作者chuosn (.............)
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標題Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
時間Thu Dec 21 10:49:51 2023
※ 引述《menesn (迷思)》之銘言：
: 你只是把綜所稅的資料拿出來講
: 問題是本國資本所得跟勞務所得並沒有分開課稅
: 一堆極有錢人都是用資本賺錢
: 沒有薪資所得
: 我有朋友在政府工作
: 他說很不公平
: 他遇到很多領政府補助的人
: 居然是財富自由的有錢人
: ※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言：
: : ※ 引述《jinso7410 (Aso)》之銘言：
: : : 柯文哲進一步指出，中央政府總收入，稅收占74%，但台灣個人綜所稅占GDP占比2.4%
: ，而
: : : 南韓是6.09%，日本是6.23%，這點出我國目前財政稅收的一大問題，就是有錢人都沒
: 有課
: : : 到稅；其次，過去10年中央銀行繳庫的錢占中央政府收入的10%，但南韓是0.1%，日
: 本是0
: 本是0
: : 又在胡扯...
: : 109年度 綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表
: : https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
: : https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
: : 台灣個人綜所稅的實質稅率非常低，
: : 全國有 49% 的申報戶沒有繳綜所稅。
: 恕刪
: :
: : 台灣個人綜所稅的最大問題是：富人繳太多，中產與窮人繳太少。
: :
: 恕刪
: :
: : 十年前去歐元區、日本、英國、加拿大、韓國、澳洲工作的台灣人，
: : 應該最能感受到該國貨幣貶值的購買力下降。
: 我的理解跟你的不同
: 柯在這邊講得是政府還是持續以出口為導向
: 當你脫離發展中國家，是否該向所謂的先進國家看齊
: 透過創新增加品牌的附加價值
: 而不是不斷壓低貨品的成本
: 來賺取利潤
: 同時，出口持續大於進口
: 國民也就無法感受到生活水平的提升
: 跟購買力下降或者購買力不變
: 沒有任何關係
: 金融危機的時候
: 購買力下降才是正常的機制表現
: 台灣的機制是完全不健康的
: 連中國都不如
: 很多新聞在嘴說甚麼中國房地產泡沫
: 甚麼恆大債務危機
: 金融危機導致地產商面臨困境才是正常的生態
: 台灣房地產不斷往上漲
: 完全是人為控制的結果
: 我希不希望房地產繼續漲
: 當然希望
: 我自己也有在買賣房子
: 但是我非常認同一個觀點: 房子是用來住的
: 我不會因為
: 只想著自己賺錢，就顛倒是非
: 另外
: 這個討論串有不少網友提到
: 打擊出口會打擊到中小貿易商的利潤
: 進而打擊到自己的荷包
: 也有提到貨幣貶值升息會進一步導致
: 個人荷包的鎖水
: 我講難聽一點
: 我們已經不是三十年前的發展中國家了
: 我們要走向高附加價值的產業創新與升級
: 你知道臉書一個純軟體的公司
: 他的EBIT(Earning Before Interest&Taxes)
: 遠遠高於媒體吹捧的護國神山台積電嗎?
: 柯看得是未來怎麼樣對台灣好
: 而不是那種還沉浸在
: 台灣三十年前賺錢模式的那些人群
: 對台灣好的方式
: 是真正的把餅做大
: 破壞式創新
: 是把產品做好增加品牌的價值
: 而不是把商品的價格壓低
: 來獲取競爭優勢
其實你說的這些正好就是柯文哲一直以來的問題，或者該說是他譁眾取寵打高空的地方。
你有沒有發現低利率的論述是建立在台灣產業要轉形，然後才會不依賴出口，然後才能改變貨幣跟利率政策。那台灣現在產業轉型了嗎？除了台積有其他潛力的公司竄出來了嗎？
那一個真的“務實”的政見提供者，應該把論述重點放在要怎麼轉型，而不是我們需要轉型，因為你隨便問路上一個路人說我們產業轉型好不好，每個都會跟你說好，但就是因為轉型很難，所以到現在才會進度這麼慢，那你有沒有說你跟別人對於產業轉型不一樣的地方？沒有，因為你可能也不知道怎麼做。
所以你選擇把最聳動一般民眾最聽得懂的利率拿出來批評，但中間過程怎麼執行一概不講，如果被質疑就說，相信我啦我很認真。但實際上你要等產業轉型成功再降利率，八年之內是不可能成功的，也就是這是個註定跳票的政見，但柯敢這樣跟支持者說嗎？
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1F：推 hellogym: HTC不就轉型 從紅海手機轉成VR阿 結果咧XDDD 12/21 10:51
2F：→ hellogym: 滿嘴轉型轉型 也沒看講的人去當老闆阿 這麼會轉 嘻嘻 12/21 10:51
3F：推 Mithra: 新光金也轉型成西瓜金 12/21 10:51
4F：→ hellogym: 你老爸也叫你好好唸書考台大阿 結果呢 12/21 10:52
5F：推 Arnol: 轉型好不好就跟韓導問發大財好不好一樣... 12/21 10:52
6F：推 junior020486: 問你支不支持轉型，路人：支持，問把你的工作轉型 12/21 10:53
7F：→ junior020486: 掉你失業好不好，路人：XX娘 12/21 10:53
8F：→ hellogym: 整天打高空 台灣代工產業要轉型 要做品牌 我快笑屎 品 12/21 10:53
9F：→ hellogym: 牌又不是只有C端的而已 12/21 10:53
10F：→ hellogym: 台積電也是品牌阿 晶圓代工第一大牌 要轉啥型 12/21 10:54
11F：推 cblade: 元宇宙 VR 研發 FU糗 家裡看極光，存台積電不如存 12/21 10:54
12F：→ cblade: 宏達電 12/21 10:54
13F：推 ReiFan: 怎麼執行當然不用講... 這不管哪個候選人都不會講 12/21 10:56
14F：推 ktpp: 柯的支持者會幫忙超譯，還要逼你看廢話影片20分鐘才能討論 12/21 10:56
15F：推 hellogym: 還啥小產業升級 要不然我們來學LV Hermas做精品好不好 12/21 10:58
16F：→ hellogym: 超好賺阿 你全世界有幾個做得到 12/21 10:58
17F：推 menesn: 我認同的是柯點出很多該解決的問題，這是其他候選人不敢 12/21 10:58
18F：→ menesn: 面對的，因為會動到那些人背後金主的利益 12/21 10:58
19F：推 hellogym: 笑屎 八年前蔡英文也很敢講阿 12/21 11:00
20F：推 NCmax: 只覺得柯有點出問題的人 很高機率是根本不太關心國情與政策 12/21 11:02
21F：→ chuosn: 柯一直就很會點出問題，但很多柯粉轉柯黑就是八年台北檢視 12/21 11:03
22F：→ chuosn: 讓我們知道他也只是會點問題而已 12/21 11:03
23F：→ NCmax: 偶爾看看新聞或是跟朋友聊心得就覺得掌握全局 12/21 11:03
24F：推 childeviler2: 敢講就可以當總統了嗎 12/21 11:03
25F：→ childeviler2: 就跟男生想要娶女神當老婆，敢講就可以娶了是不是 12/21 11:04
26F：→ NCmax: 像是台北市民八年來身處其中就會理解到柯的虛有其表 12/21 11:04
27F：→ Csir: 革命殺有錢人阿 12/21 11:05
28F：→ JESSE77922: 先解決提出問題的人 12/21 11:05
29F：推 cblade: 柯：問題是房價。所以政見要不要放5折團解決問題？ 12/21 11:06
30F：推 alexstag: 提這些跟沒提一樣，公園阿伯不知道要產業轉型？ 12/21 11:07
31F：推 CrazyKill: 你是dpp黨工？ 12/21 11:07
32F：推 ktpp: 竹柯炒地P很會提出問題，都是別人的問題，支援農地連連看 12/21 11:07
33F：→ CrazyKill: 歐美可以這樣做，為什麼台灣不行 12/21 11:07
34F：→ leo6315: NCmax:(問題)桃園楊梅房貸 請問台北市民問桃園房貸是..? 12/21 11:08
35F：→ CrazyKill: 過去八年dpp執政，房價所得比繼續飆高 12/21 11:08
36F：→ CrazyKill: CSir,你不知道歐美的制度嗎 12/21 11:09
37F：→ CrazyKill: dpp這八年的做法跟對岸共產黨一樣 12/21 11:09
38F：推 ytwu: 選民要求提務實的政見就變成敵對陣營黨工？ 12/21 11:09
39F：→ CrazyKill: 對岸中共，也是放任炒房 12/21 11:09
40F：→ sbshiu: 轉型這件事，我相信很多企業都馬想轉型(誰不想賺更多錢？) 12/21 11:10
41F：→ sbshiu: ，理想是美好，現實是殘酷，(笑…。 12/21 11:10
42F：噓 junior020486: 不是吧我看柯粉比較像共產黨，永遠都不是自己的問 12/21 11:10
43F：→ junior020486: 題 12/21 11:10
44F：推 cblade: 所以誰當選能開5折團的？ 12/21 11:10
45F：→ CrazyKill: ytwu,你知道歐美一堆打房政策嗎 12/21 11:10
46F：→ cblade: 美國房地產都噴了耶 12/21 11:11
47F：→ CrazyKill: 放眼世界，民主國家都在抑制房價 12/21 11:11
48F：→ cblade: 等等又要講中韓日了嗎 12/21 11:11
49F：→ CrazyKill: 美國房價所得比6, 台灣15 12/21 11:11
50F：→ CrazyKill: 對岸中國，是全世界炒房最兇的 12/21 11:12
51F：→ CrazyKill: 支持房價漲的人，建議你搬到中國 12/21 11:12
52F：噓 junior020486: 笑死，都在壓房價，結果美國住宅價格又創新高，柯 12/21 11:13
53F：→ junior020486: 粉不要再胡扯了啦 12/21 11:13
54F：推 alexstag: 台灣哪有15…還不到10吧 12/21 11:13
55F：→ zzahoward: 你支持打房當年就要尊重馬英九阿=>唯一真的打到吐 12/21 11:13
56F：→ CrazyKill: junior020486，你不知道房價所得比 12/21 11:13
57F：推 cblade: 你也可以搬去美國，看看能住哪裡 12/21 11:13
58F：→ zzahoward: 其實歐美也沒真的打房 他們市中心也是很貴的 12/21 11:14
60F：推 houseca: 黨工: 先解決提出問題的人 12/21 11:14
61F：→ junior020486: 房價所得比你也說錯，台灣哪裡15，不要亂說好不好 12/21 11:14
62F：推 angele: 扣人黨工帽子大概就是寫的很精確吧，沒辦法在內容好好討 12/21 11:14
63F：→ angele: 論就先胡亂攻擊。轉型？多少國家想發展半導體，為什麼不是 12/21 11:14
64F：→ angele: 增加產業類型而是要轉型？我不理解，根本就是吃飽撐著沒 12/21 11:14
65F：→ angele: 事找麻煩。 12/21 11:14
66F：→ cblade: 歐元區房價也是一路噴，還打房...？？ 12/21 11:14
67F：→ junior020486: 只有菜雞不管持有稅在那邊講房價所得比 12/21 11:15
68F：→ zzahoward: 房價所得比你拉去美國同都會圈範圍 可能不會特別高 12/21 11:15
69F：→ abyssa1: 農地先轉型成豪宅發大財吧 12/21 11:15
70F：推 ytwu: 柯說過他不會打房，從8年前到現在都是同樣的立場 12/21 11:15
71F：噓 CrazyKill: junior020486，你很適合搬到中國 12/21 11:15
72F：→ junior020486: 然後美國那麼大，你先找美國都會區的房價所得比出 12/21 11:15
73F：→ junior020486: 來好不好，你拿一堆農業州出來全國平均講很便宜， 12/21 11:15
74F：→ junior020486: 笑死 12/21 11:15
75F：推 lin190ya: XD 12/21 11:16
76F：→ junior020486: 你不是說歐美都在壓房價嗎 12/21 11:16
78F：→ junior020486: 壓在哪？ 12/21 11:16
80F：推 cblade: 又一個不看數據憑感覺的...記得繳房租抽社宅就好 12/21 11:17
