作者ppp123 (3p哥)
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標題Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
時間Tue Nov 26 21:24:49 2024
現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備成本高
如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間
倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的
現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營
真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就能一次
賺回來
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1F：→ sam21sam21: 完全是實話，要害人就是鼓勵他去創業 11/26 21:26
2F：推 CaLawrence: 創業還是好賺很多啦 沒唬你 11/26 21:26
3F：→ CaLawrence: 你身邊都失敗也太扯 你看路上多少店家成功的 11/26 21:26
4F：→ CaLawrence: 失敗率高還是一堆人願意進去坐 你就知道成功多好賺 11/26 21:27
5F：→ sam21sam21: 現在失敗率非常的高 11/26 21:27
6F：→ sam21sam21: 創業成功不難賺，可是能賺多久又是一個問題 11/26 21:27
7F：→ CaLawrence: new jeans最近的新聞看到了吧 一個人一個月賺一千萬 11/26 21:27
8F：→ CaLawrence: 你就知道為什麼當明星失敗率高還一堆人想做了 11/26 21:27
9F：→ CaLawrence: 那些明星每個都說當明星很辛苦 覺得小孩都星二代 11/26 21:28
10F：→ CaLawrence: 結果每個小孩都星二代 你就知道人家真是想法了 11/26 21:28
11F：→ sam21sam21: 那個是營業額，一個人一個月算5000萬台幣 11/26 21:28
12F：→ sam21sam21: 賺的一個人是500萬 11/26 21:28
13F：→ sam21sam21: 可是，背後失敗了N個人 11/26 21:28
14F：→ ppp123: 你以為員工很好找喔 你給高薪的話 乾脆直接倒閉 11/26 21:29
15F：→ sam21sam21: 或然率袕纗S，我想整體真的沒有很好 11/26 21:29
16F：→ sam21sam21: 不過，明星算不算創業，我也是不知道 11/26 21:29
17F：推 yousking: 不要立志炒房，再說一次，不要立志炒房。人人都炒房， 11/26 21:30
18F：→ yousking: 不做實業，台灣也末路了。 11/26 21:30
19F：→ sam21sam21: 目前整體市場看到的，賺錢的比較偏向大公司 11/26 21:30
20F：→ sam21sam21: 過去中小企業好賺的狀況，真的不復見了 11/26 21:30
21F：→ sam21sam21: 目前不是不想做實業，是做的很哀怨 11/26 21:31
22F：→ sam21sam21: 超額儲蓄就是一種無奈的狀況造成的 11/26 21:31
23F：→ sam21sam21: 目前大家真的會怕，錢不知道該投本業還是房地產 11/26 21:32
24F：→ sam21sam21: 勞基法不給彈性就是無奈 11/26 21:32
25F：→ KrisNYC: 環境在改變 你會發現很多連鎖餐飲都在改模式 11/26 21:32
26F：→ KrisNYC: 馬辣這種做火鍋起家的 又開居酒屋又開類似居食屋的 11/26 21:33
27F：→ sam21sam21: 很多老店不願意更改原料，這種早晚都會消失 11/26 21:33
28F：→ KrisNYC: 豆府做到上櫃阿 他把濟城豆腐鍋的人均拉到400 11/26 21:34
29F：→ sam21sam21: 新的連鎖，用的進口肉為主 11/26 21:34
30F：→ KrisNYC: 但是小菜給滿 加送霜淇淋 紫米飯啥的我看台灣人很買單 11/26 21:34
31F：→ ppp123: 基本工資繼續漲 成本也不可能無限轉嫁到消費者上面 況且 11/26 21:34
32F：→ ppp123: 員工真的很難找 我家乾舖店都找不到人 11/26 21:34
33F：→ sam21sam21: 有味覺的人很難接受，不過也只剩5%家庭有味覺了 11/26 21:34
34F：→ KrisNYC: 濟城豆腐鍋當年南京那間三層樓 一鍋才100 120 11/26 21:35
35F：→ sam21sam21: K大，連鎖餐飲吃不死人，可是那種「垃圾」，恐怖啊 11/26 21:35
36F：→ KrisNYC: 差不多的東西現在人均要做到300+才有利潤 那就得改模式了 11/26 21:35
37F：推 CaLawrence: 你覺得員工太貴不好找 那就是你的盈利模式被淘汰了 11/26 21:35
38F：→ CaLawrence: 別人願意出更高的錢請 你當然找不到員工 11/26 21:36
39F：→ KrisNYC: 這我建議呢 就盡量保持75%左右自己煮吧... 11/26 21:36
40F：→ sam21sam21: 是說南西的濟州韓式豆腐嗎？ 11/26 21:36
