會接重劃區的小二房吧 12/20 19:05
205F：→ watashino: 馬來西亞人就算要出國也是新加坡 12/20 19:05
206F：推 ceca: 外勞去搶老屋,把老屋的買盤往上趕. 12/20 19:05
207F：→ ceca: 不然就是外勞去搶租屋市場,包租公買來租給大家. 12/20 19:06
208F：→ ceca: 就像,以前路克時代,花東房價狂噴. 12/20 19:06
209F：→ ceca: 因為一堆住宅都被改民宿做日租給陸客. 12/20 19:07
210F：→ ceca: 大概類似的道理. 12/20 19:07
211F：推 KrisNYC: 印尼 大馬喜歡新加坡的原因是機票/交通成本便宜 笑 12/20 19:07
212F：→ ceca: 我記得那時候高雄房價還淪落到跟花蓮比擬..XD 12/20 19:07
213F：→ KrisNYC: 它們看到一萬多台幣的機票都是覺得天價 12/20 19:07
214F：→ KrisNYC: 我真的很意外民進黨跑去談印度 我寧可談孟加拉 12/20 19:07
215F：→ KrisNYC: 但算了 那個大概率有些利益團體相關問題 不評論 12/20 19:08
216F：推 ceca: 現在外勞都還有特定區域聚集. 12/20 19:11
217F：→ ceca: 如果外勞更廣泛並且在市區到處都有. 12/20 19:11
218F：→ ceca: 各位就可以理解到居住競爭是怎樣一回事. 12/20 19:12
219F：→ ceca: 外勞不買,也會有台籍的外配買來租給它們. 12/20 19:12
220F：→ ceca: 很快市區住宅就會進入加強競爭狀態. 12/20 19:12
221F：→ ceca: 現在是一堆外勞都在外圍工業區. 12/20 19:12
222F：→ ceca: 台灣人不過去,外勞也不出來,所以你們感覺才沒很明顯. 12/20 19:13
223F：→ ceca: 但是如果你有跑外圍不動產就知道. 12/20 19:13
224F：推 KrisNYC: 我講個笑話 越南捷星航空的行李規定 不超過22kg的話 12/20 19:13
225F：→ ceca: 那些外勞聚集地的老屋,都嘛被買去當宿舍. 12/20 19:13
226F：→ KrisNYC: 不限件數 你知道為什麼嗎 12/20 19:13
227F：→ KrisNYC: 因為大宗的越勞 泰勞都是鄉下來的 買不起行李箱 12/20 19:13
228F：→ KrisNYC: 它們就是一堆大布袋裝衣服跟生活用品就要出國工作了阿 12/20 19:14
229F：→ KrisNYC: 你各位真的以為這些國家好像媒體想讓你以為的很先進? 12/20 19:15
230F：→ KrisNYC: 先進到買不起行李箱阿 12/20 19:15
231F：推 abyssa1: 新加坡人自己都會跑來台灣玩了 太魯閣就埋掉新加坡夫妻 12/20 19:16
232F：→ abyssa1: 移工都有統計數據 家事外勞印尼 電子業菲律賓 傳產越南 12/20 19:16
233F：→ abyssa1: 截至2024年2月，台灣合法移工人數已經超過75萬人，以印 12/20 19:16
234F：→ abyssa1: 尼（36.7%）、越南（34.4%）、菲律賓（19.9%）、泰國（ 12/20 19:16
235F：→ abyssa1: 9%）為主 12/20 19:16
236F：推 s8752134: 敲碗趕快開放家事外勞 我需要好用的瑪麗亞 ~~~ 12/20 19:17
237F：推 twin2: 開放印度大概是因為印度跟中國政府關係不好，東南亞國家都 12/20 19:17
238F：→ twin2: 受中國影響很深，怕會被滲透 12/20 19:17
239F：推 km612tw: 只有中國可以接受 東南亞人一多就佔地為王 必打內戰 12/20 19:17
240F：推 jumilin927: 4 12/20 19:18
241F：推 ceca: 開放哪一國跟地緣政治有關. 12/20 19:21
242F：→ sagarain: 沒有人搶著來好嗎 醒醒 12/20 19:21
243F：→ ceca: 台灣敢開多少就來多少..XD 12/20 19:22
244F：→ ceca: 是因為勞團跟一些其他因素,所以開放很緩慢而以. 12/20 19:22
245F：→ ceca: 不相信你直接開放300萬. 12/20 19:22
246F：→ ceca: 你看會不會就來300萬. 12/20 19:22