81F：推 frank111: 老話，提出問題的人要想好解決問題的方法 12/21 11:17
83F：→ alex5566: 習慣就好 他很多論述都差不多是這樣 12/21 11:18
85F：推 CrazyKill: BBC,CNN都報導 台灣房價過高 12/21 11:19
86F：→ frank111: 柯屁最近提一些問題和蠢方法，如內湖交通和20萬蓋房子 12/21 11:19
87F：→ frank111: 柯屁8年任內一點屁都做不到，現在要蔣公子做，有夠垃圾 12/21 11:19
89F：→ frank111: 炒房P怎麼可能打房，炒房P出來喊居住正義就噁心了 12/21 11:21
90F：→ abyssa1: 內湖交通 嘴別人好像很猛 自己做救喊沒救 12/21 11:21
91F：→ abyssa1: 就一個媽寶具嬰 12/21 11:21
92F：→ castlabell: 問題票投柯文則 竹科變房奴 12/21 11:21
94F：→ chuosn: 貼圖的那位要確定耶，民眾黨有建商背景的是副總統捏 12/21 11:22
95F：→ CrazyKill: dpp就是勾結財團，炒房八年 12/21 11:22
96F：→ CrazyKill: chuosn，你不知道現任正副總統都收建商獻金 12/21 11:23
97F：→ CrazyKill: chuosn，你支持賴清德繼續炒高房價？ 12/21 11:24
98F：→ chuosn: 所以我們選一個副總統就建商的應該就比較好了吧 邏輯很棒 12/21 11:24
99F：→ CrazyKill: 賴清德當選，房價就是井噴 12/21 11:24
100F：→ CrazyKill: chuosn，你很適合搬到中國 12/21 11:25
101F：→ castlabell: 問題囤房稅出來了 12/21 11:25
102F：推 cblade: 包牌很簡單，房價是問題不能打房，國防預算要提升 12/21 11:25
103F：→ cblade: 到佔GDP3%現在預算太高，內湖交通問題 12/21 11:25
104F：→ fluffyradish: 騷頭：錯了再改就好，第一次看到想打擊經濟的候選人 12/21 11:25
105F：→ cblade: 居住正義自己養地 12/21 11:25
106F：推 frank111: 房價過高，柯屁好委屈阿，他11年買的6千萬豪宅翻幾倍了? 12/21 11:25
107F：→ cblade: 頭期款問題，靠爸拿1000萬就好了 12/21 11:26
108F：→ frank111: 上面全部的人加起來都沒他賺的多咧 12/21 11:27
109F：→ zzahoward: 其實台灣房價有問題就是鄉下不夠便宜XD 12/21 11:27
110F：→ robot456: 整天講轉型，自己怎麼不先從年薪50轉型到年薪300 12/21 11:27
111F：→ fluffyradish: 經濟太好讓一堆人上車買房但為了公平想使用均貧卡， 12/21 11:27
112F：→ fluffyradish: 白粉很適合去北韓哈 12/21 11:27
113F：噓 CrazyKill: 八年，台灣公宅完工率不到2%...... 12/21 11:28
114F：→ castlabell: 重點垃圾吳 又是垃圾吳 12/21 11:28
115F：→ frank111: 炒房炒地沒什麼，但賺的飽飽的還喊居住正義就噁心了 12/21 11:29
116F：推 mengpo: 解決問題你看不到，只想看想說你要的吧？ 12/21 11:29
117F：→ ice1015: 難道西瓜金已經墮落到不算財團了嗎 12/21 11:29
118F：→ castlabell: 懷疑清大差點被中共國設孔子學院也有關 12/21 11:29
119F：→ CrazyKill: 對岸中國炒房20年，某些人快去 12/21 11:29
120F：→ zzahoward: Crazykill其實不是白粉XD 你去查以前的推文 12/21 11:30
124F：→ frank111: 公宅能解決什麼問題?降低失業率?人人有飯吃? 12/21 11:33
125F：→ frank111: 柯屁的豪華公宅又解決了什麼問題?花幾百億圖利少數人? 12/21 11:34
126F：推 jaricho: 點出問題又如何？ 以為其他國民兩黨人才濟濟不知道問題在 12/21 11:34
127F：→ jaricho: 哪？ 是要能解決問題才有用 柯能解決什麼問題？ 就問年 12/21 11:35
128F：→ jaricho: 輕人低薪他怎麼解決 他的勞工政策自己去看看 解決辦法： 12/21 11:35
129F：→ jaricho: 調整最低工資. 哇靠 這不就正在進行式了 12/21 11:35
130F：→ frank111: 這少數人是必須救助的對象?在精華地段用八折價租房 12/21 11:35
131F：→ frank111: 怎麼看都是過太爽的房二代才喜歡 12/21 11:35
132F：→ frank111: 給窮人一台老賓士，窮人還養不起咧 12/21 11:36
133F：推 joice76x: 柯p沒說過要打房 他是說要把房價壓制住 然後把整體薪資 12/21 11:37
134F：→ joice76x: 拉上來 壓低房價所得比的意思 12/21 11:37
135F：→ joice76x: 藍綠粉不要超譯了 12/21 11:37
136F：→ frank111: 對 上面說的就是柯屁愛講的屁話 12/21 11:38
137F：推 ytwu: 一直很好奇產業轉型後勞工怎麼辦？勞工可不是會自動擁有新 12/21 11:38
138F：→ ytwu: 技能的 12/21 11:38
139F：→ frank111: 怎麼做? 12/21 11:38
140F：推 childeviler2: 結果薪資拉上來，房價又上去了，有沒有2021年大家 12/21 11:38
141F：→ childeviler2: 手上都有錢的既視感？ 12/21 11:38
142F：→ joice76x: 壓制住房價不是要房價降 是要不漲或超緩漲 12/21 11:38
143F：→ frank111: 怎麼壓房價?怎麼拉薪資?柯屁做到了嗎?沒有阿 12/21 11:38
144F：推 jaricho: 就問如何拉目前在領相對低薪資的人 如何拉上來 怎麼拉？ 12/21 11:39
145F：→ jaricho: 他如何解決現今pr 20族群的低薪問題 他的答案：調整最低 12/21 11:39
146F：→ jaricho: 工資.... 12/21 11:39
147F：→ frank111: 柯里長在拆中道、畫綠色人行道的時候，他的六千萬豪宅 12/21 11:39
148F：→ frank111: 默默地翻了幾倍 12/21 11:40
149F：→ joice76x: 利用升息、社宅、租金補助把房價壓制住 12/21 11:40
150F：推 ship1228: 房價壓下去可是會通縮的，跟中國一樣 12/21 11:40
151F：→ fluffyradish: 然後再爆破台灣出口業，人格分裂 12/21 11:40
152F：→ joice76x: 他要怎麼拉喔 讓他當上總統看看就知道了 我是知道現在 12/21 11:40
153F：→ joice76x: 藍綠沒辦法做到啦 12/21 11:40
154F：→ jaricho: 我也知道要拉pr 20的薪資阿 最好社會上都沒有pr20 人人不 12/21 11:41
155F：→ jaricho: 管資質好壞 唸書努力與否 都年薪200萬以上...問題怎麼做 12/21 11:41
156F：→ jaricho: ？ 12/21 11:41
157F：→ frank111: 還等他上來咧，一個廢咖拖了北市8年還不夠喔 12/21 11:41
158F：→ frank111: 柯粉還真是忠誠，先讓他玩，玩壞再說囉 12/21 11:42
159F：推 lain2002: 要改善交通->強化學校道德教育 XD 12/21 11:42
160F：推 childeviler2: 永遠都有pr20的人群在阿，要世界大同喔？大家都領一 12/21 11:42
161F：→ childeviler2: 樣薪水是不是？那誰還要幹活 12/21 11:42
162F：→ joice76x: PR20就用租金補助租房 但不要連PR50都買不起 12/21 11:42
163F：→ chuosn: 薪水拉高的時候，社宅，租屋補貼怎麼壓房價？台灣人就還是 12/21 11:42
164F：→ chuosn: 想買房啊，如果有能力，即使有社宅還是會買房把房價拉高， 12/21 11:42
165F：→ chuosn: 然後升息可以壓房價，可是年輕人還是買不起房啊問題沒解決 12/21 11:42
167F：→ fluffyradish: 真的住北韓吧 12/21 11:43
168F：推 bill603: 到時候上台也跟蔡一樣 什麼都改不了 12/21 11:43
169F：→ joice76x: 高雄被玩壞幾十年了 綠粉還不是死忠的 12/21 11:44
170F：→ bill603: 繼續維持現狀 政府幫不了你 12/21 11:44
171F：→ CrazyKill: chuosn，所以台灣要學中國讓房價續漲？ 12/21 11:44
172F：→ CrazyKill: 台灣中國都炒房，看來綠紅本一家 12/21 11:45
173F：推 jaricho: 163樓一直沒回怎麼拉pr20的薪資 怎麼讓不管念國立大學 野 12/21 11:45
174F：→ jaricho: 雞大學 文組 理組的 人人都薪資upup 均等 柯p講出了什麼 12/21 11:45
175F：→ jaricho: 政策讓你相信他能做到嗎？ 12/21 11:45
176F：推 JuanWang: 華人到那裡都愛炒房好嗎 這是天性 12/21 11:45
177F：→ JuanWang: 柯文哲自己都買農地準備炒地皮了 12/21 11:46
178F：→ joice76x: 賴上台就真的會跟蔡一樣 選柯就是為下一代想 我是已經 12/21 11:46
179F：→ joice76x: 買了 但我怕我兒子買不起了 12/21 11:46
180F：推 ckshmacaca: 這個版現在是被歷久公司跟戰國策攻佔了嗎 12/21 11:47
181F：推 gmoz: 柯粉轉柯黑的有很大部分打開本來是綠的 12/21 11:47
182F：推 scopeowl: 柯一向的方式都是譁眾取寵啊 騙那些沒長期在關注的民眾 12/21 11:48
183F：推 NCmax: 那柯的農地一定要以當年原價賣出來 不然也是墊高了蓋房成本 12/21 11:48
184F：推 JuanWang: 柯文哲自己都說他本質深綠 柯粉轉柯黑綠的多正常吧 12/21 11:49
185F：推 WANGSH: 小工廠產業轉型失敗吃土 不如加減賺 12/21 11:49
186F：推 Steinadler: 延續蔡有什麼不好? 我這八年資產多出3倍以上 12/21 11:49
187F：→ Steinadler: 沒事選一個柯來背炸彈? 要爛大家一起爛這樣?? 12/21 11:49
188F：→ NCmax: 當年要不是有綠團隊合作 柯哪有可能上第一屆市長 12/21 11:50
189F：→ castlabell: 重點八卦版被白粉佔領 12/21 11:50
190F：推 joice76x: PR20就不要念文組了 全部念理組 再去台積當技術員 12/21 11:50
191F：→ eecoolty: 如果為了下一代 你應該快點存錢幫他買一間 而不是信一 12/21 11:50
192F：→ eecoolty: 個神棍 12/21 11:50
193F：→ joice76x: 應該符合柯的理念 都PR20了 還念那些冷門科系 12/21 11:51
194F：推 NTU303150195: 為什麼要轉型 12/21 11:52
195F：→ NTU303150195: 魯空重考轉系比較快 12/21 11:52
196F：→ eecoolty: 柯媽都知道要幫柯媽寶買地了 學著點啊 12/21 11:53
197F：→ zzahoward: 不過在那邊說整天是菜讓我資產翻倍的也很好笑 12/21 11:54
198F：推 joice76x: 已經有準備要買第二間了啊 柯沒選上就跟著藍綠一起吃香 12/21 11:56
199F：→ joice76x: 喝辣啊 又不是白癡會把自己人生賭在一個人上面 12/21 11:56
200F：推 Steinadler: 柯自己都瞧不起文組了 偏偏一堆文組崇拜他... 12/21 11:57
201F：→ zzahoward: 其實理組比較多柯粉... 12/21 11:58
202F：推 koto999: 同意你 12/21 11:58
203F：推 frank111: 八年前大家都柯粉，期待一個敢說敢做的人來改變 12/21 12:00
204F：→ zzahoward: 那些哲學社科文學藝術的都超討厭蚵 12/21 12:00