41F：→ KrisNYC: 外食太難要求健康了... 11/26 21:36
42F：→ sam21sam21: 那個老闆娘就我們顧客啊 11/26 21:36
43F：→ CaLawrence: 你要確定性很高 不管投資還是創業 求職 回報就是爛 11/26 21:36
44F：→ sam21sam21: CL大，你說的是對的，不過消費者蠻慘的 11/26 21:37
45F：→ CaLawrence: 國債收益率 就是很難長期打敗股票 同樣道理 11/26 21:37
46F：→ KrisNYC: 對阿 豆府最受歡迎的品牌就涓豆腐跟北村 都是豆腐鍋 11/26 21:37
47F：→ ppp123: 所以我才說 如果給到很高薪 乾脆把店舖收掉啊 你再調高商 11/26 21:37
48F：→ ppp123: 品價格 就沒人買單 11/26 21:37
49F：→ sam21sam21: 不過慶幸營養午餐毀掉一堆人的味覺 11/26 21:37
50F：推 pz5202: 所以房蟲才會變成靶心 11/26 21:38
51F：→ sam21sam21: K大，自己煮，貴啊！有去菜市場就懂 11/26 21:38
52F：推 grace520909: 最近要去創業了，好抖～大家房子都不買了，我怎麼賣 11/26 21:38
53F：→ grace520909: 畫=.= 11/26 21:38
54F：→ sam21sam21: 食材等級天差地遠，價格也是 11/26 21:38
55F：→ pz5202: 房子幫房蟲賺錢 但這啞巴勞工好管理 11/26 21:39
56F：推 junior020486: 失敗率真的高 11/26 21:40
57F：→ sam21sam21: 真的，創業失敗率這10年應該比之前更高 11/26 21:42
58F：推 toto123: 完全正確，台灣人其實有縮減消費的傾向了 11/26 21:42
59F：→ sam21sam21: 我很慶幸不是現在才出社會創業 11/26 21:42
60F：噓 spermbox: 這問題就跟做股票一樣，股票賺都是翻幾倍的賺 11/26 21:42
61F：→ sam21sam21: 就算創業成功，賺到的真的少很多 11/26 21:42
62F：→ spermbox: 股票要是能穩贏，無需炒房 11/26 21:43
63F：→ toto123: 中小企業很慘，你自己開店自己顧是自己請自己 11/26 21:43
64F：→ spermbox: 浪費機會成本和時間 11/26 21:43
65F：→ sam21sam21: SP大，現在創業，不如好好找個好上市櫃公司投資 11/26 21:43
66F：→ spermbox: 其實景氣好的時候，創業還是頗容易成功 11/26 21:43
67F：推 KrisNYC: 白手炒房創業這條路第前幾波234房限貸就斷了 11/26 21:44
68F：→ spermbox: 你不要做複雜的，你就做一般賣吃的賣喝的就好 11/26 21:44
69F：→ sam21sam21: 現在也不知道算好還是不好了，不過整體不利中小企業 11/26 21:44
70F：→ KrisNYC: 現在誰會勸你買第三房以上的? 11/26 21:44
71F：→ sam21sam21: sp大，你說的就是很難找員工的 11/26 21:45
72F：→ spermbox: 不要腦袋空空就想學別人做什麼大資金流的生意 11/26 21:45
73F：→ sam21sam21: 目前數據真的漂亮，可是傳產真的慘 11/26 21:45
74F：→ KrisNYC: 講個有點有趣的細節就是 餐飲零售反而是跟製造業相反 11/26 21:45
75F：→ sam21sam21: 中小企業目前其實就是不好經營，跟以前不同 11/26 21:46
76F：→ KrisNYC: 製造業是你的上游開個5個月票給你 你要扛5個月成本 11/26 21:46
77F：→ sam21sam21: K大，你看到的是上市櫃公司角度 11/26 21:46
78F：→ sam21sam21: 但，一般小店其實很難熬 11/26 21:46
79F：→ KrisNYC: 餐飲零售是原物料好像可以欠個1-3個月 客人現金先收 11/26 21:47
80F：推 spermbox: C大也開過便當店，傳聞是如此？ 11/26 21:47
81F：→ sam21sam21: 我自己是零售業，去中間化注定淘寶才是大贏家 11/26 21:47
82F：→ sam21sam21: K大，你說的是上市櫃那種啦！小店家很難 11/26 21:47
83F：→ KrisNYC: 昨天不是才誰出來靠北拚多多消滅代理人造成惡性競爭 11/26 21:48
84F：→ sam21sam21: 很多上游廠商現在也不接受這樣的交易了 11/26 21:48
85F：→ spermbox: samsam你要不要分享一下你是開什麼大公司啊 11/26 21:48
86F：→ sam21sam21: 嘿啊！平台才是贏家 11/26 21:48
87F：→ KrisNYC: 嗯..連鎖餐飲量大的有些東西可以月結60天 11/26 21:48
88F：→ sam21sam21: 小小公司啊！所以慘慘的 11/26 21:48
89F：→ KrisNYC: 我看他們是真的可以先拿現金 11/26 21:49
90F：→ grace520909: 農夫山泉老闆啊...... 11/26 21:49
91F：→ spermbox: 我直覺有ptt帳號的都是受薪階級，哪有什麼老闆啊XD 11/26 21:49
92F：→ sam21sam21: 幾年前修勞基法就預見如此，乖乖改投股票 11/26 21:49
