作者MT6797 (Helio-X20)
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標題Re: [閒聊] 芭比Q了 發哥獎金打41折 蹦蹦
時間Fri Aug 25 21:19:40 2023
※ 引述《csgod1325 (alex)》之銘言：
: 發哥去年領450萬
: 今年預估剩下200初頭
: 但是今年要繳單身的懲罰性綜合所得稅約100萬
: 等於說發哥E8工作師今年可以活用的資產大概100萬
: 扣掉生活費房租孝親費跟約會等雜費差不多一百萬全噴光光
: 相當於今年2023年一整年做白工。
: 買房？ 當發哥都是智障就對了。
: 好市多跟竹北高鐵這種動輒4000萬房絕對不是發哥買的。
: -----
: Sent from PttX on my iPhone
科技業有底薪啦，聯發科還是台廠裏出了名的底薪
相對高且可報加班費。
分紅雖然打折，但底薪不會打折，年薪折扣不是等
比例扣下來。
2023聯發科各職等平均薪資大概是這樣：
(八月尚未正式公布，數字是前同事好心提供的小
道消息。)
職等 底薪 二月 八月
E7 90k*14 40-50 25-30
E8 120k*14 60-80 35-45
E9 160k*14 80-120 50-65
別跟我吵什麼你E7月薪沒有90K，我只是抓個大概
，加班費部分每個人演戲意願不同，先不列入。
其實今年靠著二月那包的餘溫，年薪沒有到很糟，
真正關鍵是明年二月，很可能跟今年八月這包差不
多，甚至繼續往下，明年八月也未必反彈。
如果分紅繼續往下，3000萬以上對無礦E7、E8會很
痛苦，我認為很難再噴。
但4000萬沒人買，沒員工階級買，我就不認同了。
過去討論新竹房市時講過很多次，有在看房的不是
只有剛需學弟，很多E9、E10以上的中生代，吃飽
沒事都在看房，心情好就簽下去。
例如我前主管剛搬入第三間，就是你口中的4000萬
等級，再給他幹五年，我猜會出手第四間。
而且重點是他才40歲出頭，只要台灣科技業沒發生
全面毀滅，他再幹十五年都未必想退休。
我認為接下來竹苗房市切分成兩個類型市場。
堅持蛋黃區的剛需學弟，會開始認命接中古屋；堅
持新屋的則認命去新竹外圍或竹南頭份。以目前分
紅打折狀況，每坪50的價位很難再噴，再上去真的
扛不動。
至於蛋黃新屋，就靠相對少數，然而又沒想像中那
麼少的中生代學長支撐了，每坪70.80對他們來說
不到很困難。
既然中生代學長賺這麼多，傻了才高價買新竹？嗯
……他們已經住二十年了喔，未來十年大概也會繼
續待在這，根本是第二故鄉啊，短時間要離開沒那
麼簡單啦。
更別幻想他們離開會賤價拋售，那些學長們前幾間
的入手成本超低，根本沒有拋售求現壓力，真要離
開新竹時，應該還是求高價賣掉賺一波退休金。
--
果然賈布跟著便道：「只不過三位武功太高，倘若行到中途，忽然改變主意，不願去黑
木崖了，我們可無法交差，吃罪不起，因此斗膽向三位借三隻右手。」
令狐沖暗自尋思：「我已經有盈盈了，這右手在與不在，卻也差別不大。生死事大，這
右手便予了他，卻又何妨？」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變，方證更是破口大罵：
「魔教妖人，當真欺人太甚，老衲和你拼了！」
--
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1F：推 yhchen2: 其實看討論程度這麼熱烈就知道很多人在觀望 不會跌多少啦 08/25 21:25
2F：→ yhchen2: 不過交易量低 也沒什麼向上動能 近期可以慢慢看就是了 08/25 21:26
3F：推 TokyoHard: MT68沒人註冊先去搶一個 08/25 21:35
4F：推 straggler7: 退休就會離開 08/25 21:36
5F：推 rig2121: 這些手上一堆低成本的也不會想賣，薪水就已經比學弟高不 08/25 21:38
6F：→ rig2121: 少除非太奢侈不然也用不完，除了自住寧願收租當被動收入 08/25 21:38
7F：→ rig2121: 就算離開一直留著當領月退更爽 08/25 21:39