205F：推 ponchicha: 柯粉能不能滾回去柵欄版取暖就好 煩死了秀下限 去跟氣 12/21 12:00
206F：→ ponchicha: 球遶境啦白癡信徒 12/21 12:00
207F：推 joice76x: 不是瞧不起文組 而是過去20年搞爛台灣的總統都是文組 12/21 12:00
208F：→ frank111: 八年後大家都看清柯屁，他只是個亂屁不會做的咖小 12/21 12:00
209F：→ joice76x: 大概跟八年前的英粉一樣吧 被騙了8年 12/21 12:02
210F：推 Steinadler: 都告訴你台灣經濟跟別國比有多強了...還在被騙... 12/21 12:02
211F：推 frank111: 還有人說讓他做做看總統，到時候像內湖交通一樣，把台灣 12/21 12:03
212F：推 griffiths: 竟敢不聽柯師父的開示 12/21 12:03
213F：→ Steinadler: 到底是要多盲才看不懂數字 = = 12/21 12:03
214F：→ frank111: 玩爛了丟一句沒救了就不關他的事 12/21 12:03
215F：推 scopeowl: 柯的騙術很鳥 當個市長兩三年就一堆人發現跑掉了 12/21 12:03
216F：→ scopeowl: 現在還相信柯那種不負責任的騙術的...就不知道腦袋怎麼 12/21 12:04
217F：推 thirtyto: 問任何人 要不要賺大錢 然後說 認真工作就能賺大錢 12/21 12:06
218F：推 applejone: 柯喔 看他台北市長任內政績就知道了阿 12/21 12:08
219F：推 tomandnico: 柯文哲最大的問題就是幕僚都是大學生等級 12/21 12:08
220F：→ applejone: 當年批不做社宅 自己當家才知道地多難找 競選時還列出 12/21 12:08
221F：→ applejone: 有很多地方可以蓋 自己當家後才知道很困難好嗎 12/21 12:09
222F：推 calase: 柯第二任根本擺爛，我們台北市民最清楚吧 12/21 12:09
223F：→ tomandnico: 台灣沒有搞爛 房價高就是因為經濟太好 萬七 12/21 12:09
224F：→ IBIZA: 台灣社宅 尤其是柯文哲蓋的社債 就是個垃圾 12/21 12:10
225F：→ IBIZA: 一直講社宅 被賣了都不知道? 12/21 12:10
226F：推 frank111: 柯蠢蓋了豪華社宅後才發現效益太低阿，後面就不敢蓋啦 12/21 12:11
227F：→ IBIZA: 台北的社宅 我讓我老爸當人頭去抽 中籤率是1/3你知道嗎 12/21 12:11
229F：→ IBIZA: 這不只是豪不豪華的問題 12/21 12:11
230F：→ frank111: 社宅+豪華，就是個蠢到不行的政策 12/21 12:11
231F：推 Robben: 土地蓋垃圾 12/21 12:11
232F：→ IBIZA: 台灣社宅為了睦鄰 提供了大量里民民額 12/21 12:11
233F：推 thirtyto: 社宅真的垃圾 12/21 12:12
234F：→ CrazyKill: 民進黨八年社宅完成率2%,是不是垃圾 12/21 12:12
235F：→ frank111: 補助有居住需求的"有錢人"，這定位太蠢了 12/21 12:12
236F：→ IBIZA: 我自己在信義區有房子 我去抽信義區的社宅 中籤率是北漂 12/21 12:12
237F：→ IBIZA: 的幾十倍 12/21 12:12
238F：→ CrazyKill: 歐美蓋社宅也都是垃圾？ 12/21 12:13
239F：→ IBIZA: 是 民進黨提的社宅一樣是垃圾 12/21 12:13
240F：→ IBIZA: 台灣社宅就是屈服於民粹的產物 12/21 12:13
241F：→ IBIZA: 我自己在信義區有房子 我去抽信義區的社宅 中籤率是北漂 12/21 12:13
243F：→ IBIZA: 的幾十倍 看得懂嗎? 12/21 12:13
244F：→ thirtyto: 社宅 目標群是什麼?? 蓋在精華地 蓋的等級?? 12/21 12:13
246F：→ IBIZA: 看得懂嗎? 12/21 12:14
247F：→ CrazyKill: 馬英九連社宅配都不蓋,比垃圾更新不如 12/21 12:14
248F：→ IBIZA: 我覺得蓋太豪華 蓋在精華地 那都另外一回事 12/21 12:14
249F：→ IBIZA: 放屁 台灣的社宅就是垃圾 12/21 12:14
251F：→ CrazyKill: 侯康房地產幾十筆，勾結財團 12/21 12:14
252F：→ eecoolty: 蓋在的社宅就是垃圾 12/21 12:14
253F：推 h888512: 粉： 我不相信啦，逐字稿拿出來 12/21 12:15
254F：推 beergap: 最務實還是我們賴導，民主補貼貫徹全場 12/21 12:15
255F：→ CrazyKill: 某I 就是kmt黨工 十幾年了 12/21 12:15
256F：→ thirtyto: 直接 補助去租屋 不是更快 還不用蓋 12/21 12:15
257F：→ IBIZA: 以廣慈D區來講 在地區里民的戶數是257戶 而北漂族只有26戶 12/21 12:15
258F：→ IBIZA: 我是黨工? 你敢講 敢負責嗎? 12/21 12:15
259F：→ IBIZA: 以廣慈D區來講 在地區里民的戶數是257戶 而北漂族只有26戶 12/21 12:16
260F：噓 driftingjong: 他講了好幾次啊 ”真正的實話很殘酷 競爭力不夠的產 12/21 12:16
261F：→ driftingjong: 業要被淘汰” 他敢講 了 你敢接受了嗎？ 12/21 12:16
262F：→ IBIZA: 我作為在地的區里民 我抽籤的中籤率是北漂族的幾十倍 12/21 12:16
263F：→ CrazyKill: 要學中國炒房的某I, 請搬到了對岸 12/21 12:16
264F：推 applejone: 社宅不就是要便宜?結果租金大多不太便宜 和附近相比便 12/21 12:16
265F：→ IBIZA: 我作為在地的區里民 我抽籤的中籤率是北漂族的幾十倍 12/21 12:16
266F：→ IBIZA: 柯文哲的社宅就是買票政策 12/21 12:16
267F：→ applejone: 宜又怎樣?給你租六年是能存多少? 12/21 12:16
268F：→ IBIZA: 圖利的是在地已經有房的人的 12/21 12:16
269F：→ IBIZA: 租六年能存多少那都是另一回事 12/21 12:17
270F：→ CrazyKill: 學中國炒房,或是學歐美打房,,二選一 12/21 12:17
271F：推 bustinjieber: 邏輯正確，在正常的大外商公司， 12/21 12:17
272F：→ bustinjieber: 報告提出一個無解的問題會被老闆電的， 12/21 12:17
273F：→ bustinjieber: 沒有解法的問題不叫問題， 12/21 12:17
274F：→ bustinjieber: 或者說沒有提起的必要性。 12/21 12:17
275F：→ IBIZA: 台灣的社宅留給已經有戶籍的人的戶數是沒有戶籍的人的10倍 12/21 12:17
276F：→ IBIZA: 台灣的社宅留給已經有戶籍的人的戶數是沒有戶籍的人的10倍 12/21 12:17
277F：→ CrazyKill: 房版，有80%都要學中國炒房 12/21 12:17
278F：推 frank111: 便宜?精華地段的8折，一般人還是租不起啦 12/21 12:17
279F：→ IBIZA: 而有戶籍的人 大部分其實都已經有房子 12/21 12:17
280F：推 ytwu: 樓上IB大的數據很誇張耶（非不相信的意思），在地里民不是大 12/21 12:18
281F：→ IBIZA: 我用我爸的名字去抽社宅 中籤率是你南部上來的北漂族的幾十 12/21 12:18
282F：→ CrazyKill: 某I 先回答馬英九蓋了多少社宅 12/21 12:18
283F：→ IBIZA: 倍 甚至幾百倍 12/21 12:18
284F：→ tofuflower: CrazyKill 你能不能貼個完整論述台灣都學中國炒房? 12/21 12:18
285F：推 Robben: 競爭力不夠的人先安樂死好嗎 12/21 12:18
287F：→ IBIZA: 台灣社宅就是垃圾 沒蓋才是對的 12/21 12:18
288F：→ IBIZA: 台灣社宅就是垃圾 沒蓋才是對的 12/21 12:18
289F：→ tofuflower: 什麼資料都沒有，東扯一點西扯一點 12/21 12:18
290F：→ frank111: 基本上敢去租豪華社宅的跟本不缺錢，補助這些不缺錢的人 12/21 12:18
291F：→ ytwu: 部份就有當地的房子了？結果中籤率遠高於北飄無房者？ 12/21 12:18
292F：噓 Arnol: 外拋真的會造成認知能力受損== 12/21 12:19
293F：→ tofuflower: 光是中國預售屋和台灣預售屋制度完全不同 12/21 12:19
294F：→ frank111: 柯屁後來也發現他有多蠢了 12/21 12:19
295F：→ IBIZA: @ytwu 沒錯 台灣的社宅為了衝數量 都是跟在地區里民妥協 12/21 12:19
296F：→ CrazyKill: 我認識一堆台清交 40歲在台北租屋 12/21 12:19
297F：→ IBIZA: 保留大量戶數給在地區里民 12/21 12:19
298F：→ tofuflower: 到底那一方面支持你台灣和中國一樣炒房？ 12/21 12:19
299F：→ CrazyKill: IBIZA，建議你搬到中國 12/21 12:19
300F：→ IBIZA: 你看廣慈社宅在地區里民的戶數就是無戶籍者的10倍 12/21 12:19
301F：→ IBIZA: 你不買通在地區里民 蓋不起來 12/21 12:20
302F：→ zzahoward: 對 那個社宅真的超好笑 搞一堆限制.... 12/21 12:20
303F：推 flexin: 我認識的台清交怎麼都買房了,也不乏雙北置產的,是不是念錯 12/21 12:20
304F：→ IBIZA: 社宅在台灣就是為了衝量 跟在地區里民妥協的產物 12/21 12:20
305F：→ flexin: 科系阿 嘻嘻 12/21 12:20
306F：→ tofuflower: 講不贏人就叫人搬到中國，根本就不是想討論 12/21 12:20
307F：→ IBIZA: 不只是廣慈如此 每一個社宅案都是如此 12/21 12:21
308F：→ frank111: 然後還有限制，租金不得低於當地市價八折，避免破壞市場 12/21 12:21
309F：推 alonzohorse: 不太懂一直叫人搬去中國做啥... 12/21 12:21
310F：→ IBIZA: 我說真的啦 你說租金多少 蓋多豪華 那都是次要問題 12/21 12:21
311F：→ frank111: 花大錢圖利當地已經很有錢的人 12/21 12:21
312F：→ IBIZA: 台灣社宅保留大量比例給已經有戶籍的人 12/21 12:21
313F：推 CrazyKill: 某I支持共產黨,已經不是一兩天的事 12/21 12:21
314F：→ tofuflower: 然後我曾經北漂一段時間，我可以講柯的社宅對北漂族 12/21 12:21
315F：→ flexin: 蓋個社宅出來,租給當地人就是搞笑啦XDD 還整天拿出來當政 12/21 12:22
316F：→ tofuflower: 一點都不友善 12/21 12:22
317F：→ IBIZA: 而這些有戶籍的人 其實大部分都在當地有房子 12/21 12:22
318F：→ IBIZA: 因為台灣的戶籍其實很大程度你就是得有房子 12/21 12:22
319F：推 joice76x: 你看GDP很好 我看司法、教育、能源政策覺得不行 12/21 12:22
320F：→ zzahoward: 不要限制 租金補貼可以 搞一堆垃圾限制 12/21 12:22
321F：→ frank111: 柯屁社宅的承租對象就是不缺錢的人啊 12/21 12:22
322F：→ flexin: 績... 12/21 12:22
323F：推 adapt: 現在還不夠爛? 12/21 12:22
324F：推 NightxFrog: 台清交40歲還在租房？什麼科系？學士？碩士？ 12/21 12:23
325F：→ IBIZA: 這些大量的區里民名額 其實就是被已經有房子的人 用他爸媽 12/21 12:23
326F：→ zzahoward: 放屁 那個社宅有錢的上班族還租不到 12/21 12:23
327F：推 childeviler2: 不懂這種貼人標籤是可以討論什麼？ 12/21 12:23