93F：→ KrisNYC: 你聽他在客氣 買北士科買石牌的能多小... 11/26 21:49
94F：→ sam21sam21: SP大，我這種就是中小企業啦！ 11/26 21:49
95F：→ sam21sam21: K大，我是出來的時間早，之前有撿到尾巴 11/26 21:50
96F：→ spermbox: 我自己是沒在信ptt上是能有幾個有錢人啦，幾乎都膨風的 11/26 21:50
97F：→ spermbox: 居多 11/26 21:50
98F：→ sam21sam21: 而且我是石牌人啊！北士科今天出掉了，準備當房東了 11/26 21:50
99F：→ sam21sam21: SP大，我不是有錢人，別誤會，哈哈 11/26 21:50
100F：→ sam21sam21: 買台北市單純是天時地利人和，滿滿運氣 11/26 21:51
101F：→ sam21sam21: 本業現在慘慘的，天天自己上班 11/26 21:51
102F：推 KrisNYC: 是不多 但全台7000個10位數的還真的有好幾個... 11/26 21:52
103F：→ sam21sam21: 可惜我還不是10位數的那個 11/26 21:52
104F：推 spermbox: 上次那個阿良啊，到現在還在躲我 11/26 21:52
105F：→ KrisNYC: 放寬到11萬個8位數等級的話 那每天嗆來嗆去的一半以上都 11/26 21:53
106F：→ KrisNYC: 就跟你說Ca跟Ibiza半夜吵五小時是身加破譯計程車司機吵架 11/26 21:53
107F：→ spermbox: 麻煩說話要算話，不要以為上次代銷仔檢舉完我就會變乖 11/26 21:53
108F：→ KrisNYC: ptt房版就是有這種奇景每天給你看 11/26 21:54
109F：→ sam21sam21: sp大，每個人生長區域不同，對「有錢人」認知不同 11/26 21:54
110F：→ KrisNYC: 然後會有底層租屋的嗆跟身家幾億的互嗆還很大聲的奇景 11/26 21:54
111F：→ sam21sam21: 我唯一可以肯定的是我不是有錢人，哈哈哈 11/26 21:54
112F：→ KrisNYC: 這在生活中幾乎看不到 明天上班主管面前就鞠躬哈腰了 11/26 21:55
113F：→ sam21sam21: 我鄰居有人在我家附近有十多棟透天，都捷運500M內 11/26 21:55
114F：→ KrisNYC: 台灣有錢人是很多 但也沒有這麼誇張的多啦... 11/26 21:56
115F：→ sam21sam21: 還有鄰居整棟電梯大樓，主要租老外 11/26 21:56
116F：→ sam21sam21: 看看這些人，自己就是努力再努力 11/26 21:56
117F：→ KrisNYC: 9位數11萬人 PR來看就是top 0.5%了 11/26 21:56
118F：→ sam21sam21: 慶幸自己沒被洗出去 11/26 21:56
119F：推 spermbox: 因為我自己有大型商用不動產在租人，現在創業如何我還 11/26 21:57
120F：→ spermbox: 算有些概念 11/26 21:57
121F：→ KrisNYC: 講得像200個人有一個破億就有點多 路上200個有1個破億 11/26 21:57
122F：→ KrisNYC: 怕 11/26 21:57
123F：→ sam21sam21: SP大，你想想你們台中租金多久沒漲了 11/26 21:58
124F：→ sam21sam21: 我以前逢甲有門市啊 11/26 21:58
125F：→ sam21sam21: 我東區房東，一中還有門市啊 11/26 21:58
126F：→ spermbox: 創業就先找一些簡單啟動資金小的先入門，不要想一步登 11/26 21:58
127F：→ spermbox: 天 11/26 21:58
128F：→ sam21sam21: 現在如果跟以前一樣好，你們租金早就噴了 11/26 21:59
129F：→ sam21sam21: 我們中山倒是真的漲很多，三次續約，每次漲50% 11/26 21:59
130F：→ spermbox: 我台中那個大店在幹道上，非商圈 11/26 21:59
131F：→ sam21sam21: 西門租金也是卡住，跟疫情前一樣 11/26 21:59
132F：推 KrisNYC: 我覺得台中人做小吃真的有創意 而且有用心 11/26 22:00
133F：→ sam21sam21: 所以租金還好啊！也沒多好 11/26 22:00
134F：→ spermbox: 其實近期中南部非商圈的商用不動產就跟C大說得是一樣的 11/26 22:00
135F：→ spermbox: ，就是一灘死水 11/26 22:00
136F：推 CaLawrence: 不是創業容易失敗 我覺得要更正成無腦創業容易失敗 11/26 22:00
137F：→ KrisNYC: 什麼髒髒包 逢甲阿郎 惡魔雞排 新的模式商品一直在try 11/26 22:00
138F：→ CaLawrence: 有些那種創業者沒啥新意 也沒財務觀念 會成功才有鬼 11/26 22:01
139F：→ CaLawrence: 對啊人家都一批賺過一批了你才在那邊創業容易失敗 11/26 22:01
140F：→ KrisNYC: 台北相較之下蠻守舊的 類似的東西複製貼上比較多 11/26 22:01
141F：→ spermbox: 中南部商用不動產成長性比住宅差 11/26 22:01
144F：→ CaLawrence: 連果農都可以在蝦皮上賣芒果了 你還在傳統的方式當然 11/26 22:02