247F：→ ceca: 你當台灣是甚麼..XD 12/20 19:22
248F：→ abyssa1: 看逃逸人數就知道吸引力了…. 12/20 19:23
249F：→ ceca: 最簡單的,請問印度勞工是我們開放名額壓住人數. 12/20 19:23
250F：→ ceca: 還是印度願意來的只有那麼少人. 12/20 19:23
251F：推 darkangel119: 一堆馬來華人來台賺台幣 回馬來退休好嗎 12/20 19:23
252F：→ ceca: 你說如果對印度開放500萬會怎樣. 12/20 19:23
253F：→ ceca: 隔天所有航機跟船運全都客滿..500萬印度大軍搶入台灣. 12/20 19:24
254F：→ abyssa1: 東南亞5億人 東南亞加印度20億人 只要敢開根本收不完 12/20 19:24
255F：→ ceca: 外勞賺錢回去很正常,印度最大的收入就是橋匯. 12/20 19:24
256F：→ ceca: 也就是印度人全世界打工,把錢匯回印度. 12/20 19:24
257F：→ ceca: 是印度經濟上面主要收入. 12/20 19:24
258F：→ ceca: 但是,你當老闆是笨蛋嗎..XD 12/20 19:24
259F：→ ceca: 一個勞工幫你賺10萬塊,你只會給他2萬塊. 12/20 19:25
260F：→ ceca: 他們有本事匯那麼多錢回去,代表他在台灣幫台灣賺了. 12/20 19:25
261F：→ ceca: 好多好多倍的錢給台灣. 12/20 19:25
262F：→ ceca: 好阿你愛匯就盡量匯阿...你匯的越多就代表台灣賺得更多. 12/20 19:25
263F：→ ceca: 還有在怕外勞匯錢回去的喔..XD. 12/20 19:25
264F：→ toto123: 感覺越南人比較好 但台灣好像請不太到 薪資太低了 12/20 19:26
265F：→ toto123: 高危險 高風險的職位再缺人做 12/20 19:27
266F：推 KrisNYC: 我講大概第20次 家事外勞 台灣惡名昭彰 又遠 不好請 12/20 19:27
267F：→ KrisNYC: 產業外勞 台灣是天堂 搶著要來 12/20 19:27
268F：→ toto123: 越南那種代工廠很多 也很適合台灣的環境 12/20 19:28
269F：→ KrisNYC: 你如果看不懂 那多講真的多講 十幾年了 我也懶得講了 12/20 19:28
270F：→ KrisNYC: 因為你id夠熟我最後講一次 越南 8~12k台幣 工時每天10-14 12/20 19:28
271F：→ KrisNYC: 一週六天 你去比對台灣會領到多少錢 12/20 19:29
272F：→ toto123: 可是為什麼越南外勞比例這麼低呢 12/20 19:29
273F：→ KrisNYC: 34%低? 哈囉? 12/20 19:29
274F：→ toto123: 我的看法是越南人家經濟也在進步了 12/20 19:29
275F：→ KrisNYC: 你有在讀abbysa1給你的數字嗎? 12/20 19:29
276F：→ KrisNYC: 不用瞎扯了 那邊的薪資就是這樣 人口就是你google看到那 12/20 19:30
277F：→ KrisNYC: 台廠去越南開招募就是收500來3500 12/20 19:30
278F：→ KrisNYC: 根本不用討論 12/20 19:31
279F：推 waeting: 不是說房子都外勞再買？ 12/20 19:31
280F：推 Brioni: 多吸引印馬華人或日本人比較不會有太多族群衝突 12/20 19:31
281F：推 nunogomes: 說說在日韓旁邊的台灣有何吸引力？ 12/20 19:32
282F：→ s8752134: 咦? 現在有開放一般家事外勞? 沒有吧?? 12/20 19:33
※ 編輯: kyoko2000 (61.231.48.171 臺灣), 12/20/2024 19:37:23
283F：→ grace520909: 越南鞋廠才裁一堆越南人好嘛=.=現在主改去印度 12/20 19:34
284F：→ s8752134: 還是 kris大可私信分享一下? 可以的話我要 12/20 19:34
285F：→ s8752134: 掛公司那種也可以 12/20 19:34
286F：推 yha: 坦白講 這是勢在必行的事 不如趁現在在台灣還有競爭力吸引力 12/20 19:35