328F：推 kodo5566: 這篇變成一堆不知名帳號互打 嘻嘻 八卦柵欄又壞了 12/21 12:23
329F：推 CrazyKill: 房版一堆人支持共產黨炒房 奇觀 12/21 12:23
330F：→ IBIZA: 或是成年的子女的名義抽走 12/21 12:23
331F：→ IBIZA: 我爸就有資格抽 12/21 12:24
332F：推 applejone: 台灣要衝社宅數量非常簡單 就是把6年400萬也算在出租的 12/21 12:24
333F：→ CrazyKill: 喜歡炒房，滾去中國炒，賺更多 12/21 12:24
334F：→ IBIZA: 我女兒成年後也有資格抽 12/21 12:24
335F：→ applejone: 就可以了 保證社宅數量大增 12/21 12:24
336F：→ frank111: 不論是當地保留戶，或北漂敢承租八折價的偽窮人， 12/21 12:24
337F：推 BosRedsucks: 投柯壞去 12/21 12:24
338F：→ IBIZA: 台灣社宅就是一個只為了衝量的圖利有房族的買票政策 12/21 12:24
339F：→ tofuflower: 結果講半天，你也沒什麼論述說明台灣那裡學中國炒房了 12/21 12:24
340F：→ tofuflower: 只是訴諸情緒發洩罷了 12/21 12:24
341F：→ frank111: 這些都不該是第一被補助的順位 12/21 12:25
342F：推 fluffyradish: 搞不人家早就買好幾棟租人了ker 12/21 12:25
343F：→ frank111: 花幾百億補助這些不需被補助的人，蠢 12/21 12:25
344F：推 ytwu: 我以前一直以為社宅回饋當地里民的數量是5%、10%之類的，沒 12/21 12:25
345F：→ ytwu: 想到完全相反，是當地里民拿走近9成 12/21 12:25
346F：→ IBIZA: 台北社宅基本上保留95%給有戶籍的人 12/21 12:26
347F：→ IBIZA: 包括特殊身分 包括創業 都是得有戶籍的 12/21 12:26
348F：推 alonzohorse: I大就陳述事實而已，一直跳針叫人去中國做啥 12/21 12:26
349F：→ fluffyradish: 只會貼標籤只想吵架吧，柵欄又壞了 12/21 12:26
351F：→ eecoolty: 包租代管和租屋補貼再怎麼爛 都比社宅來的公平又有用 12/21 12:27
352F：推 TF00207374: 蓋社宅再跟你算自償率 租金跟外面行情價一樣 12/21 12:27
353F：→ IBIZA: 所以以廣慈D來講 你不需要有戶籍就能抽的只有本市就學就業 12/21 12:27
354F：→ IBIZA: 那26戶 其他最少都得是有戶籍的市民 12/21 12:27
355F：→ IBIZA: 以我爸來講 我爸去抽廣慈的話 中籤率大概1/3 12/21 12:29
356F：→ IBIZA: 但你北漂要去抽是一千六百多個抽26戶 12/21 12:29
357F：推 CrazyKill: 當初讓日本,荷蘭統治,都比現在好 12/21 12:29
358F：推 scopeowl: 昨天柯說空屋多要逼出來出租也很好笑 12/21 12:30
359F：→ CrazyKill: 日本社宅6% 荷蘭社宅25% 12/21 12:30
360F：→ IBIZA: 台灣的社宅政策就是個垃圾 12/21 12:30
361F：→ CrazyKill: 當初日本人應該堅持治理台灣 12/21 12:31
362F：→ scopeowl: 多少空屋根本實際有出租沒繳稅而已 12/21 12:31
363F：→ IBIZA: 台北市花了900億蓋12000戶社宅 12/21 12:31
364F：→ IBIZA: 但其實都是圖利已經有房的人 12/21 12:31
365F：→ CrazyKill: 可惜，日本荷蘭沒有統治台灣 12/21 12:31
366F：→ CrazyKill: 華人跟台灣人 是世界毒瘤 12/21 12:32
367F：推 asole: 因為柯文哲的支持者大多只想破壞 以為新世界更美好 實際上 12/21 12:33
368F：→ asole: 破壞以後怎麼建設完全沒概念 反正相信阿北就對了 12/21 12:33
369F：→ IBIZA: 其實柯文哲是很會投機的 12/21 12:33
370F：→ eecoolty: 台北社宅地下室停了一堆豪車就說明一切 12/21 12:33
371F：推 ab159852: 人家在講社宅真實情況 結果跳針跳到日本人治理台灣 根本 12/21 12:33
372F：→ ab159852: 只是想發洩情緒而已 12/21 12:33
373F：推 F1239810: 柯喔一開始看他演講跟記者追焦的一舉一動，真的會讓人 12/21 12:34
374F：→ F1239810: 覺得他是一個正直的醫生。新聞爆料他買農地當停車場出 12/21 12:34
375F：→ F1239810: 租，才發現他其實藏的很深!!!一般人不會這樣搞的。 12/21 12:34
376F：推 scopeowl: 非常投機的人啊 12/21 12:34
377F：推 frank111: 他是蓋的時候根本沒用腦袋，蓋完才發現蠢了 12/21 12:34
378F：→ nalthax: 要先鬆綁匯率讓大家有錢啊，很多產業是吃老本做功德在維 12/21 12:34
379F：→ nalthax: 持低物價，來陪政府讓電子業跟出口業賺飽飽，尤其是飼料 12/21 12:34
380F：→ nalthax: 肥料種子機具都仰賴進口的農牧業 12/21 12:34
381F：→ tlsg2: 轉型是逼出來的。政府如果一直低利率扶植補助廠商，誰會想 12/21 12:34
382F：→ tlsg2: 轉型？ 12/21 12:34
383F：推 applejone: 給日本繼續統治?那只會是第二個沖繩 12/21 12:35
384F：→ IBIZA: 沒用腦袋? 這你就錯了 他就是用了腦袋 知道怎麼樣衝數量 12/21 12:35
385F：→ IBIZA: 博名聲 12/21 12:35
386F：→ frank111: 他看到一個點說社宅好棒棒解決居住問題，就說要蓋 12/21 12:35
387F：→ scopeowl: 為達目的不擇手段 不惜踐踏別人 12/21 12:35
388F：→ IBIZA: 反正99%的人只會看蓋了幾戶 幾個人會去看最後分配給誰? 12/21 12:36
389F：→ frank111: 蓋完才發現不是他想的那樣，跟地方妥協完後弄得四不像 12/21 12:36
390F：→ IBIZA: 柯文哲精的很好不好 12/21 12:36
391F：推 ab159852: 說要轉型的到底是要怎樣轉也講不出個屁 中小企業員工失 12/21 12:36
392F：→ ab159852: 業喝西北風轉型仔要出錢養？ 12/21 12:36
393F：→ applejone: 那麼喜歡社宅怎麼不移民去日荷? 12/21 12:36
394F：→ IBIZA: 錯了 不是蓋完才發現 還沒蓋他就知道怎樣才蓋得下去 12/21 12:36
395F：→ scopeowl: 轉型是轉去什麼說清楚啊 12/21 12:36
396F：→ IBIZA: 他是為了博蓋大量社宅的名聲 所以跟地方妥協 12/21 12:36
397F：推 CrazyKill: 看棒球，我都希望日本荷蘭贏台灣 12/21 12:37
398F：→ scopeowl: 逼死原有產業轉型又失敗才真的慘 12/21 12:37
399F：→ frank111: 他很精毫無疑問，但他精的不夠全面，看到一個角就以為是 12/21 12:37
400F：→ IBIZA: 基本上就是用900億買通在地里民 博他社宅市長的名聲 12/21 12:37
401F：推 teslaspacex: 投機+1，又自已為是，再搔搔頭一下，當做沒事。天丫 12/21 12:37
402F：→ teslaspacex: ，不是在辦家家酒耶.. 12/21 12:37
403F：→ frank111: 全貌，結果樣子跟他想的又完全不一樣，恩，沒救了 12/21 12:38
404F：噓 LOVEMOON3427: 你跟柯文哲比智商喔 覽趴比雞腿嗎 12/21 12:38
405F：→ IBIZA: 不然你看這麼多人說柯文哲蓋了12000社宅 12/21 12:38
406F：→ scopeowl: 投機又非常不負責 根本沒在管後面死活的 12/21 12:38
407F：→ IBIZA: 有幾個知道區里民配幾間? 北漂配給間? 12/21 12:38
408F：→ frank111: 他對內湖的交通也是，上任八年只會丟一句沒救了 12/21 12:38
409F：→ IBIZA: 大部分人的都以為回饋地方的就5% 10% 吧 12/21 12:39
410F：→ IBIZA: 但其實是反過來 12/21 12:39
411F：→ frank111: 細節怎麼配，沒去抽的人不會知道，但就算不去看細節 12/21 12:40
412F：→ frank111: 這豪華社宅很明顯的就是圖利少數人 12/21 12:40
413F：→ frank111: 這有眼睛的都看得出來 12/21 12:40
414F：→ layer0930: 政見發表會，就看出誰沒料了不是？ 12/21 12:41
415F：→ layer0930: 我個人覺得委瑞內拉化的台灣也不是不行 12/21 12:41
417F：→ i386: 只是柯粉會無視就是了 12/21 12:42
418F：推 Robben: 吹社宅的根本沒幾個有住過 12/21 12:43
419F：推 Brioni: 總比整天覺得台灣完全沒問題需要面對來得好 12/21 12:44
420F：噓 gghost1002: 倒果為因 低匯率政策改完 其他有潛力的公司才可能出來 12/21 12:45
421F：→ gghost1002: 或幫助產業轉型啊 這篇到底在講什麼 12/21 12:45
422F：推 smallGY: 那我就問你這八年台灣轉型到哪了，綠能？ 12/21 12:45
423F：→ IBIZA: 其實不會 我覺得選顆西瓜 都比選一個瞎搞的柯文哲好 12/21 12:46
424F：→ IBIZA: 別的不說 社宅那900億不如不花 12/21 12:46
425F：→ layer0930: 綠能你不能 12/21 12:46
426F：→ IBIZA: 還有一再流標 每條路線都追加幾百億的捷運 12/21 12:46
427F：推 ship1228: 社宅就是垃圾無誤 12/21 12:47
428F：推 ytwu: 產業轉型，勞工技能需不需要轉型？ 12/21 12:47
429F：推 Otis: 真的不要社會住宅，貴又浪費錢，推 12/21 12:48
430F：→ IBIZA: 其實無能卻自以為很行 往往帶來更大災難 12/21 12:48
431F：→ IBIZA: 新光大公主其實就是 12/21 12:48
432F：→ IBIZA: 她對於自己的地位其實是來自家庭而不是她的能力沒有自覺 12/21 12:48
433F：推 ice1015: 新光這兩年eps比不太想作生意的公股還差 不容易 12/21 12:49
434F：→ IBIZA: 柯文哲則是以為聰明會念書 就甚麼都行 12/21 12:49
435F：推 calase: 近年很多業者早就在轉方向了，有些跑去做航太軍火零件， 12/21 12:49
436F：→ calase: 有些去發展綠建築相關解決方案等等，平常多看報紙跟各家 12/21 12:49
437F：→ calase: 公司財報吧 12/21 12:49
438F：→ IBIZA: 結果就是外行又要蠻幹 12/21 12:49
439F：→ IBIZA: 知道自己是西瓜的反而不會這樣 12/21 12:50
440F：推 metam: 中肯推，那我也喊八年超越新加玻，怎麼不投票給我 12/21 12:50
441F：→ calase: 然後高利率政策對新創很不友好耶，某些人邏輯要不要改善 12/21 12:50
442F：→ calase: 一下 12/21 12:50
443F：→ i386: 長公主從學歷和經歷都看不出金融財經厲害在哪,結果信徒把他 12/21 12:50
444F：→ Delisaac: 新光公主在金融業混這麼久 結果以為路透是報社 12/21 12:50
445F：→ i386: 吹得跟神一樣也是蠻好笑的 12/21 12:50
446F：推 eupa1973: 柯學家是你？ 12/21 12:50
447F：→ Delisaac: 這種草包都能出來選副總統 民眾黨最好有辦法治國 12/21 12:51
448F：推 ken85: 把醫生收入掉到10萬 腦袋就會去新創了= = 12/21 12:51
449F：推 jaricho: 哇 原來柯8年沒生出任何捷運 是因為一直流標 後來又再追 12/21 12:51
450F：→ jaricho: 加預算幾百億喔？ 這柯粉知道嗎？ 12/21 12:51