145F：→ CaLawrence: 被中盤剝削 11/26 22:02
146F：→ spermbox: 台中人不流行做小吃吧...... 11/26 22:02
147F：→ sam21sam21: CL大，沒辦法啦！真正創業有很多問題啦 11/26 22:02
148F：→ KrisNYC: 現在水果幾乎都要串微商 line或fb或直播啥的 11/26 22:02
149F：→ KrisNYC: 通通都在變 時代真的有在轉動 11/26 22:03
150F：→ sam21sam21: 現在要害人，就是告訴他他很厲害，鼓勵他創業 11/26 22:03
151F：→ CaLawrence: a7這邊有一家賣甜點的 賣到現場直接不接單 阿就好吃 11/26 22:03
152F：→ CaLawrence: 啊 一個小蛋糕還啥的兩三百欸 11/26 22:03
153F：→ spermbox: 台中都是做排場，特色就是地段精華、佔地大、鉅額裝潢 11/26 22:03
154F：→ sam21sam21: 現在最大的問題是稅後淨利率 11/26 22:03
155F：→ CaLawrence: 我知道創業很難啦 失敗率很高都有數據 但很多都是根 11/26 22:03
156F：→ CaLawrence: 本沒想清楚就去的 我身邊也有那種加盟飲料店的啊 11/26 22:03
157F：→ KrisNYC: 所以Lady M就是產品力和行銷撐不住那個售價阿 lol 11/26 22:04
158F：→ spermbox: 臺灣搞排場的餐飲業，幾乎都是台中出來的 11/26 22:04
159F：→ KrisNYC: 太明顯了 11/26 22:04
160F：→ sam21sam21: CL大，你去看看你說的這些創業成功的人住哪裡 11/26 22:04
161F：→ sam21sam21: 保證你笑翻啦 11/26 22:04
162F：推 x156w423: 500萬創業開門市 11/26 22:04
163F：→ x156w423: 不如做全職交易? 11/26 22:04
164F：→ x156w423: 居家辦公 書桌+電腦 沒啥成本 11/26 22:04
165F：→ x156w423: 成功繼續做 失敗回去打卡 11/26 22:04
166F：→ x156w423: 頂多燒些生活費及交易學費 11/26 22:04
167F：→ x156w423: 風險控管留意好, 有機會操作個三五年 11/26 22:04
168F：→ x156w423: 確認自己是不是個咖 11/26 22:04
169F：→ x156w423: 若改跑去創業.. 租店面、裝潢、請人 11/26 22:04
170F：→ x156w423: 500萬沒意外一兩年就燒完了 11/26 22:04
171F：→ x156w423: 還來不及試錯再調整 就掰惹 11/26 22:04
172F：→ CaLawrence: 他還沒做我就知道一定失敗 損益平衡點都沒算 11/26 22:04
173F：→ spermbox: Lady M那個你們有查證嗎？ 11/26 22:04
174F：→ sam21sam21: 真的超難，畢竟很多事情真的到了現場....會哭 11/26 22:04
175F：→ CaLawrence: 全職交易喔 我覺得那個是創業更容易失敗吧 11/26 22:04
176F：→ grace520909: 台中9輕井澤/赤鬼/屋馬/皮諾可可^_^ 11/26 22:04
177F：→ spermbox: 奇怪了，搞不好人家只是想搬去巨城啊 11/26 22:05
178F：→ CaLawrence: 說真的做吃的 你自己吃都覺得難吃 就別端出來了好嗎 11/26 22:05
179F：→ spermbox: 竹北店收掉，搞不好是在尋找新地點 11/26 22:05
180F：→ sam21sam21: 哈哈，成本跟銷售金額問題，慘 11/26 22:05
181F：→ grace520909: Lady m那個代理商不缺錢啦，遠百應該9坪效比不好看， 11/26 22:06
182F：→ grace520909: 他也沒有想繼續開這樣 11/26 22:06
183F：→ spermbox: 台中的新光三越店也是收掉，改去誠品 11/26 22:06
184F：→ CaLawrence: 但我覺得台中出來的餐飲精緻度還是差點意思 但份量跟 11/26 22:06
185F：→ CaLawrence: 裝潢真的很嚇人 11/26 22:06
186F：→ sam21sam21: Lady M那種店，人手可能會是大問題 11/26 22:06
187F：→ spermbox: 有時候別太武斷，搞不好是看走眼 11/26 22:06
188F：→ grace520909: 那位也是能直接說出你好，我爸4^_^的人物 11/26 22:06
189F：→ sam21sam21: 這陣子餐飲業人員問題越來越麻煩 11/26 22:07
190F：→ sam21sam21: 基層主管都快哭了 11/26 22:07
191F：推 CaLawrence: 欸 我不是說lady m 我覺得lady m還行 高級塔吉特 11/26 22:08
192F：→ sam21sam21: CL大，沒有啦，剛好在回應其他人 11/26 22:08
193F：→ grace520909: 新光是直接換成馬克龍啊，因為那個點本來9不是常態 11/26 22:08
194F：→ grace520909: 的櫃位，他搬去誠品很正確啊 11/26 22:08
195F：推 spermbox: 台中餐廳吃的從來都不是食物，吃的是地價和木工裝潢，以 11/26 22:08