287F：→ yha: 挑好的人移民過來 12/20 19:35
288F：推 benny1990615: 哪個先進國家不是這樣 12/20 19:36
289F：推 leon1757tw: 馬華那麼舔中 現在的顏色怎麼可能放行 12/20 19:37
※ 編輯: kyoko2000 (61.231.48.171 臺灣), 12/20/2024 19:39:03
290F：推 grace520909: 越南的薪水是梯形級距，最低薪資再加上年資去計算， 12/20 19:38
291F：→ grace520909: 這是法律規定。所以鞋業紡織一開始是從西台灣-越南- 12/20 19:38
292F：→ grace520909: 印尼-印度 12/20 19:38
※ 編輯: kyoko2000 (61.231.48.171 臺灣), 12/20/2024 19:40:36
293F：推 KrisNYC: 版主兄 掛工廠的比較麻煩因為他們的期望值是加班做到45萬 12/20 19:41
294F：→ KrisNYC: 跟現行的家事外勞底薪19k給個45k讓他周休一日差很多 12/20 19:41
295F：推 KrisNYC: 台灣會搞不清楚狀況的通通都不知道 台灣規定 家務外勞 12/20 19:43
296F：推 mepe1018: 菲律賓來這裡教英文，薪水都好高～ 12/20 19:44
297F：→ KrisNYC: 19k起薪 台灣雇主基本上不太遵守工時制度 頂多給個24k 12/20 19:44
298F：→ KrisNYC: 說你周休一天 這4k是買你四天假日 然後每天要人家做16hr 12/20 19:44
299F：→ KrisNYC: 這是智障家務外勞的現況 你巴氏量表沒到還不能申請 12/20 19:44
300F：→ KrisNYC: 產業外勞 現在27.4k起明年28.5k起 每天8hr一週只做五天 12/20 19:45
301F：→ KrisNYC: 所有加班比照台勞給加班費 還要給餐 住宿最多扣2500 12/20 19:45
302F：→ KrisNYC: 搞不清楚狀況拜託我講十幾次了很膩 至少老id你聽進去吧 12/20 19:46
303F：推 flexin: 我家請15個產業外勞,一個成本33K左右(不含住宿餐費),比本 12/20 19:46
304F：→ KrisNYC: 產業外勞還要額外繳3k就業安定基金 貴死 12/20 19:47
305F：→ flexin: 籍好用100倍,做好做滿,這樣比起來去做家事外勞真的頭撞到 12/20 19:47
306F：→ KrisNYC: 一堆台灣傻子不知道自己比外勞便宜難用 無奈 12/20 19:47
307F：→ flexin: 農業外勞主要就工時比較碎啦,沒辦法,夏天太熱,你敢叫他11~ 12/20 19:49
308F：→ flexin: 2點這段時間去工作嗎? 我是不敢...XD 12/20 19:49
309F：推 JQK2: 台灣房價有吸引力嗎？ 12/20 19:57
310F：→ void06: 沒有移民怎麼炒房 當然要引進移民 12/20 19:58
311F：推 typhoonghi: 僑生畢業留台工作很容易啊…我就租房子過馬華三次了 12/20 20:02
312F：→ likebird: 馬華和泰國 12/20 20:03
313F：推 supereva: 只要台灣想邁入先進國家 那大量引入外勞是必然的事情 12/20 20:34
314F：→ supereva: 這兩年開始很多服務業已經是東南亞外籍了 很明顯 12/20 20:34
315F：→ supereva: 這款暑假去雪梨玩 服務生幾乎都是亞洲面孔 沒什麼白 12/20 20:35
316F：→ supereva: 人 這是理所當然的事情 12/20 20:35
317F：推 ceca: 外勞跟移民不一樣,要分清楚他們的定位和作用. 12/20 20:44
318F：→ ceca: 其實台灣兩個都要,但可以切割不同管道吸引不同人. 12/20 20:44
319F：→ ceca: 移民要有錢,外勞要廉價好用. 12/20 20:44
320F：→ ceca: 一個是拉升國家前端能力,一個是壓榨勞動力來補足底層需求. 12/20 20:45
321F：→ grace520909: 放寬鹿港，9也移民跟勞動力^_^但黨跟覺青不喜歡 12/20 20:47
322F：→ ceca: 這是執政立場的問題...不過無論哪個立場. 12/20 20:54