451F：→ ken85: 中國就把房產金融網路大廠直接搞爆 只有半導體賺的到錢 12/21 12:51
452F：噓 Galm: 我只看見既得利益仔在跳腳 笑死 12/21 12:52
453F：→ odbilly: ㄧ直說產業轉型 這幾年科技業搭上美中科技戰的順風車 好 12/21 12:52
454F：→ odbilly: 不容易擺脫十年前中國供應鏈的威脅跟韓國的競爭 才有現 12/21 12:52
455F：→ odbilly: 在的台積電跟IC設計周邊產業 連系統廠搭上AI都可以飛 這 12/21 12:52
456F：→ odbilly: 不是某種程度的轉型嗎 有賺錢 企業才能擴大研發支出 才 12/21 12:52
457F：→ odbilly: 能轉型好嗎 12/21 12:52
458F：推 easyjob: 在野好處就是這樣，只要攻就好，被質疑就說你要檢討在野 12/21 12:52
459F：→ easyjob: 的哦 12/21 12:52
460F：→ i386: 混的久就代表有能力嗎?那我都可以自封科技天才了XD 12/21 12:52
461F：→ IBIZA: 是啊 柯文哲任內 台北市捷運就是一再流標啊 12/21 12:55
462F：→ IBIZA: 萬大線 北環線 南環線都是 12/21 12:55
463F：→ IBIZA: 每條線都是流標個三五次 拖個三五年 12/21 12:55
464F：→ nicejeffery: 他已經是三位候選人最務實的了 12/21 12:55
465F：推 LaBronJames: 信徒不願相信自己被騙真的越來越像邪教 12/21 12:56
466F：→ IBIZA: 他是最脫離現實的吧 12/21 12:56
467F：→ kenash: 台北市8年沒改變？呵呵，想必綠電雞蛋高端快篩才是改變 12/21 12:56
468F：噓 hosen: 轉型一詞就是打高空 12/21 12:56
469F：→ IBIZA: 一邊喊台灣租稅負擔太低 應該從14%->18~20% 12/21 12:56
470F：→ IBIZA: 一邊又喊要給企業跟個人減稅 要取消貨物稅 12/21 12:56
471F：→ IBIZA: 請問一下務實在哪? 你是要加稅還是要減稅? 12/21 12:56
472F：→ IBIZA: 我看根本就胡扯 12/21 12:57
473F：→ hosen: 高速公路etc，收費員通通失業 12/21 12:57
474F：→ hosen: 產業轉型代表一狗票勞工要下崗 12/21 12:57
475F：→ kenash: 8年改變不了？台灣未來的人民小孩只有8年？還是跟賴一樣4 12/21 12:57
476F：→ kenash: 年做完，看成立個賴皮部200億，A完，以後都不干他們的事？ 12/21 12:57
477F：推 IBIZA: 不是說的政見就是務實耶 12/21 12:58
478F：→ IBIZA: 政見內容你也要看一下 12/21 12:58
479F：→ hosen: 過程是腥風血雨，驚濤駭浪的，不要講的好像風輕雲淡，轉型 12/21 12:58
480F：→ hosen: 哪有那麼簡單 12/21 12:58
481F：推 LaBronJames: 柯文哲政見：該怎麼做就怎麼做 12/21 12:58
482F：→ IBIZA: 一堆互相衝突的政見，是哪裡務實？ 12/21 12:59
483F：推 scopeowl: 務實個屁啦 最投機跟不負責任的倒是 12/21 12:59
484F：推 alexstag: 樓上這個跟九二共識好像一樣…每個人想的不一樣 12/21 12:59
485F：推 camp0102: 噁粉不喜歡 等下來出征 12/21 13:00
486F：→ IBIZA: 他光是租稅政策，就有一堆衝突的東西 12/21 13:00
487F：推 Robben: 所以台北市改變了什麼東西？ 12/21 13:00
488F：→ IBIZA: 他就是覺得亂唬爛也沒人會看 12/21 13:00
489F：→ alexstag: 建議不要只看致富的特權…也要去看看陳添枝寫的書 12/21 13:01
490F：推 ohohohya: 現在看起來柯文哲根本也不是會提出問題 他只是唬爛嘴騙 12/21 13:01
491F：→ ohohohya: 票 12/21 13:01
492F：推 Bitcoin5566: 進差別就在他起頭做 其他連做都不做 懂？ 12/21 13:01
493F：推 scopeowl: 光看那個大巨蛋柯怎麼搞的根本笑死 12/21 13:01
494F：→ IBIZA: 起頭做？內湖交通做了什麼，起頭唬爛吧 12/21 13:02
495F：推 eupa1973: 柯都是起頭？別人都沒有？ 12/21 13:02
496F：→ scopeowl: 嘴巴講很容易 柯只想成就自己的性格太明顯了 12/21 13:02
497F：→ IBIZA: 照他講的，內湖交通八年半就該處理好了，不是嗎 12/21 13:02
498F：噓 superhan78: 說真的問題大家都知道 內湖交通不是嗎 為什麼8年沒什 12/21 13:03
499F：→ superhan78: 麼改善 現在又在屁話？ 12/21 13:03
500F：→ IBIZA: 柯文哲就是什麼都敢唬爛 12/21 13:03
501F：→ superhan78: 一個人只會不斷提問題 在公司內部有用嗎 ？ 12/21 13:03
502F：推 ken85: 討論不會上的政見這麼多篇 也是蠻猛的= = 12/21 13:03
503F：→ IBIZA: 八年半前 12/21 13:04
504F：→ IBIZA: 因為白蠊亂竄一直發文啊 12/21 13:04
505F：→ eupa1973: 嘴巴講最快，真問他就是該怎麼辦就怎麽辦，前一陣子2億 12/21 13:05
506F：→ eupa1973: 真問他還不是一樣？ 12/21 13:05
507F：噓 superhan78: 公司最不缺的就是提問題跟亂提想法的人 然後真的解決 12/21 13:05
508F：→ superhan78: 問題的人拼死拼活想各種真正的解決方案 提問題的人只 12/21 13:05
509F：→ superhan78: 會收割說自己好棒棒 這種公司內部還少嗎 柯就是一摸一 12/21 13:05
510F：→ superhan78: 樣的人 12/21 13:05
511F：推 scopeowl: 柯就是什麼都敢騙 為達目的不擇手段的投機者 12/21 13:05
512F：推 calase: 自己想想你當員工上面老闆用柯的論點指示人你會有什麼反 12/21 13:06
513F：→ calase: 應就知道了… 12/21 13:06
514F：→ IBIZA: 其實租稅政策 他也是先唬爛再說 12/21 13:07
515F：→ IBIZA: 他說要降低海外所得稅(最低稅負制)到8%, 提高免稅額到1000 12/21 13:07
516F：推 whitezealman: 事實就是柯糞皆魯蛇 將來註定網社會底層流動 12/21 13:07
517F：→ IBIZA: 萬, 預計可以吸引1兆資金回台 12/21 13:07
518F：推 koukai2: 柯就是這樣啊 他的信徒程度不足看不出來 可悲 12/21 13:07
519F：→ asdfg5678: 轉型沒那麼簡單，不然一堆男生也想轉型成女生不是嗎？ 12/21 13:08
520F：→ IBIZA: 但他同時又說台灣的資本所得都沒在繳稅 他要提高資本所得稅 12/21 13:08
521F：→ IBIZA: 你說他到底在唬爛三小 12/21 13:08
522F：→ IBIZA: 你到底是要提高資本所得稅 還是降低資本所得稅 12/21 13:08
523F：→ asdfg5678: 一堆仇女，其實他們就是想當女生。 12/21 13:08
524F：→ IBIZA: 一個租稅政策 就能搞到一堆互相衝突 12/21 13:08
525F：推 Yishanhuang: 果然是在吵架，難怪爆文 12/21 13:08
526F：推 jack529: 笑屎 那就死一死啊 剩下半導體就夠了 12/21 13:09
527F：推 MattisZheng: 再怎麼說柯也是藍綠自己搞出來的怪物，一直噴他的 12/21 13:10
528F：→ MattisZheng: 支持者是沒有用的，台灣也算是跟上了世界民粹主義 12/21 13:10
529F：→ MattisZheng: 的潮流~ 12/21 13:10
530F：→ i386: 全台灣大學只需要留台清交三間就夠了,其他大學全都可以收掉 12/21 13:10
531F：推 calase: 剩下半導體？其他產業幾百萬人你怎麼處理？師傅發功供養 12/21 13:10
532F：→ calase: 嗎？ 12/21 13:10
533F：→ i386: 你學生自己要轉型阿 12/21 13:10
534F：→ benson502: 哪裡提出了什麼好問題，都小學生邏輯的問題，活在自己 12/21 13:12
535F：→ benson502: 世界，好不容易探出去一點，就以為發現新大陸 12/21 13:12
536F：→ i386: 這樣轉型,台清交就會變成世界排名前10的大學,大家說好不好 12/21 13:12
537F：推 benson502: 政治人物都那麼廢，自己要不要先轉型，通通抓去勞改 12/21 13:16
538F：推 f41101: 台灣產業早就升級了 12/21 13:16
539F：→ f41101: 世界第一的半導體製程 世界第二的IC設計 12/21 13:16
540F：→ f41101: 要做手機也是去當蘋果 手機 ic os三位一體才是真的進化 12/21 13:16
541F：→ f41101: 去做小米=以前PC時代雙A 也沒真的轉型啊 12/21 13:16
542F：→ f41101: 如果沒升級 怎麼路上雙B歪L一堆 12/21 13:16
543F：→ f41101: 精品包包 手錶人手一咖 12/21 13:16
544F：推 ship1228: 喜歡轉型的，你們家先轉型，賺太少的踢出去，維持高毛 12/21 13:16
545F：→ ship1228: 利，很快變精英家庭 12/21 13:16
546F：→ benson502: 厲害的聰明人才不會在那邊瞎攪和 12/21 13:16
547F：推 Robben: 有些人的轉型就是賣精品作品牌這種很表面的東西 12/21 13:18
548F：→ Robben: 瞧不起那種只做技術 12/21 13:18
549F：→ f41101: 台灣上波工廠外移大陸 就轉型成功一次了 12/21 13:18
550F：噓 bb819597: 嗯，你最厲害，其他候選人連轉型都不提呢。 12/21 13:18
551F：推 paul40807: 但是民進黨跟國民黨完全執政八年都不知道開始轉了沒 好 12/21 13:19
552F：→ paul40807: 的 投柯 12/21 13:19
553F：推 benson502: 真的，技術才真的厲害，哪天世界大戰是台灣晶片有用還 12/21 13:19
554F：→ benson502: 是愛馬仕包有用？品牌跟宗教差不多，就是賣信仰的 12/21 13:19
555F：推 Robben: 蘋果比較特例是因為ios是他的技術 12/21 13:20
556F：→ DSB520: 先騙到再說 公平正義嘴上說說的啦 別當真 12/21 13:21
557F：→ Robben: 你們其他手機用安卓的完全沒有競爭力 12/21 13:21
558F：→ benson502: 說真的品牌這種overpricing 的行為才該被禁止，對人類 12/21 13:23
559F：→ benson502: 整體發展幫助不到，消耗一堆資源，還一堆人在那邊追求 12/21 13:23
560F：→ benson502: 名牌，窮人的錢都集中到LV集團手上了 12/21 13:23
561F：→ f41101: 現在信義區一堆街頭藝人 體育也一堆人 12/21 13:23
562F：→ f41101: 已經進入到餓不死可以真正發展興趣的社會了 12/21 13:23
563F：→ odbilly: 促進產業升級 本來就有產業創新條例 跟前瞻創新研究發展 12/21 13:25
564F：→ odbilly: 及先進製程設備支出適用投資抵減辦法 都是在鼓勵企業增 12/21 13:25
565F：→ odbilly: 加研發進行產業升級 不要自己不知道 就說人家企業不轉型 12/21 13:25
566F：推 benny1990615: 正解 12/21 13:26
567F：推 love12171116: 講社宅的 有沒有看昨天政見發表 賴也說要蓋社宅 12/21 13:26
568F：→ love12171116: 邏輯? 12/21 13:26
569F：→ IBIZA: 其實嘴炮轉型 八卦版20年前就會喊 但嘴炮轉型有屁用 12/21 13:27