196F：→ spermbox: 及設計師費用 11/26 22:08
197F：推 KrisNYC: 我在想當年laduree也做一做退掉? 11/26 22:09
198F：推 mnbvc7745: 炒房能躺著賺誰要創業呢？現在台灣有錢人身上都一 11/26 22:09
199F：→ mnbvc7745: 堆房地產 11/26 22:09
200F：推 CaLawrence: 創業好賺很多啦 一定的 風險高的東西收益就會高 市場 11/26 22:11
201F：→ CaLawrence: 會自己平衡 高收益債一定比國債好賺的 11/26 22:11
202F：推 spermbox: 台中這些大型餐廳排除潛在洗錢的疑慮，其實顧客都是來 11/26 22:11
203F：→ spermbox: 拍照打卡炫耀用的而已 11/26 22:11
204F：→ spermbox: 但這策略很成功啊，台中才能走出與別人完全不同的路線 11/26 22:12
205F：推 KrisNYC: 排除最頂級餐廳 中高價位台中餐廳其實cp比台北高吧? 11/26 22:13
206F：→ grace520909: PH馬卡龍台中還是蠻多人的～我之前也覺得文華那間巧 11/26 22:13
207F：→ grace520909: 克力會倒，但也沒有（李坤儀代理的） 11/26 22:13
208F：→ KrisNYC: 最頂的預約困難店 材料全空運那些先排除 11/26 22:13
209F：→ grace520909: 是，另外台中日料有點無聊94了^_^ 11/26 22:14
210F：推 spermbox: 冷凍過期牛肉怎麼會CP值高啦哈哈哈 11/26 22:14
211F：→ KrisNYC: Grace列的那幾間 以台北物價來看都不貴吧? 11/26 22:14
212F：→ spermbox: 你們都忘了上次被抓到什麼了嗎 11/26 22:14
213F：推 CaLawrence: 租金就差很多惹r 11/26 22:14
214F：→ KrisNYC: 那個其實是常態 11/26 22:15
215F：→ KrisNYC: 日本的和牛即使冷凍 原產地標籤保存期限常常只有幾個月 11/26 22:15
216F：→ grace520909: 冷凍過期牛肉是哪間QAQ好真心換絕情啦 11/26 22:15
217F：→ KrisNYC: 搭船過來 轉到店家就過期了... 11/26 22:16
218F：→ KrisNYC: 冷凍肉只要不要超過兩年我覺得就算了吧...不然會沒東西吃 11/26 22:16
219F：推 yousking: 真想創業不要開門店，光裝潢投資回報就不知道幾年 11/26 22:17
220F：推 CaLawrence: 我覺得去吃餐廳 還是吃創意跟手法 吃食材一定不可能 11/26 22:17
221F：→ CaLawrence: 贏自己煮的 11/26 22:17
222F：→ sam21sam21: 所以昨天我默默在好市多買和牛 11/26 22:17
223F：→ sam21sam21: CL大，未必啦！有的餐廳有好的食材 11/26 22:18
224F：→ KrisNYC: 少數例外是日料 一些空運食材一般人不好買 11/26 22:18
225F：→ CaLawrence: 和牛我覺得lopia也不錯 而且他們有瘦的部位 11/26 22:18
226F：→ sam21sam21: 可能我們北投人，都會跑山上 11/26 22:18
227F：→ yousking: 創業多試試專業領域性質，貿易/機械/專業服務等 11/26 22:18
228F：→ grace520909: 台中還有長輩很愛的幾間鐵板燒，什麼大巨人有的沒的 11/26 22:18
229F：→ grace520909: 都屹立不搖^_^我比較想吃will‘s那種 11/26 22:18
230F：→ CaLawrence: 哦哦哦那個是沒辦法R 11/26 22:18
231F：→ KrisNYC: 美牛美福 和牛lopia 真的都可以說台灣天下無敵 11/26 22:19
232F：→ KrisNYC: 台北也有人不管怎樣都指定吃紅花阿 隨便啦長輩爽就好 11/26 22:20
233F：推 spermbox: 就高林啊哈哈 11/26 22:20
234F：→ grace520909: 跑山上要吃青菜園啊啊啊，我最近買陽明山9為了青菜 11/26 22:20
235F：→ grace520909: 園跟士東市場（不是 11/26 22:20
236F：→ spermbox: 不好吃了啦，現在走味了 11/26 22:20
237F：→ KrisNYC: 宜蘭無爭議一率饗宴 然後台北人吃得一臉黑人問號 11/26 22:21
238F：推 CaLawrence: 我說的是1500-4000這個區間的 三千塊你在外面能吃幾 11/26 22:21
239F：→ CaLawrence: 隻沙母 去漁港買回來自己弄 草 吃到我叫不敢 11/26 22:21
240F：→ grace520909: 台中可能還愛消波塊系列鐵板燒跟火鍋店...... 11/26 22:22
241F：→ CaLawrence: 我覺得很多1500-2000的餐廳最鳥 味道普 食材普 11/26 22:22
242F：→ KrisNYC: 螃蟹自己處理去鰓去心臟也是功夫呢 11/26 22:22
243F：→ grace520909: 饗宴我也不行，高林cp值還4很高，我回台中會吃 11/26 22:23
244F：→ CaLawrence: 不會啦 原始人都會的東西 你怎麼可能不會r 11/26 22:23
245F：→ KrisNYC: 不知道現在饗宴還會不會用那個奇怪的海膽醬+起士去搞龍蝦 11/26 22:23