323F：→ ceca: 以台灣的能力,全世界要多少人有多少人. 12/20 20:54
324F：→ ceca: 開放的問題永遠都不是別人不來. 12/20 20:54
325F：→ ceca: 永遠都是我們自己台灣國內的阻力. 12/20 20:54
326F：→ ceca: 不然你要把台灣塞4000萬人根本超簡單. 12/20 20:54
327F：→ ceca: 別以為富裕國家是甚麼能力,那是無敵屌的能力. 12/20 20:55
328F：→ ceca: 沒出國不知道外面世界有多疾苦..XD 12/20 20:55
329F：→ ceca: 因此,是國內的阻力,無論開放的人數,開放的職位. 12/20 20:55
330F：→ ceca: 到兩派的立場,開放目標國家...都是我們自己台灣的問題. 12/20 20:55
331F：噓 FatFatQQ: 4000萬？唬爛嗎 12/20 21:06
332F：噓 LipaCat5566: 看看加拿大跟美國澳洲的下場，你覺得臺灣會做比較好 12/20 21:10
333F：→ LipaCat5566: 嗎 12/20 21:10
334F：推 jessicaabc98: 超好笑，有個南部井蛙 12/20 21:10
335F：→ LipaCat5566: 吸引低層外勞下場先進國家都示範過了，最後惡性薪資 12/20 21:14
336F：→ LipaCat5566: 競爭本勞捲不過成為難民，外勞賺到錢也不會在本地消 12/20 21:14
337F：→ LipaCat5566: 費 最後資方跟本勞大輸特輸只有外勞開心搬錢回母國置 12/20 21:14
338F：→ LipaCat5566: 產 12/20 21:14
339F：→ LipaCat5566: 臺灣專門賺外匯結果成果全便宜給外人，豈不是大笑話 12/20 21:17
340F：噓 FatFatQQ: 台灣就是一堆白癡中小勞闆對毫無競爭力 央行才不敢升息 12/20 21:18
341F：→ FatFatQQ: 因為要保護這堆廢物 12/20 21:18
342F：推 ceca: 你敢開就有人會來，你懷疑喔 12/20 21:31
343F：→ ceca: 唬爛？你叫政府開看看 12/20 21:31
344F：→ ceca: 你以為四千萬對這世界是很多人？ 12/20 21:31
345F：→ ceca: 烏克蘭難民就一千多萬快兩千萬 12/20 21:32
346F：→ ceca: 俄羅斯吸收烏克蘭難民就幾百萬 12/20 21:32
347F：→ ceca: 現在問題都只有台灣自己 12/20 21:32
348F：→ ceca: 外勞和移民近來後的配套就算了 12/20 21:33
349F：→ ceca: 通常最大阻力就是勞團 12/20 21:33
350F：→ ceca: 而你說中小企業，你把它踢走vs外勞讓他們在台灣繼續生產 12/20 21:33
351F：→ ceca: 你覺得哪個對台灣好？ 12/20 21:34
352F：→ ceca: 是底層不好不是國家不好 12/20 21:34
353F：→ ceca: 底層要面對被競爭的問題 12/20 21:34
354F：→ ceca: 不過台灣外勞開放速度極度緩慢 12/20 21:35
355F：→ ceca: 才讓底層還沒這種被競爭的感受 12/20 21:35
356F：推 KrisNYC: 底層自己要檢討 產業外勞已經比本勞貴了 多了安定基金 12/20 21:36
357F：→ KrisNYC: 和上班時間的飲食成本 12/20 21:36
358F：→ KrisNYC: 然後企業還是寧可引進產業外勞也不想用本勞 12/20 21:37
359F：→ KrisNYC: 上面講的上面講的建教合作 你以為建教合作生好用? 12/20 21:37
360F：→ KrisNYC: 它們每週要上兩天課 班表多難排 還都是血氣方剛的青少年 12/20 21:37
361F：推 jay1130kimo: 馬華在台讀書碰過幾個都滿優先而且愛台灣 12/20 21:38
362F：→ KrisNYC: 隨時自我交配就一男一女一起產假產檢價留職停薪 12/20 21:38
363F：→ KrisNYC: 為什這麼麻煩這麼討人厭台灣雇主還是寧可請外勞不請台勞 12/20 21:38
364F：→ KrisNYC: 只能領底薪的台勞自己檢討一下吧 你各位阿 真的太嬌 12/20 21:39
365F：推 NTU303150195: 要有幾間房子才不會被外勞逆襲 12/20 21:42