570F：推 kuosos520: 年薪不到100萬的開除台灣國籍，我們要轉型不要低毛利 12/21 13:27
571F：→ kuosos520: 國人 12/21 13:27
572F：→ IBIZA: 從阿扁時代哪個政府沒有喊產業轉型 12/21 13:27
573F：→ IBIZA: 就沒一個成功的啊 到現在還是依賴40年前成立的台積電 12/21 13:27
574F：→ IBIZA: 不只阿扁 從阿輝時代就這樣 12/21 13:28
575F：→ IBIZA: 台灣最後一個成功領導轉型的就是李國鼎領導的電子業 12/21 13:28
576F：→ yabuku: 白粉 就共產思想 大家跟我一樣窮 均貧卡 共同富裕 就公平 12/21 13:29
577F：→ yabuku: 啦 也不知道繳稅最多的都是白粉討厭的人 12/21 13:29
578F：→ IBIZA: 其他從亞洲金融中心到生技到品牌到觀光 都是屁 12/21 13:29
579F：→ violing613: 用品牌行騙世界不錯啊 可惜 12/21 13:29
580F：→ i386: 信徒都以為產業轉型很容易,那東南亞國家幹嘛不轉型製造半導 12/21 13:30
581F：→ i386: 體發展IC設計咧 12/21 13:30
582F：推 mimchu: 其他人政見有比較務實嗎？ 12/21 13:30
583F：→ IBIZA: 有 其實擺顆西瓜都比唬爛嘴務實 12/21 13:30
584F：推 Robben: 連中國都玩不起來還東南亞 12/21 13:31
585F：推 aborwang: 推IBIZA大 12/21 13:31
586F：→ hosen: 馬英九的工業4.0就是轉型創新，但是事情哪有那麼簡單，採 12/21 13:32
587F：→ hosen: 購人員豈不都要裁員？中間採購油水？所以講歸講，做歸做 12/21 13:32
588F：推 piliwu: 講這個不如講發大財更容易懂 12/21 13:32
589F：→ hosen: 董事長：都讓你公開透明我還撈個屁 12/21 13:32
590F：→ IBIZA: 台灣喊產業轉型都喊30年了 現在還有人會覺得喊轉型是務實 12/21 13:33
591F：→ IBIZA: 腦袋是被門夾了? 12/21 13:33
592F：→ IBIZA: 要是喊喊就算數 台灣現在就是亞太金融中心+媒體中心+營運 12/21 13:34
593F：→ IBIZA: 中心 還有1000個捷安特這種知名品牌 還是觀光大國 12/21 13:35
594F：→ IBIZA: 對了 還有生技大國 12/21 13:35
595F：→ benson502: 30年前喊的口號再拿出來就變務實了，畢竟那些金魚腦只 12/21 13:35
596F：→ benson502: 記得最近3天的事 12/21 13:35
597F：→ IBIZA: 足球應該也打進世界盃了 12/21 13:35
598F：推 eztable: 文哲會說改變國家不是一兩天的事情 12/21 13:36
599F：推 ytwu: 說真的要提高收入的話，個人轉職比產業轉型簡單多了 12/21 13:37
600F：→ eztable: 請支持民眾黨候選人繼續改變台灣 12/21 13:37
601F：推 piliwu: 講真的有一個半導體產業已經非常了不起了，台灣彈丸之地 12/21 13:37
602F：→ piliwu: 沒資源國際沒地位，有今天成就已經非常不容易 12/21 13:37
603F：→ i386: 改變有兩種,更好或更爛,不是改變就帶比較好 12/21 13:38
604F：→ i386: 柯現在就是用"改變"這詞畫大餅洗腦 12/21 13:39
605F：→ benson502: 就有已經是冠軍的電子代工業，繼續鑽研就好，看看Mic 12/21 13:40
606F：→ benson502: hael Jordan跑去打棒球變什麼樣子，有夠北七，擅長的 12/21 13:40
607F：→ benson502: 事繼續做就好，還是以後年薪低於中位數的每年上課被轉 12/21 13:40
608F：→ benson502: 型，提升國家競爭力 12/21 13:40
609F：→ i386: 然後受眾目標就是年輕人和PR低的族群,讓他們以為只要有改變 12/21 13:40
610F：推 c41231717: 吹社宅的 我知道有抽到的都是當地人 例如台北市抽台北 12/21 13:40
611F：→ c41231717: 市中籤率超高 高雄去抽台北桃園的根本抽不到 笑死 12/21 13:40
612F：→ i386: 就一定是往好的方向走 12/21 13:40
613F：→ benson502: 希望什麼經濟重來的，全世界有很多國家都很落後，你可 12/21 13:41
614F：→ benson502: 以去那邊試著整個重來，也許能被你成功 12/21 13:41
615F：推 jaricho: 台北8年 已經驗證過給他‘’ 改變台北‘’ 的機會了 不 12/21 13:41
616F：→ jaricho: 知道臺北市民滿不滿意 12/21 13:41
617F：→ c41231717: 反正他們開心就好 多捐點錢給CF吧 反正我北部沒買屋需 12/21 13:41
618F：→ c41231717: 求 12/21 13:41
619F：→ c41231717: 魔鬼藏在細節裡 12/21 13:42
620F：→ gametv: 用嘴講轉型可行，兩兆雙星、WiMAX就已經成功囉 12/21 13:43
621F：→ benson502: 舉債那麼簡單的政府支出增加貨幣流動刺激經濟理論，只 12/21 13:43
622F：→ benson502: 是市庫財政沒問題，是不需要特別在意的，只有某個市長 12/21 13:43
623F：→ benson502: 沾沾自喜，我欠錢變少了哈 12/21 13:43
624F：→ c41231717: 產業轉型 要一直轉啊 不進則退 但拿來當口號就很白癡 12/21 13:43
625F：推 piliwu: 社宅超過一半都是給里民或市民啊，其餘還要給弱勢愛滋病 12/21 13:43
626F：→ piliwu: 的，一般外縣市正常人當然沒得玩 12/21 13:43
627F：→ c41231717: 轉型也是有風險啦不然你自己賣雞排突然叫你轉型賣手搖 12/21 13:44
628F：→ c41231717: 飲 你會不會怕舊客戶跑掉？ 新客戶沒有？ 12/21 13:44
629F：→ gametv: 還沒出社會信柯的我會說是理想主義者，出了社會還在信柯的 12/21 13:44
630F：→ gametv: 我會說你快買房搬出爸媽家好嗎 12/21 13:44
631F：推 Steinadler: benson大有說到重點 如果覺得懷才不遇 台灣有志難伸 12/21 13:45
632F：→ Steinadler: 去落後國家拼一把 就是機會 比台灣落後的地方多的是 12/21 13:46
633F：→ Steinadler: 覺得台灣階級固化嚴重沒機會了 去落後國家拼翻身 12/21 13:46
634F：推 xd4664: 台北執政八年成果就說明一切 12/21 13:47
635F：推 shawncarter: 不讀書的人聽到柯文哲在那邊唬爛就覺得對對對 12/21 13:50
636F：→ leavefly: 就只有柯粉覺得有票 12/21 13:52
637F：推 ja1295: 柯的話很多人當下聽有道理，仔細想就很怪 12/21 13:55
638F：→ i386: 然後你在把他一個月前講的東西放在一起看,你會人格分裂 12/21 13:57
639F：噓 jonejone: 回去政黑取暖啦 欠噓 12/21 13:57
640F：推 gyqmo: 推！柯文哲擅長的是提出問題騙騙年輕人 12/21 13:58
641F：→ gyqmo: 但問題如何解決，根本沒講或者講的很模糊 12/21 13:59
642F：推 jacvky: 很明顯這個白癡根本就不懂經濟阿... 12/21 13:59
643F：→ gyqmo: 這社會很複雜，不是說一就是一，但無奈柯粉不懂 12/21 14:01
644F：推 skywithfish: 柯文哲說八年讓台北超越新加坡 然後呢 呵呵 12/21 14:03
645F：推 WHD1445: 柯糞吃屎 唯一支持 美德！ 12/21 14:06
646F：噓 symeng: 一說到升息相關的字眼，房蟲版就崩潰了，呵呵 12/21 14:08
647F：→ greenbarry: 社宅是真垃圾！ 12/21 14:13
648F：噓 symeng: 柯的論述讓人想到之前民進黨派到央行當副總裁陳南光的言論 12/21 14:15
649F：→ symeng: ，以及幾位學者寫的「致富的權力」 12/21 14:15
650F：噓 symeng: 「致富的特權」 12/21 14:18
651F：→ ice1015: 我剛查了一下 以馬場町一期為例總共273戶 12/21 14:20
652F：→ ice1015: 福宅原住戶&&原住民&低收入戶=95戶 12/21 14:20
653F：→ ice1015: 在地里民&工作區民=84戶 12/21 14:20
654F：→ ice1015: 青年創新回饋？？？=19戶 12/21 14:20
655F：→ ice1015: 本市市民=62戶 本市就學就業13戶 12/21 14:20
656F：→ ice1015: 在地及特殊組就佔了198戶 12/21 14:20
657F：→ ice1015: 其他地區本市市民62戶 12/21 14:20
658F：→ ice1015: 外地來的基本只有13戶可以抽 12/21 14:20
659F：→ ice1015: 再加之這種土地利用法 12/21 14:20
660F：→ ice1015: 公設比應該有夠高的吧 12/21 14:20
663F：→ ice1015: 在萬華這種土地利用率 12/21 14:20
664F：→ ice1015: 我只看過寶傑他們家那棟萬喜公設50% 12/21 14:20
665F：→ Killua7877: 以柯營那種沒出過北部都會中產同溫層的資歷和眼界， 12/21 14:23
666F：→ Killua7877: 說他的政策可讓全國受惠我個人是很懷疑啦，當中南部 12/21 14:23
667F：→ Killua7877: 非都會非中產在地居民是塑膠嗎XD 12/21 14:23
668F：推 a1280547: 前面說擺顆西瓜都比柯文哲好 我笑了 柯崇禎喔 12/21 14:30
669F：推 imvh: 同意 12/21 14:33
670F：噓 wurick000: 江浙嚴家的三義廠擴建案： 12/21 14:36
672F：噓 s595857: 所以民進黨有什麼政見 抗中保台？ 12/21 14:37
673F：→ wurick000: 內湖只要拉一條高運量路線彎進去就足以舒緩通勤壓力 結 12/21 14:39
674F：→ wurick000: 果看看 兩個市政府 在那邊 客家..... 12/21 14:39
675F：→ wurick000: 誰知道 福德街的地下鐵造價 要那麼高？？ 12/21 14:39
676F：噓 cow7585519: 所以賴清德有提出相關政見嗎 12/21 14:40
677F：推 LaBronJames: 民進黨光補助台商回流就比柯務實了 12/21 14:40
678F：推 slothman: 支持轉農地種遊覽車 這利潤一定很高 遊覽車的種子要去 12/21 14:42
679F：→ slothman: 哪買 我去買一些來撒 12/21 14:42
680F：推 heyamo123: 推 12/21 14:44
681F：噓 asd1001: 嗯嗯，賴清德侯友宜最棒 12/21 14:50
682F：推 boy830527: 說台商回流根本導因為果，台商回流根本原因在大陸 12/21 14:53
683F：→ boy830527: 的成本太高不管政治環保五險一金人力成本都貴 中國 12/21 14:53
684F：→ boy830527: 一些軟工在中美貿易戰沒開打前 薪水還比台灣高 民 12/21 14:53
685F：→ boy830527: 進黨到底做啥幫了台商 體感上根本沒感覺 12/21 14:53
686F：推 fisher6879: 講幹話騙票，然後一堆人信，哭啊 12/21 14:55
687F：推 boy830527: 台商在中國面對一系列打壓 光開個400人以下小工廠 12/21 14:57
688F：→ boy830527: 查一堆安檢就夠煩的 來查通常都還得送茶葉罐才沒事 12/21 14:57
689F：→ boy830527: 12/21 14:57
690F：推 mcgrady12336: 大家真的很認真在討論總統落選人政見耶 12/21 14:57
691F：→ benson502: 至少賴侯都知道少說少錯，多說只會多錯，偏偏有個人控 12/21 15:01
692F：→ benson502: 制不了自己 12/21 15:01