8F：推 NeihuSnape: 這篇薪水推論比較接近實際 給推 08/25 21:53
9F：推 william826: 重點是 有能力培養小孩念頂校理工的 父母不少很有責 08/25 21:56
10F：→ william826: 任感會留資源 08/25 21:56
11F：推 bbnctu: 這篇才是巷子內的 08/25 21:56
12F：推 ivam: 推推 08/25 21:58
13F：→ ivam: cs果然嘴炮王 08/25 21:58
14F：推 johnny853884: 推 08/25 22:03
15F：推 leota: 高手 推 08/25 22:04
16F：推 kk1234: 4000萬出租 月租要多少 ？ 08/25 22:05
17F：推 maypcc: 這種通常超少啦! 通常園區主管們幾年前大坪數滯銷時就買 08/25 22:07
18F：→ maypcc: 好了 現在買4K坪數又小又容易被套 且中生代心情好不代表 08/25 22:07
19F：→ maypcc: 要亂買啊 外縣市還一堆可以買 而且對已有房的硬要上4K邊 08/25 22:07
20F：→ maypcc: 際效應不高 08/25 22:07
一、他老婆想住的。
二、沒有硬上之說，他覺得算輕鬆買。
三、買外縣市幹嘛，花4000萬就是要每天享受才爽啊。
21F：推 kk1234: 以這篇來看中間E8 29X ～ 跟去年比是不是其實年薪已經差 08/25 22:10
22F：→ kk1234: 很多了啊 08/25 22:10
23F：推 darkangel119: 看吧 E9 還有350以上勒 08/25 22:10
24F：→ kk1234: 我的認知去年應該4XX 吧 ～ 不要問我為啥有這認知 因為我 08/25 22:12
25F：→ kk1234: 在其它一線 ！ 08/25 22:12
26F：→ kk1234: E9年薪應該跟去年比也縮很多了 08/25 22:13
去年E8常態應該350-400。
27F：→ jemdogdog: 以投資來說新竹已經沒肉了 08/25 22:18
28F：→ jemdogdog: 所以買外縣市是很合理 08/25 22:19
29F：→ jemdogdog: 非自住要爽的我為什麼不買大安信義區？ 08/25 22:19
他自住用，每天大安區到竹科往返？I服了U。
30F：推 kk1234: 理解 所以今年變 26X ～ 29X 看來少100 08/25 22:19
31F：→ kk1234: 年薪打七折了 08/25 22:20
32F：→ jemdogdog: ＂非自住＂ 08/25 22:21
33F：推 angele: 非自住買大安信義租金報酬率低會爽在那？ 08/25 22:22
34F：推 good5755: 這篇數據滿準的 去年發哥中位數374.7萬 08/25 22:23
35F：推 alexstag: 爽在告訴別人老子不差那點破租金 08/25 22:23
36F：推 angele: 大學長在新竹住習慣新的大房子，到台北一看還是買不起新 08/25 22:25
37F：→ angele: 的大房子，心情上不爽呀。XD 08/25 22:25
38F：推 good5755: 寶山一堆很多大學長跑去買獨棟別墅 傻了才買4000萬大樓 08/25 22:26
39F：→ good5755: 在那邊人擠人 大學長頂多買來收房租好嗎 08/25 22:27
喜歡大樓還獨棟，這倒不一定。
不過確實就是有大學長願意花幾千萬在新竹置產自
住。
40F：推 F93935: 蛤五十往上就扛不動了？比蘆洲還低欸 08/25 22:28
41F：推 luben: 竹北一坪沒100萬,都是太低,羞辱人 08/25 22:37
42F：推 Morphee: 大學長看著股權rsu跟一堆權狀看人們討論薪水覺得納悶 08/25 22:42
43F：→ Morphee: 學長姊回頭看看保險箱內的權狀一張張數了起來，數字正確 08/25 22:44
44F：→ Morphee: 。 08/25 22:44