366F：推 ceca: 理論上外勞會增加產業規模，創造更多中高階位置 12/20 21:45
367F：→ ceca: 以及更龐大的市場，所以三級產業會更興盛 12/20 21:45
368F：→ ceca: 只要外勞以及產業調整有配合好就可以正向發展 12/20 21:46
369F：→ ceca: 而台灣開放這麼慢，基本上都沒這種煩惱 12/20 21:46
370F：→ FatFatQQ: 台灣人口密度日本2倍 中國3倍台灣耕地頂多養活2500萬人 12/20 21:49
371F：→ FatFatQQ: 左右 這都有數據的還在唬爛喔 12/20 21:49
372F：→ FatFatQQ: 烏克蘭國土面積60萬台灣3萬 是在比什麼 腦有啥問題 12/20 21:49
373F：→ FatFatQQ: 4000萬這世界不多啊 塞在台灣就很多了好嗎 是在比什麼 12/20 21:51
374F：→ FatFatQQ: 練比較基礎都搞不懂 唬爛啥 12/20 21:51
375F：推 KrisNYC: 照樓上這種邏輯請問新加坡跟香港能養活幾萬人 12/20 21:51
376F：→ KrisNYC: 不要自己秀下限 謝謝 12/20 21:51
377F：→ KrisNYC: 台灣3萬6 2300萬人 新加坡 720 600萬人 你解釋一下 12/20 21:52
378F：→ KrisNYC: 這比例的差別 可能新加坡人都比較瘦 呼吸就會大 12/20 21:53
379F：→ KrisNYC: 香港1100平方公里 740萬人口 12/20 21:54
380F：→ KrisNYC: 你可以算一算這兩個地方多少可耕地 照你邏輯養多少人 12/20 21:54
381F：推 abyssa1: 正確名稱好像叫「外籍家庭看護工」不是家事外勞 12/20 22:01
382F：推 KrisNYC: 反正台灣的家事外勞真的是很詭異 需求大但是法規詭異 12/20 22:02
383F：→ abyssa1: 侯友宜提政見：逾80歲免巴氏量表可申請看護移工 12/20 22:03
384F：→ abyssa1: 這個不知道賴政府後續？ 12/20 22:03
385F：→ abyssa1: 說起來侯康貸跟免巴氏量表這兩個政見都有打到核心 12/20 22:03
386F：→ KrisNYC: 我其實認為家事外勞應該70以上就全面開放 不過算了 12/20 22:03
387F：→ KrisNYC: 當初設計這個制度的原始大老根本不在了 12/20 22:04
388F：→ KrisNYC: 我也不知道後繼者在堅持什麼 12/20 22:04
389F：推 abyssa1: 立法院大混戰 好像修法沒進度？ 12/20 22:05
390F：→ KrisNYC: 那個修法邏輯 好像台灣人願意當看護一樣 12/20 22:06
391F：→ KrisNYC: 我真的覺得北七 台灣人誰願意住在別人家 一週六天的 12/20 22:06
392F：→ s8752134: 我說的想請 是希望能有新的規定 不用巴士量表的 12/20 22:11
393F：→ s8752134: 就是想請個瑪麗亞管家 就隨時可以請 只要有錢 12/20 22:13
394F：→ s8752134: 請台灣全天一周六天那個 隨便也要8萬10萬 好貴 12/20 22:13
395F：→ s8752134: 我希望有人可以天天來煮飯 + 做家事 XD 12/20 22:14
396F：推 flexin: 你可以請月嫂啊，然後一直做月子（誤 12/20 22:26
397F：噓 thepstar: 都有八九萬外勞失蹤在台灣了 繼續失蹤不就好了 12/20 22:27
398F：推 ceca: 老人外勞會影響長照的生意. 12/20 22:40
399F：→ ceca: 你送養老院一個月要幾萬,跟請外勞還可以順便做家事比. 12/20 22:40
400F：→ ceca: 那養老院的生意就會被影響很大. 12/20 22:41
401F：→ ceca: 所以這是主要的阻力. 12/20 22:41
402F：→ ceca: 其實就算老人外勞一個月25K~30K,含做家事. 12/20 22:42
403F：→ ceca: 應該會被請到爆炸. 12/20 22:42
404F：→ ceca: 打掃煮飯帶老人出去散步(輪椅)幫老人看是洗澡還是幹嘛. 12/20 22:43
405F：推 k798976869: 開放中資進來炒房就好惹 最後一棒倒給他們 大家賺飽移 12/20 23:02