693F：→ LaBronJames: Dpp 低利政策很有感好嗎？科技製造業毛利就那樣，利 12/21 15:01
694F：→ LaBronJames: 息影響很大 12/21 15:01
695F：噓 oven99: 你在講什麼，是先選上再去研究怎麼轉型，還是先訂目標出 12/21 15:02
696F：→ oven99: 來先選上再說，還沒出社會喔，這麼diss這件事，怎麼不看 12/21 15:02
697F：→ oven99: 你diss另外兩個低能，他講了什麼你要不要看看 12/21 15:02
698F：→ benson502: 笑死，隨便一個阿貓阿狗支持轉型，就推他上去當總統就 12/21 15:06
699F：→ benson502: 好，反正喊完口號再想XDD 12/21 15:06
700F：→ benson502: 什麼金融中心，生技國，有雛型的都失敗了 12/21 15:06
701F：推 LaBronJames: 柯講這些 看完十本天下上週就可以上了 12/21 15:07
702F：→ LaBronJames: *商周 12/21 15:07
703F：推 d8731400: 還不是因為柯政見被哭粉歌功頌德 12/21 15:08
704F：推 boy830527: 低利哪是dpp專利？ kmt的馬囧那時利率就夠低了 12/21 15:10
705F：推 ZxoF: 中肯 12/21 15:11
706F：推 boy830527: 而且那個tmd 政策本來就走滾動式調整 你真以為他上 12/21 15:13
707F：→ boy830527: 敢調利率 敢調匯率 他光搞一個主權基金司法問題 民 12/21 15:13
708F：→ boy830527: 生問題用完就沒時間了 他們那黨本來就沒啥財經人才 12/21 15:13
709F：→ boy830527: 12/21 15:13
710F：→ IBIZA: 柯文哲先喊6個月解決內湖交通問題, 再上去想了8年也沒想出 12/21 15:13
711F：→ IBIZA: 甚麼下, 誰低能? 12/21 15:14
712F：推 boy830527: 今天就是民生爛到靠背 前幾年打個疫苗還得靠關係才 12/21 15:15
713F：→ boy830527: 能打到 就覺得靠背 管你經濟搞成怎樣 政府上台把水 12/21 15:15
714F：→ boy830527: 電土地搞好 科技業根留台灣房價就是上漲 選一個搞 12/21 15:15
715F：→ boy830527: 到缺電電價調漲的 到時候科技業跑走你房價一定很慘 12/21 15:15
716F：→ boy830527: 烈 12/21 15:15
717F：推 boy830527: 要選一個完美政府根本不可能啦 政府能認錯調整能聽 12/21 15:17
718F：→ boy830527: 產業到底要幹嘛才是真的 至少科技業顧好 12/21 15:17
719F：推 eupa1973: 柯學就是先喊再說 12/21 15:18
720F：推 leo1217000: 我比較好奇，所得稅在GDP的佔比怎麼推論到有錢人逃稅? 12/21 15:18
721F：推 boy830527: 至少檯面上dpp絕無可能 kmt至少在電上面政策是對的 12/21 15:19
722F：→ boy830527: 產業也ok單純就猴子不討喜 不然搞經濟kmt至少都有 12/21 15:19
723F：→ boy830527: 人才 tmd沒拉到郭董入場經濟政策就感覺是三流 12/21 15:19
724F：→ leo1217000: 所得稅不是都有錢人在繳的嗎 12/21 15:19
725F：推 CrazyKill: 郝龍斌,蔣萬安，有解決內湖交通問題？ 12/21 15:19
726F：→ CrazyKill: 大巨蛋當初沒把關的話,一個火災要死上千人 12/21 15:20
727F：→ CrazyKill: 三創也是，沒把關一個火災要死上千人 12/21 15:21
728F：→ CrazyKill: 郝龍斌就是官商勾結，不顧人命 12/21 15:21
729F：推 leo1217000: 大巨蛋就第一任的柯市長弄得不錯啊，沒人反對吧 12/21 15:21
730F：噓 knightwww: OKOK 12/21 15:29
731F：推 calase: 民生爛到靠背然後餐廳零售業績一直成長，這是什麼奇幻故 12/21 15:30
732F：→ calase: 事嗎 12/21 15:30
733F：→ fluffyradish: 就有人覺得那些攤販老闆一年可以賺1000萬鎂，攤販老 12/21 15:31
734F：→ fluffyradish: 闆有錢人不繳稅 12/21 15:31
735F：→ IBIZA: 柯文哲第一任在那邊無形結界、避難不准踩草皮 哪裡不錯？ 12/21 15:33
736F：→ IBIZA: 你是忘了還是害怕想起來? 12/21 15:34
737F：→ IBIZA: 無形結界應該是前幾蠢的了 12/21 15:34
738F：推 boy830527: 你的民生是指企業xdd? 實質薪資倒退 疫情嚴重時沒疫苗 12/21 15:35
739F：→ boy830527: 打 打個疫苗要靠關係要跑步打殘劑 買個快篩要排隊 這你 12/21 15:35
740F：→ boy830527: 說很好？ 12/21 15:35
741F：→ Jetame: 轉型更要低利率 資金寬鬆才有利企業轉型 12/21 15:38
742F：→ Jetame: 沒看過高利率國家有利新創的 12/21 15:38
743F：推 LaBronJames: 實質薪資倒退請拿數據 蔡>>>>馬 12/21 15:38
744F：→ getwild: 哭粉就一堆媽寶，想打疫苗要隨時都打的到、各廠牌任你挑 12/21 15:38
745F：→ getwild: 、疫苗不能買多浪費、不能買少打不到 12/21 15:38
746F：推 boy830527: 最靠北就疫情時的疫苗快篩 當初買快篩跑了10間店買不 12/21 15:39
747F：→ boy830527: 到 12/21 15:39
748F：→ Jetame: 美國利率一升 矽谷開始裁員 銀行倒閉 12/21 15:39
749F：推 boy830527: 誰跟你疫苗想打隨時打 那年跑步打殘劑 特權疫苗要去複 12/21 15:40
750F：→ boy830527: 習yt上有 多買一大堆是後面不缺的時候一大堆 12/21 15:40
751F：推 boy830527: 實質薪資倒退你還跑去跟馬比 笑死馬遇到金融海嘯 蔡有 12/21 15:42
752F：→ boy830527: 啥? 蔡那時covid台灣產業賺疫情紅利賺翻 結果蔡執政實 12/21 15:42
753F：→ boy830527: 質薪資倒退 12/21 15:42
754F：推 a1280547: 柯文哲大巨蛋把關到地下當避難層自己180度大轉彎 12/21 15:42
755F：→ a1280547: 把關卡了好幾年 如果用卡的時間來看 是挺把關的 12/21 15:42
756F：推 boy830527: 台灣這幾年只有買股票買房產實際上賺翻 但這也跟政府沒 12/21 15:46
757F：→ boy830527: 半點關係 這些企業會賺錢是自己技術強 產業競爭力好 12/21 15:46
758F：→ boy830527: 關政府屁事 政府搞到電價調漲缺水缺電 在用下去產業外 12/21 15:46
759F：→ boy830527: 移 沒科技業撐著房價根本無法無限上漲 12/21 15:46
760F：推 LaBronJames: 來boy我讓你 用2010開始算^^ 12/21 15:46
761F：→ LaBronJames: 不要牽拖哦 馬不看金融海嘯蔡算入疫情 照樣屌打 12/21 15:46
762F：推 boy830527: 該挺的也是kmt政策 加上若有郭董的tmd 政策 dpp根本在 12/21 15:47
763F：→ boy830527: 產業上亂搞 電能上的政策錯的一踏糊塗 12/21 15:47
764F：推 boy830527: 你要怎比說絕對數下去比? 實質gdp都在增長你直接比絕 12/21 15:49
765F：→ boy830527: 對數有這種比法？ 12/21 15:49
766F：推 boy830527: 另外疫情亂搞沒疫苗這個你要說啥？ 光疫苗 電能這兩個 12/21 15:51
767F：→ boy830527: 屁事 dpp就是爛 12/21 15:51
768F：推 debut5566: 當然反對 什麼第一任大巨蛋弄得不錯..亂七八糟 12/21 15:52
769F：→ fluffyradish: 這兩年科技業薪資大爆發加上疫情熱錢無處去只能在台 12/21 15:54
770F：→ fluffyradish: 灣四處跑，股房起飛跟政府沒啥關係 12/21 15:54
771F：推 LaBronJames: 這是實質已經扣掉通膨，你自己從10年開始看 12/21 15:56
772F：推 rrblue: 只講概念，那誰不會唉 12/21 15:56
774F：→ LaBronJames: 這不含分紅蔡時代科技業爆發 分紅肯定更多 12/21 15:57
775F：推 jasonspacex: Kmt 搞經濟搞到22K 真的是太有才了 12/21 15:57
776F：推 siowan135: 台灣市場就這樣，不出口要幹麻真的笑死 12/21 15:58
777F：推 qtzbbztq: 柯八年台北市長的表現那個鳥樣 還是有一堆人相信他那張 12/21 16:00
778F：→ qtzbbztq: 嘴 12/21 16:00
779F：→ qtzbbztq: 反正他兩三句就要提一下他是醫師 要大家相信他 科學科學 12/21 16:01
780F：→ qtzbbztq: 科科啦 12/21 16:01
781F：推 boy830527: 看了一下馬囧的實質薪資 的確輸蔡 但另外的那幾點你是 12/21 16:01
782F：→ boy830527: 要說啥？ 12/21 16:01
783F：→ fluffyradish: 政府不要隨便亂干預就是最好的政策 12/21 16:01
784F：→ boy830527: 我去比了實質薪資and實質gdp論成長率的確蔡的時代是大 12/21 16:02
785F：→ boy830527: 勝 但蔡亂搞疫苗 電能政策這是確實 12/21 16:02
786F：推 ivanos: 阿柯文哲就一個草包 有什麼辦法 12/21 16:04
787F：推 LaBronJames: 疫苗我覺得可討論 但國民黨當初不禁中國 要進口科興 12/21 16:07
788F：→ LaBronJames: 只會比dpp慘十倍 12/21 16:07
789F：→ LaBronJames: 那你跑去跟藍白合是什麼意思？ 12/21 16:08
790F：→ fluffyradish: 未來兩年還會再爆發一次，只要政府不起顛惡搞會過得 12/21 16:10
791F：→ fluffyradish: 很好 12/21 16:10
792F：推 liocorno: 轉型很成功阿 八大產業超蓬勃 12/21 16:11
793F：推 gyqmo: 沒疫苗不怪中共怪政府？？這是怎樣？ 12/21 16:12
794F：→ gyqmo: 後來疫苗多到沒人打，那些喊缺疫苗的人怎麼不去打好打滿？ 12/21 16:12
795F：→ william826: 台灣很奇怪 買不起房魯蛇 整天幫大老闆擔心生意？ 12/21 16:12
796F：推 tomandnico: 電能政策哪裡有問題?沒開核電就不行? 12/21 16:12
797F：→ william826: 講一堆 也不去開公司 做品牌這麽好做 怎不去試試 12/21 16:13
798F：→ NCmax: 電能政策的問題是什麼我一直很好奇? 現在台灣常常斷電嗎 12/21 16:17
799F：推 wvotyyj5: 2025電能政策把天然氣占比拉到50% 煤碳 30% 綠電20% 12/21 16:25
800F：推 ivanos: 上面還有人在提政黑吧 笑死版主那種程度 還有什麼好提的 12/21 16:26
801F：→ wvotyyj5: 工業用電現在一度3元 除了核電跟自有水力外 12/21 16:26
802F：→ wvotyyj5: 其他都是賠本賣 12/21 16:26
803F：→ wvotyyj5: 原本核電2.3 年供電量最高可以300億度電 12/21 16:27
804F：→ wvotyyj5: 隨著1.5元/度核能沒了 成本4元天然氣發電來補 12/21 16:28
805F：推 beneton33: 產業轉型都喊30幾年了，搞得跟汽車產業一樣...沒壓力 12/21 16:29
806F：→ beneton33: 就不會進步 12/21 16:29
807F：→ wvotyyj5: 一年要多花750億替代燃料 風光發電保證收購20年 12/21 16:29