246F：→ grace520909: 台北1500-2000可能會，台中這價格算舒適區 11/26 22:23
247F：推 spermbox: 高林真的不行了，你吃夠久就知道味道已經不一樣了 11/26 22:24
248F：→ KrisNYC: 龍蝦是活的新鮮的 你用這種怪東西去煎烤我真的傻眼 11/26 22:24
249F：→ spermbox: 高林在我小時候都是用奶油或椰子油 11/26 22:24
250F：→ seou: 我是預估3年後傳產會倒一堆 剩科技業在撐 11/26 22:24
251F：→ KrisNYC: 高林我沒吃過 但我少年時代有看過高級鐵板燒直接拿乳馬林 11/26 22:25
252F：→ spermbox: 所以炒起來非常香，你去看現在看得到像山一樣高的脂肪在 11/26 22:25
253F：→ KrisNYC: 黃黃那一罐出來 11/26 22:25
254F：→ spermbox: 那邊鏟嗎 11/26 22:25
255F：推 zaqimon: 炒房感覺太麻煩 買ETF會不會簡單一點 11/26 22:25
256F：→ spermbox: 結論是現在都在用一般油而已，我很多年沒在吃了 11/26 22:25
257F：→ grace520909: 傳慘慘好久了，我們長輩都放棄紡織搞地皮 11/26 22:26
258F：→ KrisNYC: 傳產我想想看 從疫情以來 有個趨勢是產品更迭非常緩 11/26 22:26
259F：→ spermbox: 因為記憶中的味道不再了，老子不吃了XD 11/26 22:26
260F：→ KrisNYC: 以前1-2年會推個大更新開新案的產品 現在5年不大改 11/26 22:27
261F：→ grace520909: 台中機械類傳慘4真慘還假慘9不得而知，我看他們還是 11/26 22:27
262F：→ grace520909: 爽爽買聯聚（哼 11/26 22:27
263F：→ KrisNYC: 新一代的圖跟樣品 從2020改版到現在 不進量產 11/26 22:27
264F：→ sam21sam21: 青菜園很難吃，北投人滿臉問號 11/26 22:29
265F：→ sam21sam21: 城裡人才會跑去吃青菜園 11/26 22:29
266F：→ sam21sam21: K大，因為整個供應鏈慢慢問題啊！ 11/26 22:30
267F：→ sam21sam21: 所以差不多都要被大陸整碗端走了 11/26 22:30
268F：→ grace520909: 那北投人的我家巷口4蝦米？推薦1下吧！鄰居捏^_^ 11/26 22:30
269F：→ sam21sam21: G大，這一波紡織業都靠廠房一口氣進帳20年利潤 11/26 22:31
270F：推 spermbox: 欸欸欸對la，grace大你有沒有大東紡織的內部消息啊 11/26 22:31
271F：→ sam21sam21: 把之前的10年虧損一次搞定，順便退休 11/26 22:31
272F：推 CaLawrence: 外食還有一點差異就是 商業模式造就有些東西注定不可 11/26 22:31
273F：→ CaLawrence: 能好吃 譬如說南瓜濃湯 11/26 22:31
274F：→ sam21sam21: G大，北投菜市場的「一順」就海K青菜園 11/26 22:32
275F：→ sam21sam21: 可是現在又拆分兄弟兩家 11/26 22:32
276F：→ spermbox: 大東紡織放著東區工業用地不變更開發，是要等武統阿共 11/26 22:32
277F：→ CaLawrence: 因為南瓜味道很看南瓜的品質 餐廳不可能賭這個 很多 11/26 22:32
278F：→ spermbox: 把土地收回去喔？ 11/26 22:32
279F：→ CaLawrence: 都有用南瓜醬+辛香料確保味道一致 11/26 22:32
280F：→ sam21sam21: 如果要陽明山的，還是認命松竹園吧！ 11/26 22:32
281F：→ CaLawrence: 南瓜那個味道很難用其他東西補 11/26 22:33
282F：→ sam21sam21: 大東紡織無解啦！老闆堅持本業，無言以對 11/26 22:33
283F：→ grace520909: 盒盒麥鬧^_^之前才聽說有內鬼停止交易被吉 11/26 22:33
284F：→ sam21sam21: 他們都移到越南了，可是老闆還是堅持本業 11/26 22:33
285F：→ sam21sam21: 不過松竹園...士林區的陽明山，哈哈哈 11/26 22:34
286F：→ sam21sam21: 起碼自家的雞就是養在對面 11/26 22:34
287F：→ sam21sam21: 一順應該是用屏東的雞肉 11/26 22:35
288F：→ sam21sam21: 松竹園的小雞也是來自屏東 11/26 22:35
289F：→ sam21sam21: 大東紡織當初賣台中就應該好好轉型投資公司..慘 11/26 22:36
290F：→ sam21sam21: 沒事砸去越南，根本悲劇 11/26 22:36
291F：→ grace520909: 我們也移到越南啊，但不影響賣廠房然後打算發大財（^ 11/26 22:36
292F：→ grace520909: _^如有雷同純屬巧合） 11/26 22:36
293F：→ sam21sam21: 可能陳先生要證明自己吧....幹嘛不學可成 11/26 22:37
294F：→ sam21sam21: 可是大東那個....真的悲劇啦.... 11/26 22:37
295F：→ sam21sam21: 當初就建議他們去跟陳先生說，可惜沒人願意 11/26 22:38