406F：→ k798976869: 民 12/20 23:02
407F：→ LipaCat5566: 去看看外國遇到什麼不就知道了 2300萬人怎麼可能人人 12/20 23:16
408F：→ LipaCat5566: 當中高階 有誰能一開始就空降當主管 12/20 23:16
409F：推 leota: 推文有料 12/20 23:16
410F：推 k374318: 很多中國人洗東南亞二轉台灣木馬屠城 12/20 23:18
411F：→ LipaCat5566: 美國能搞一堆外勞去是因為他們有高附加價值產業 有錢 12/20 23:20
412F：→ LipaCat5566: 的很，臺灣全是低毛利製造業沒發展空間了要怎麼開更 12/20 23:20
413F：→ LipaCat5566: 多職缺 12/20 23:20
415F：→ LipaCat5566: 台灣也不可能像新加坡一樣打定主意就是要壓榨外勞造 12/20 23:31
416F：→ LipaCat5566: 福本國人制度也很完善，在沒這些前提下也只是增加社 12/20 23:31
417F：→ LipaCat5566: 會問題最後走上美澳加老路而已 12/20 23:31
418F：噓 hanmas: 台灣人都買不起房了期待外勞買的起 12/20 23:37
買不起的不就是你這類少數的嗎 ?
419F：→ pkmu8426: 問就是印度 12/20 23:38
420F：推 a1234shin: 就是台灣沒人想接盤才想找外國人接盤啊，有錢馬華台灣 12/21 01:12
421F：→ a1234shin: 馬來西亞都置產很正常，再有錢一點的就去新加坡、歐美 12/21 01:12
422F：→ a1234shin: 了，一般的馬華根本不會特地跑來台灣 12/21 01:12
423F：推 achiyeng: 喜歡台灣又討厭中國的就只有越南了吧 12/21 01:41
424F：推 rockhart: 印度 12/21 02:49
425F：推 mastoid: 填補比不上流失 更何況外移的是高收入 補充的是低端 12/21 03:23
426F：→ Heedictator: AI 機器人就解決了 12/21 06:29
427F：→ Heedictator: 人類，蛋雕 12/21 06:30
※ 編輯: kyoko2000 (61.231.20.234 臺灣), 12/21/2024 06:40:53
※ 編輯: kyoko2000 (61.231.20.234 臺灣), 12/21/2024 06:41:46
428F：→ toto123: AI 太貴台灣中小企業請不起 12/21 09:33
429F：→ toto123: 外勞比較好用 12/21 09:33
430F：推 Librau: 支持全開放。人口真的減少的很有感 12/21 09:59
431F：推 ceca: 你高端會外移就代表台灣小經濟體不需要那麼多高端 12/21 11:36
432F：→ ceca: 需要就會用錢把他留下來 12/21 11:36
433F：→ ceca: 外加產業提升那麼簡單，日本歐洲就不會衰退了 12/21 11:36
434F：→ ceca: 先問問日本吧，幹嘛產業不轉型，幹嘛衰退30年 12/21 11:36
435F：→ ceca: 歐洲更慘，硬是高福利去想留住人才，產業轉型更困難外 12/21 11:37
436F：→ ceca: 福利快把國家壓垮 12/21 11:37
437F：→ ceca: 提升競爭力那麼簡單，還論的到台灣做xd 12/21 11:38
438F：→ ceca: 美國製造業剩8%，你們是當美國製造是怎樣 12/21 11:38
439F：→ ceca: 川普幹嘛嚷嚷要加關稅，不然製造業不回來啊 12/21 11:38
440F：→ ceca: 奇怪，愛把非常難做到的事情講得裡所當然 12/21 11:39
441F：推 MOCCO987: 烏克蘭 12/21 12:18
442F：推 a1234shin: 去馬來西亞好幾次了，不覺得台灣有啥吸引力可以贏過馬 12/21 13:20
443F：→ a1234shin: 來西亞，光馬來西亞產石油、沒地震、沒颱風就屌打台灣 12/21 13:20
444F：推 ISNAKEI: 1跟2吧 日本已經大量移入了 12/21 18:55
445F：噓 flame1983: 3k是三千而已 當然沒人要做 12/21 21:41
446F：推 encoreg57985: 只願意開放大陸 其他地區治安差不要 12/22 17:41