45F：推 pisa2022: 這篇的“底薪” 似乎偏高了點？ 08/25 22:46
46F：推 rig2121: 差不多啦，畢竟結構性調薪好幾次了新人一線大概就這水準 08/25 22:48
47F：→ rig2121: ，老人就看自己紅黑的程度 08/25 22:48
48F：→ magicc: 在繼續吹噓啊！E8長年350？ 08/25 22:52
沒人說長年，E8 200保衛戰那幾年我經歷過。
49F：→ magicc: 去年中位數也才374，中位數大概就資深E8~E9的程度 08/25 22:54
資深E8~E9是平均數，中位數落在E8平均差不多。
50F：推 magicc: 明年二月絕對打回原型了，中位數250跟我說要背2500房貸？ 08/25 22:57
所以我不就講3000萬以上對無礦E7、E8很痛苦嗎？
51F：→ magicc: 平均數近500萬絕對不是E8能摸到的好嗎！ 08/25 22:58
去年紅的E8接近這數字。
52F：推 iahope: 這是房板吧？我還以為來到科技job板 08/25 22:58
53F：→ magicc: 本人在M幹了十幾年了平均數從來不是E8能摸到的 08/25 22:59
跟你保證絕對有E8摸得到平均數。
54F：→ good5755: 應該是指去年E8常態分佈是350 不是常年 08/25 23:00
55F：→ magicc: 拿E的E8才10%，底薪算150好了，你認為拿得到350多萬的分 08/25 23:00
56F：→ magicc: 紅？ 08/25 23:00
十幾年竟然還以為E的比例是10%，快笑死XD
然後既然是紅的E8，底薪怎麼會才150？現在底薪
大通膨了啦。
57F：→ magicc: 拿少數比例來當常態笑死人了 08/25 23:02
我哪裡說是E8常態可以領平均數啊？我上面估去年
E8常態350-400，這差不多中位數啊，你是不識字
嗎= =
58F：推 maypcc: 到外圍買別墅的真的不少 到處買房 甚至放諸四海買歐日美 08/25 23:04
59F：→ maypcc: 也有 新竹大樓4K+來自爽的...就祝福他XD! 08/25 23:04
60F：→ maypcc: 就跟他前主管買4千一樣少數 正常人不會這樣操作 08/25 23:05
61F：→ good5755: 外圍別墅100+坪 2千多萬就有了 傻了才買4000萬大樓 08/25 23:06
據說是他老婆堅持，無法接受外圍。
62F：推 yasea2004: 看推文就知道還多少人想買氣撲撲的 08/25 23:06
63F：推 steany: 外商笑而不語 08/25 23:07
64F：推 maypcc: 發哥再這樣淪落下去 又要像2016年一堆人跳船去外商了 08/25 23:09
年輕且有實力的，能跳得早跳光了，現在裡面幾乎
只剩腳麻走不了。
65F：→ ahtso: 好了啦 08/25 23:11
66F：→ magicc: 中生代根本沒人想待新竹好嗎！一坪80身邊多的是要賣掉新 08/25 23:16
67F：→ magicc: 竹給學弟回台北定居的 08/25 23:16
68F：→ magicc: 五年前M的確有團購房團的，這一兩年早就解散了 08/25 23:17
那可能我知道的都不是人吧，農曆七月，怕Orz
69F：推 maypcc: 當年腹背受敵 是連腳麻的都想要跑 而跳錯外商rsu沒跟上美 08/25 23:20
70F：→ maypcc: 股這波大多頭的 看看M近三年爆發又會後悔離開M XD 08/25 23:20
71F：推 rig2121: 中生代要嘛早買的都增貸出來去再去投資了，沒買的早就放 08/25 23:21
72F：→ rig2121: 棄乖乖往外看，外圍一坪4-50竹北要怎麼降 08/25 23:21
73F：→ magicc: M很多外商回鍋的啦 08/25 23:22
74F：→ good5755: 我認識的中生代很多買在外圍開車通勤上班 08/25 23:22
75F：→ rig2121: 身邊還真的沒看到因為早買想賣掉回台北的，搞到自己上班 08/25 23:23