808F：→ wvotyyj5: 台積電一直喊缺綠電..幹嘛不讓台積電全收購走 12/21 16:30
809F：→ aegiss: 美國利率這麼高... 12/21 16:32
810F：推 boy830527: 說沒疫苗要怪中共？ 是今天中共已經統一台灣了？ 為啥 12/21 16:33
811F：→ boy830527: 政府沒做好的事要怪中共？ 說打壓怎麼後來企業加慈濟聯 12/21 16:33
812F：→ boy830527: 手又買的到？ 到底是在胡扯啥 12/21 16:33
813F：推 LaBronJames: 進口疫苗要用中國台灣 藍白到時又怎麼說？ 12/21 16:35
814F：推 MintTW: 藍綠沒比較好 12/21 16:35
815F：→ MintTW: 寧願給新勢力一個機會 12/21 16:35
816F：推 ktpp: 竟然有人在幫中共洗地，白粉突破下限 12/21 16:38
817F：推 ekula: 推文那個Crzk數學考幾分啊? 是哪個網路公關公司的啊? 12/21 16:38
818F：推 boy830527: 後來不是都能進來 一開始買不到 讓企業來談不就好了 搞 12/21 16:39
819F：→ boy830527: 到高端eua通過才開放給人買 真的有夠瞎 12/21 16:39
820F：→ ktpp: 新勢力唯二兩個縣市長貪污起訴，100%命中 12/21 16:40
821F：噓 MapleWings: 轉型失敗的問題不就是炒房 12/21 16:41
822F：推 NCmax: 台灣核電不是老就是安全不明(核四) 另外還有廢料問題 12/21 16:43
823F：→ NCmax: 電能正在轉型 過程中成本較高是可以再觀察的 12/21 16:44
824F：→ denow0208: 笑死，看推文有人屁經濟差屁半天卻沒看過近幾年GDP和 12/21 16:44
825F：→ denow0208: 實質薪資成長 XD 有夠寶 12/21 16:44
826F：噓 ust: 長期低利讓產業缺乏汰舊換新的能力 12/21 16:45
827F：→ NCmax: 還在扯企業買疫苗是卡到嗎? 我就問你疫苗打出問題是找誰 12/21 16:46
828F：→ ust: 舊產業吃老本沒進步都跟低利環境有關係 12/21 16:46
829F：→ NCmax: 市面上醫藥進口都是被審查把關的 出事時政府可以出面 12/21 16:46
830F：→ hellogym: 你廢咖薪水沒進步也是低利害得是吧 ㄏㄏ 12/21 16:47
831F：噓 Fracon: 真懂 錢都在房子還要產業轉型 12/21 16:48
832F：噓 wvotyyj5: 核電40算老？ 美國好幾個要從60歲延到80歲 12/21 16:49
833F：推 farseer7: 確實 每個政治人物都唬爛，柯是唬爛中的唬爛 12/21 16:51
834F：推 nalthax: 很多產業要換設備必須獲利要達到一個地步，提供好的勞動 12/21 16:52
835F：→ nalthax: 環境跟工安環境也是。像台積電的光刻機跟設廠的決定以前 12/21 16:52
836F：→ nalthax: 也是得奠基在獲利上。那問題就變成政策一直只讓出口導向 12/21 16:52
837F：→ nalthax: 的產業賺錢，其他各種物價一直在漲，又一直維持低薪，生 12/21 16:52
838F：→ nalthax: 產靠進口原料的這些產業跟企業利潤就會變得越來越低，加 12/21 16:52
839F：→ nalthax: 上關稅等計算進去，自然就會越來越依賴中國便宜的原物料 12/21 16:52
841F：推 littlea: 很明顯你跟本只是看標題去了解柯 產業轉型他狠常講 以前 12/21 16:59
842F：→ littlea: 就發現 批評柯的人都是看某些特定新聞與粉專來判讀 請他 12/21 16:59
843F：→ littlea: 們去看完整的又不看 12/21 16:59
844F：推 NCmax: 核電要延可以延呀 廢料呢 不知道特農地能不能放 12/21 17:00
845F：推 skywithfish: 每一個柯黑都曾經是柯粉 就是了解透徹才轉黑 12/21 17:01
846F：→ NCmax: 產業轉型講不知道有沒有三十年了啦 輪得到柯來提嗎 12/21 17:01
847F：→ fluffyradish: 產業轉型從阿扁開始就在講了zzz 12/21 17:02
848F：推 nalthax: 這次疫情，其他國家在金融危機的時候台灣購買力上升，就 12/21 17:02
849F：→ nalthax: 是因為匯率提高了，而且台灣疫情影響不大，可以毫無顧忌 12/21 17:02
850F：→ nalthax: 地進出口，那個時候很多遊客跟訂單都往台灣來，自然台灣 12/21 17:02
851F：→ nalthax: 的購買力會增加。這個不能用跟別人不一樣就不正常來論啊 12/21 17:02
852F：噓 laputaca: ^_^ 12/21 17:03
853F：→ nalthax: 對啊從阿扁就在講了，而且太陽花的時候大家就意識到轉型 12/21 17:04
854F：→ nalthax: 失敗了，所以問題是民進黨這八年盤點起來沒變啊，例如這 12/21 17:04
855F：→ nalthax: 些違建的問題，早該在審工輔法的時候就該解決了 12/21 17:04
856F：推 boy830527: 柯黑怎不說自己就民進黨支持者 之後民進黨開始打柯時 12/21 17:10
857F：→ boy830527: 轉黑 12/21 17:10
858F：推 boy830527: 從柯處理大巨蛋就能看出 她從一開始的不懂亂嘴 到最後 12/21 17:12
859F：→ boy830527: 以市民利益優先考量不拆蛋 改爭取其他的 基本上他的房 12/21 17:12
860F：→ boy830527: 市政策也轉彎好幾次 還在說她上會打房根本笑死 科技業 12/21 17:12
861F：→ boy830527: 因為缺電外移才是真打房 12/21 17:12
862F：推 dnightbs: 會相信柯文哲的有夠純的，用點腦 12/21 17:20
863F：推 psw: 台灣鼻屎國有內需？ 12/21 17:20
864F：推 sammy5062: 期待柯上任會打房的是柯粉不是柯黑 12/21 17:20
865F：推 kenbbc12321: 理性推 12/21 17:23
866F：→ outspoken123: 菜政府跳票了八年，還不是裝死 12/21 17:38
867F：推 ucs1: 會信柯文哲的基本上邏輯跟頭殼有洞 12/21 17:43
868F：推 CharleneTsai: 今天還是醫生 明天又變產業專家了 這麼簡單就能 12/21 17:55
869F：→ CharleneTsai: 產業轉型的方法 天啊 原來現在大家才知道 12/21 17:55
870F：推 CharleneTsai: 柯這一系列的政策根本亂七八糟 完全像是 12/21 17:58
871F：→ CharleneTsai: 沒工作過的人提出來的 12/21 17:58
872F：推 ivanos: 今天智商157台大外科加護病房主任 明天中產收入陷阱產業 12/21 17:58
873F：→ ivanos: 專家 後天耶穌 12/21 17:58
874F：噓 XJY13: 噓一樓 轉型本身就會有風險 當時htc走VR這塊很前面 難道要 12/21 17:58
875F：→ XJY13: 像某些廠只能玩匯率跟房地產賺錢 12/21 17:59
876F：→ CCtonG: 賴清德可以維持低利率政策，對大家最好，建議投賴清德 12/21 18:00
877F：推 littlea: @NCmax 所以輪到你和我來提？還是言論自由要做身份審查 12/21 18:23
878F：→ littlea: ？ 12/21 18:23
879F：推 jinbo: 今年一定要投票，一堆柯粉有夠煩 12/21 18:24
880F：→ glo6e: 只有柯認真蓋社會宅 其它打房都假的 12/21 18:29
881F：推 wowok: 社會宅 不用中央補助歐？ 12/21 18:33
882F：推 kusomanfcu: 轉型喔 問問南台灣 幹了一堆變成又老又窮的好事 12/21 19:17
883F：推 Refauth: 沒錯，這就是台灣年輕人不敢產業轉型的主因：沒人想跳票 12/21 19:17
884F：→ kusomanfcu: 風險就是變得又老又凶而已 12/21 19:17
885F：→ kusomanfcu: HTC走什麼走到前面都沒用，只要真的走到前面馬上貨物 12/21 19:18
886F：→ kusomanfcu: 就會給你卡在港口一季 12/21 19:18
887F：→ kusomanfcu: 親美言論也看看 白人只要你各位猴子好好代工就好 12/21 19:19
888F：→ onedollarcgu: 今天一堆教徒都出來互相取暖。信教主得停車場，是 12/21 20:17
889F：→ onedollarcgu: 教主的停車場，教徒沒有 12/21 20:17
890F：噓 vicet: 政治文退散 12/21 20:46
891F：→ KS571: 經濟爛房價就爛R 合理 12/21 21:17
892F：推 SEEDA: 空頭支票開出來都是最好聽的阿 12/21 22:25
893F：推 SEEDA: 看到腦粉整天只會貼人標籤卻毫無論述基礎就知道沒救了 12/21 22:34
894F：推 mithuang: 說到新創，說要打造一個適合創業的環境，讓大家創業不怕 12/21 23:59
895F：→ mithuang: 失敗，這種光畫大餅的言論也有人在推笑死，是有多白痴， 12/21 23:59
896F：→ mithuang: 問題是怎麼做啊！ 12/21 23:59
897F：噓 kentano: 低利率和轉型的關係？ 12/22 00:07
898F：推 NCmax: 看不懂柯粉littlea在說什麼 轉型大家都知道啦 柯當寶在推 12/22 00:15
899F：→ NCmax: littlea你隨便說說看柯有什麼具體的論述有利產業轉型 12/22 00:16
900F：→ NCmax: 我就言論自由評柯說空話啦 柯粉要挺邏輯也好一點好嗎 12/22 00:16
901F：→ NCmax: 柯粉只會講大家不看逐字稿 半點重點也劃不出來 12/22 00:18
902F：→ NCmax: 是柯講話太空還是柯粉理解能力有限 你講個具體的來看看啦 12/22 00:19
903F：→ HERMAN06: 大破大立，全部搞爛之後轉型自然就會出現，柯P大智慧 12/22 00:42
904F：→ PTTMAXQQ: 來來柯粉轉型正義告訴我台灣要怎麼轉？ 12/22 00:45
905F：→ PTTMAXQQ: 如何實施，具體計畫是什麼？ 12/22 00:45
906F：→ PTTMAXQQ: 不要講的一口好牌啊 12/22 00:45
907F：→ PTTMAXQQ: 我在等實質的啊，給我實際的 快點 12/22 00:45
908F：噓 tttkkk: 不對啊 你第二段講得好像柯是現任總統一樣 12/22 04:23
909F：→ tttkkk: 而且不要再說什麼八年跳票了 看當下有沒有開始做才對吧 12/22 04:24
910F：→ tttkkk: 很多長遠計劃都不是八年就可以完成的 12/22 04:24
911F：→ gabelle: 一個人一生有40年都被房貸壓著，怎麼有餘力做其他事情？ 12/22 04:51
912F：→ gabelle: 不打房也不挺房，回歸自由市場就好，台灣奇特的房市環境 12/22 04:51
913F：→ gabelle: 並不健康 12/22 04:51
914F：推 NCmax: 台灣的房市是自由市場呀 樓上的奇特是指哪部份 12/22 09:59
915F：推 outspoken123: 點出問題才有機會解決，連問題在哪都不知，是要如 12/22 11:39
916F：→ outspoken123: 何做事 12/22 11:39
917F：→ outspoken123: 是會再相信民進洞，腦袋才有洞 12/22 11:41
918F：→ bbbing: 聽起來好像柯文哲當總統當了八年啥成雞都沒有 12/22 14:30
919F：→ guanaco: 懷疑柯可能也不知道自己在講什麼 12/22 14:44
920F：→ fitenessboyz: 選柯不是大好就大壞啦，想拖整個台灣人民一起去賭 12/22 20:50
921F：→ eternalecho: 連跟國民黨談判都輸的人XD 12/22 22:03
922F：噓 encoreg57985: 問題是柯錯了會改 相信他上任後做中學 反觀.. 12/23 19:14
923F：→ chouvincent: 真的 賴皮寶寶更可惡：） 12/26 03:17
924F：→ chouvincent: 身價破億 哭哭起來：） 12/26 03:17