296F：→ grace520909: 話說可成跟鞋業昨天都火燒厝...... 11/26 22:38
297F：→ sam21sam21: 品質也一團亂，真的傻眼 11/26 22:38
298F：→ sam21sam21: 可成失火噢，那要來關心他的股票了，感恩 11/26 22:39
299F：推 KrisNYC: 青菜園以前是喝到飽的番薯湯在有名吧? 11/26 22:43
300F：推 azcooper: 房地產或股市債市好賺呀 11/26 22:44
301F：→ sam21sam21: 所以後來一堆人說青菜園，我滿頭問號 11/26 22:54
302F：→ sam21sam21: 好吃的蕃薯湯其實在松竹園旁邊的公車站牌那邊 11/26 22:55
303F：→ sam21sam21: 後來也收了 11/26 22:55
304F：→ sam21sam21: 還有竹筍湯跟炸粿 11/26 22:55
305F：→ KrisNYC: 他炒青菜是水準之上沒問題 但當年厲害的是一桌人均2xx 11/26 22:56
306F：→ KrisNYC: 可以整桌吃飽又稱讚 11/26 22:56
307F：→ KrisNYC: 疫情前還有跟家人去過一次 覺得人太多難停車後來就沒去了 11/26 22:57
308F：→ sam21sam21: 這個就不知道了，因為竹子湖那區的我都覺得恐怖 11/26 22:57
309F：→ KrisNYC: 那個下去的小山坳 路也真的小 不太適合稍微大台的車 11/26 22:58
310F：→ sam21sam21: 反正上山就是吃山產，非山產一律不點 11/26 22:58
311F：→ KrisNYC: 不過買在那可能可以都平日離峰時間去 稀稀疏疏應該舒服 11/26 22:58
312F：→ sam21sam21: 我們都是平日下午摸上去吃，下午兩點那種時段 11/26 22:58
313F：→ sam21sam21: 我們大家都偏愛松竹園，吃二十多年了 11/26 23:00
314F：→ KrisNYC: 石牌比較有印象的是阿二麻辣鴨血豆腐+滷肉飯 11/26 23:00
315F：→ grace520909: 炒青菜好吃！我對那裡記憶跟口味都4來自外婆啦...... 11/26 23:00
316F：→ KrisNYC: 這個十年前是路邊攤吧 白手起家 真的佩服 11/26 23:00
317F：→ sam21sam21: 阿二就我家女兒愛的宵夜，哈哈 11/26 23:00
318F：→ sam21sam21: 嘿啊！以前是攤子 11/26 23:01
319F：→ KrisNYC: 他移進現在這個2-3層樓的店面後我就沒吃過本店了 11/26 23:01
320F：→ sam21sam21: 上陽明山，天冷就是山茼蒿，炒工？？ 11/26 23:02
321F：→ sam21sam21: 要青菜炒工就是鼎泰豐以前天母sogo的老大， 11/26 23:03
322F：→ sam21sam21: 可是後來不知道去哪個門市了 11/26 23:03
323F：→ KrisNYC: 北投 抹布牛肉麵 金春發 粟家吳家 成家小館 上享 喬園 11/26 23:04
324F：→ KrisNYC: 天母就金蓬萊 興蓬萊吧...頗有回憶的 11/26 23:05
325F：→ sam21sam21: 喬園不好吧，哈哈哈 11/26 23:06
326F：→ sam21sam21: 我個人其實喜歡北投金蓬萊，跟天母微微不同 11/26 23:06
327F：→ KrisNYC: 都很古早的印象了 以前還有個好幾層樓的鍋貼專賣店 11/26 23:06
328F：→ sam21sam21: 老闆很頭痛，可是我覺得有點不同很好啊 11/26 23:06
329F：→ sam21sam21: 大概是說周胖子 11/26 23:07
330F：→ sam21sam21: 對了，天祥路下港吔羊肉專賣店的炒青菜不錯 11/26 23:08
331F：→ sam21sam21: 宵夜可考慮 11/26 23:08
332F：→ grace520909: 以上已筆記，甜食喜歡全統（全糖西瓜市民一定要有甜 11/26 23:11
333F：→ grace520909: 點） 11/26 23:11
334F：推 KrisNYC: 全統我現在真的每年為了小孩要去走萬聖節 都會至少巡一次 11/26 23:12
335F：→ KrisNYC: 人到某個年紀真的有時後只是吃個回憶和感觸? 11/26 23:13
336F：→ KrisNYC: 廣田洋菓子也很普 但經過就是...強迫購買 11/26 23:13
337F：→ njunju: 我家也是1990創業2020收攤 這20年中小企業真的越來越難活 11/26 23:16
338F：→ njunju: 我家運氣好 至少還曾是寡占事業才能活30年 25年營收還可以 11/26 23:18
339F：→ njunju: 直到不敵網路化和全球化後的在地化 還有通膨都虧損 11/26 23:18
340F：→ njunju: 然後順應疫情收攤 11/26 23:18
341F：→ grace520909: 是這樣，其實也跟台北不熟啦。台北我本來打算真的長 11/26 23:19
342F：→ grace520909: 住飯店捏（每月北上2週）想說等柏悅安達仕嘉佩樂四季 11/26 23:19
343F：→ grace520909: 爽爽住更快樂。最近考慮收養的貓口變多了，還是乾脆 11/26 23:19
344F：→ grace520909: 買台北 11/26 23:19
345F：→ njunju: 現在看其它工具機產業也在步入我家以前產業的後塵 11/26 23:19