76F：→ rig2121: 通勤更累房價也沒便宜很難賺買來做啥 08/25 23:23
77F：→ good5755: 也要考慮老婆小孩 不是每個都貴婦在家帶小孩 08/25 23:24
78F：→ good5755: 很多是因為家庭背景才在外圍買房 08/25 23:24
79F：→ pickchu22001: 手機慘慘慘... 08/25 23:27
80F：推 cwpcwp: 數字正確 推推 08/25 23:30
81F：推 IUIST: e8 range可能很廣唷，我面過5年拿600的，有些人自以為跳槽 08/25 23:34
82F：→ IUIST: 加薪，殊不知坐隔壁腳麻的薪水是自己兩倍XD。話說誰跟你沒 08/25 23:34
83F：→ IUIST: 人想待新竹，我不是人唷？像我新竹有豪宅線上的大樓，也有 08/25 23:34
84F：→ IUIST: 寶山獨棟別墅，買房根本沒那麼多小劇場。叫別人買歐美買日 08/25 23:34
85F：→ IUIST: 本買台北講的很輕鬆，講到買新竹就跳起來，實在搞不懂。離 08/25 23:34
86F：→ IUIST: 自己生活日常越近越該花錢才不枉此生… 08/25 23:34
你跟他認真了，有人搞不清楚平均數、中位數差別
，考績拿E的比例也說錯，看看就好XD
87F：推 pickchu22001: 買房大部分人還是看工作地點啦 08/25 23:35
88F：→ pickchu22001: 買青埔通勤新竹才是找罪受 08/25 23:36
89F：推 good5755: 說大話前 開本尊出來比較有說服力 開個分身放話啥小 08/25 23:36
90F：→ good5755: 怕新竹房價炒不起來嗎 08/25 23:37
91F：噓 inji: 笑死，1000號以內的長官有這種錢現在都去買台北了好嗎，白癡 08/25 23:40
92F：→ inji: 才花3000-4000買現在的新竹竹北，你以為MTK長官都傻子？早期 08/25 23:40
93F：→ inji: 單坪低的時候有可能，因為一樣4000萬可以買個100多坪又爽又 08/25 23:40
94F：→ inji: 有景。現在一坪80了，傻子才會花3000-4000萬買新竹竹北鳥籠 08/25 23:40
千號以內通常不會算中生代了吧？
95F：→ magicc: 需要PO識別證 打臉你嗎？ 08/25 23:41
打啥臉？要識別證我可以立刻借到二十張給你，是
有多難XD
要打我臉就證明平均數跟中位數沒差別，就證明E
的比例是10%啊= =
97F：→ magicc: 那你找20張薪轉給我看啊！ 08/25 23:49
這能證明什麼？
你是員工就代表平均數等於中位數嗎？就代表E比
例是10%嗎？你的問題是這些都講錯。
98F：→ magicc: 前員工講的頭頭是道幫人家算薪水。 08/25 23:50
你不覺得現任員工比前員工還不清楚很逗嗎XD
99F：推 Kronecker: E8底薪150很正常吧，收入是靠獎金，公司才沒必有把固 08/25 23:51
100F：→ Kronecker: 定開支墊上去 08/25 23:51
這幾年底薪都有通膨，其他台廠也是，E8底薪150
應該是剛升上去那種。
其實底薪不是重點，紅人極端值的獎金很不好估，
贏過一些E9絕不是不可能，我是聽到幾個有摸到公
司平均數的E8，當然確實是少數紅人。
101F：推 sujianwei20: ma大得分。分析別人家薪水，結果要公司內信服公司外 08/25 23:53
102F：→ sujianwei20: 分析哈哈哈 08/25 23:53
103F：推 verilogTire: 前員工到處我聽到好煩 08/25 23:56
104F：推 maypcc: 是覺得現在去買四千太不划算 你有線上的大樓不代表當時你 08/25 23:57
105F：→ maypcc: 是用過四千的價格買的啊 08/25 23:57
106F：→ maypcc: 20年前的上古E8有領過千萬不是嗎 08/25 23:58
107F：推 angele: 20年前的E8工號百位數吧？領股票的 08/25 23:59
108F：→ TsmcEE: 做6797的 也領不少啦 至少是高點 08/26 00:00
109F：推 kusomanfcu: 因為一堆前員工都跑去炒房了啊 08/26 00:01
110F：推 paul76318: 疫情前很多水岸宅3字頭的，現在買入4實在也買不到什麼 08/26 00:10
111F：→ paul76318: 舒服的東西 08/26 00:10
112F：推 rumblefish: 這是什麼版? 每次新竹都吵成這樣 XDDDD 08/26 00:12
113F：→ rumblefish: 話說坤山科大案 最低就超過四千 預約踴躍喔 08/26 00:13
114F：推 kusomanfcu: 20年前的存股仔會不會每年一間的買？ 08/26 00:13
115F：推 jeromeshih: 原po不是就有說了，太太要買，如果原本住有機能地方習 08/26 00:14
116F：→ jeromeshih: 慣，要購物/採買都方便，可能還要送小孩上學，怎麼可 08/26 00:14
117F：→ jeromeshih: 能要換外圍就換，至於說為何不買安森，就還要上班跟居 08/26 00:14
118F：→ jeromeshih: 住需求，這應該不難理解 08/26 00:14
119F：→ jeromeshih: 而且有人就要買，何必在意別人是否買不起 08/26 00:14
120F：推 kusomanfcu: 20年前4千萬台積電 現在每年股息多少？ 08/26 00:16
121F：→ kusomanfcu: 每年股息有千萬吧？ 08/26 00:17
122F：→ kusomanfcu: 搞不好XD 08/26 00:17
123F：→ mooto: 你講的其實很接近 不過去年E8常態350-400我是覺得高估 08/26 00:17
124F：推 mfcke: 事實上就是桃竹是個勞力腦力充沛的都市 至少還能撈20年 這 08/26 00:19
125F：→ mfcke: 二十年慢慢資產轉移就好 08/26 00:19
126F：推 alexstag: 預約也不一定會買就是了，很多就是去聞香而已，不 08/26 00:20
127F：→ alexstag: 過…萬一輪不到這些網路預約客就賣差不多就可怕了 08/26 00:20
128F：→ mfcke: 不過新竹有個現象啦 工作壓力跟比拼效應關係 我看負債比都 08/26 00:21
129F：→ mfcke: 滿大的 08/26 00:21
130F：→ mfcke: 很多人賺得多花得快 08/26 00:21
131F：→ mfcke: 我稍微了解之後 很多車子跟自住房佔淨資產滿高的 08/26 00:22
132F：→ mooto: 沒阿 一堆人的負債也只是拿去投資 哪來甚麼壓力的...... 08/26 00:22
133F：→ mfcke: 像我做傳產這種 自住房跟車子這種賺錢沒幫助反而會去壓縮 08/26 00:23
134F：→ mooto: 壓力是對於雜魚而言 你能力到哪 錢就賺到哪 並不是壓力就跟 08/26 00:23
135F：→ mooto: 收入成正比 是超過你的能力才會有壓力 08/26 00:24
136F：推 mfcke: 我是說工作壓力強度 還是說年薪500以上 跟夜班警衛一樣能 08/26 00:26
137F：→ mfcke: 打瞌睡 08/26 00:26
能力足以輕鬆應對工作內容的話，對他們確實不是
壓力，學校或職場都遇過這種怪物級別。
一天兩三小時就交出東西，剩下時間都在摸魚打混
，但產出品質一樣很頂。
不過台廠有個問題是需要演戲，你強成這樣公司也
不可能讓你公然在辦公室打瞌睡或提早回家XD
138F：推 angele: 在發哥如果壓力超過負荷賺夠就會離開了 08/26 00:28
139F：→ mooto: 其實可以 我有時候想睡也是趴下去睡了 工程師只是比較容易 08/26 00:29
140F：→ mooto: 工時長 但為了工作把自己搞的壓力山大沒意義 08/26 00:29