346F：推 KrisNYC: 美金報價差不多的話 日本的品質和口碑是真的比較好 11/26 23:27
347F：→ KrisNYC: 台廠只有產業鍊內的能穩定拿訂單能活 11/26 23:28
348F：推 Kewseq: 總人口下降 整體消費力還會減弱 11/26 23:33
349F：推 IBIZA: 經濟部中小企業創業諮詢中心的統計，中小企業創業5年內倒閉 11/26 23:37
350F：→ IBIZA: 的機率是99% 11/26 23:37
351F：→ Sam27: 早期創業農地可以隨便蓋工廠污染防治也不用... 11/26 23:43
352F：→ Sam27: 現在光甚麼都要合法化，成本就差非常非常多了 11/26 23:44
353F：推 grace520909: 現在連去看商辦預售都告訴我他們貴在有ESG，創業第一 11/26 23:47
354F：→ grace520909: 課94店面太貴（不是 11/26 23:47
355F：→ loveapple33: 笑死，政府現在才發現？ 11/27 00:22
356F：推 champion0922: 台灣就房東最大 超級低持有成本 11/27 00:30
357F：→ KrisNYC: 以前低持有成本 好貸款 人人可以很多間阿你也可以當房東 11/27 00:31
358F：→ KrisNYC: 就以量制價和因為成本低 老房東不調價格 造就低租金市場 11/27 00:32
359F：→ KrisNYC: 這是一種平衡 現在你破壞這個平衡 後面進來的都不能34間 11/27 00:33
360F：→ KrisNYC: 變成前面拿滿手的是特權分子 絕版品 也是蠻奇怪的 11/27 00:33
361F：→ KrisNYC: 會再動態平衡一次啦 怎樣平衡就要看 太多因素了 11/27 00:34
362F：→ KrisNYC: 外送 網路購物的興起 製造業的整合 非常複雜 11/27 00:35
363F：噓 lise1017: 笑死 當老闆的說員工成本高 當員工的說薪水太低 到底?? 11/27 00:40
364F：→ sam21sam21: 全統的蛋糕確實厲害，可惜黑森林停產，只剩魔鬼 11/27 01:40
365F：→ sam21sam21: 搞笑的是魔鬼是別人家的黑森林，究竟是什麼鬼 11/27 01:40
366F：推 mitsloanboy: grace的口氣很像上南紡家族的吧@@ 說不定還認識台 11/27 01:58
367F：→ mitsloanboy: 南名人鹽運山言被刪@@ 11/27 01:58
368F：推 mcgrady12336: 資本主義的結果就是創業也資本化囉，中小沒資本灌 11/27 02:29
369F：→ mcgrady12336: 進死掉是必然，所以最後資金會找到最有效率的方式 11/27 02:29
370F：推 km612tw: 滿街夾娃機不就是了 剩賭博行業租得起 還有人護航? 11/27 04:49
371F：→ km612tw: 繼續漲就是武裝革命推翻地主 重演歷史 11/27 04:50
372F：推 eric61446: 北市就慢慢沒落 新北桃園才是主戰場 11/27 06:21
373F：→ ocwandu: 創業是為了要成功好嗎 怎麽鼓勵創業變成害人了 11/27 08:48
374F：→ sam21sam21: E大，可惜房租變化不支持新北.桃園才是戰場 11/27 08:55
375F：推 r10896: 真的 台灣根本不需要實業 11/27 10:36
376F：推 LINPINPARK: 蛤？這篇在討論餐飲業創投，怎麼沒問我 11/27 10:59
377F：推 LINPINPARK: 和牛是一頭一頭買，從日本買進來，沒有做燒烤，可利 11/27 11:11
378F：→ LINPINPARK: 用率很低 11/27 11:11
379F：→ LINPINPARK: 和牛分解，精修，都是學問，全台灣做最好的是乾杯燒 11/27 11:12
380F：→ LINPINPARK: 肉集團 11/27 11:12
381F：→ LINPINPARK: 乾杯很早在楊梅投資和牛分解精修廠，穩定提供冷藏空運 11/27 11:12
382F：→ LINPINPARK: 來台之後的品質 11/27 11:12
383F：→ grace520909: @mitsloanboy 不是捏，我外婆娘家是HK的紡織，但她 11/27 11:35
384F：→ grace520909: 來政大教書的時候確實跟南紡同期，都是政大還有銀行 11/27 11:35
385F：→ grace520909: 系時期^_^ 11/27 11:35
386F：推 KrisNYC: 和牛很多部位如果不是火鍋或燒烤 好像都不太好利用 11/27 11:40
387F：→ KrisNYC: 什麼三角 黃瓜條 鯉魚管 臀肉上蓋 橫膈膜 大背肩之類的 11/27 11:41
388F：推 KrisNYC: 但割烹幾乎都可以處理得很好就是了 想吃肉割烹了... 11/27 11:44
389F：→ grace520909: 乾杯斜桿去做寵物食物也很好，牛舌常購買，貓貓愛吃 11/27 11:52
390F：→ grace520909: ！ 11/27 11:52
391F：→ grace520909: 肉割烹好粗，這週要來吃民生社區新開日本早餐店跟牛 11/27 11:53
392F：→ grace520909: 花嘻嘻，年底好忙要對自己好 11/27 11:53
393F：推 fafcfh: 叫人去創業真的是害死人，跟銀行借款利息低，寬限期後又有 11/27 12:22
394F：→ fafcfh: 價差賺 11/27 12:22