141F：推 mfcke: 我講的壓力不是工作難易那種導致的 算惹 難解釋 我說的是 08/26 00:31
142F：→ mfcke: 環境 導致需要高消費去紓壓 08/26 00:31
143F：→ mfcke: 如果你已經退休 大概比較懂我心態 08/26 00:32
這我就不清楚了，不過我老實說，我身邊很多樣本
，在單身時的奢侈消費都很少，大概就是三餐、電
動，少數人有偶爾課金。
開始高消費紓壓幾乎都是被女友教的。
144F：→ mooto: 沒吧 發哥很多人也是五點半就搭交通車跑了 08/26 00:33
145F：→ mooto: 當然回家也有可能繼續工作 但是演戲在大公司沒甚麼意義 08/26 00:34
可是人家中午就做完事了，還得等五點半交通車。
146F：推 angele: 喔，那每個工程師舒壓的方法不同，也有運動、露營、手遊 08/26 00:34
147F：→ angele: 相對不這麼燒錢的舒壓方式，能留下來的某個角度來說就是 08/26 00:34
148F：→ angele: 調適好的。 08/26 00:34
149F：→ mooto: 因為這種規模的台廠會直接把你的bandwidth塞滿 誰管你要怎 08/26 00:35
150F：→ mooto: 麼演 進度有到不會管那麼多 08/26 00:35
藏進度也是一種演啊，做太快不想被知道。
151F：→ mooto: 高消費一定會有啦~~~你一年賺四五百萬 久了就不會只想開百 08/26 00:37
152F：→ mooto: 萬國產車 除了安全性跟實用性之外 犒賞自己也是很合理的 08/26 00:37
153F：推 mfcke: 滿多是因為台X原因沒錯 08/26 00:38
154F：→ mfcke: 不過我一直很妙 賺錢不就是要趕快退休 因為只有時間買不到 08/26 00:38
155F：→ mfcke: 但是說白了 都是賺些錢之後 消費接著擴大 變得繼續賣時間 08/26 00:39
156F：→ mfcke: 我簡單舉例好惹 我寧願開TOYATA+退休 也不要開賓士+上班 08/26 00:40
157F：→ mfcke: 我說的上班 不是自己事業 是30幾歲 要去上下班那種 08/26 00:40
158F：→ mfcke: 但是我同學都慢慢變得選擇後者 有點辛苦 08/26 00:41
159F：推 good5755: 買車多花100萬就會影響退休計畫？ 08/26 00:42
160F：→ mooto: 進度可以藏 就看你想不想爬快一點 因為一流公司太多興趣使 08/26 00:42
161F：→ mooto: 然的強者了 強者產出高你就很難在考績比得過 08/26 00:43
台廠考績不是單純只看產出，時間有沒有塞滿也是
滿重要的參考，我覺得這是很奇怪的評定方法。
哪怕工作半天就產出贏人，公司不會因此就讓你下
班。
外商比較不管你花多少時間，較單純只看結果。
162F：推 leota: 同意新竹很多高收入但也高消費 08/26 00:44
163F：→ good5755: 真正的富二代或大老闆都是買500+的跑車 誰跟你雙B 08/26 00:45
164F：→ mooto: 對阿 多了一兩百萬根本沒差 主動收入夠高就是有這種安全感 08/26 00:45
165F：→ mooto: 我們這邊不去談那些不用幫人打工的啦.... 離你我太遠 08/26 00:46
166F：推 mfcke: 通常是整個消費開銷都會上去 不單單只有一個 08/26 00:46
167F：→ good5755: 我認識的發哥平常也會吃路邊攤和麥當勞啊... 08/26 00:47
168F：→ mooto: 當然啦 台灣還是有G這種不用演的公司 但那是公司夠強不是 08/26 00:47
169F：→ mooto: 你夠強 不要搞錯了 想不演就換工作 08/26 00:48
170F：→ mfcke: 談不下去 感覺頻率沒對上 08/26 00:48
171F：→ mooto: 廢話 新竹就那點東西能吃 吃路邊攤不是為了省錢 是因為膩 08/26 00:49
172F：→ mooto: 我對外商單純看結果有點懷疑 你真覺得外商工作量一樣多? 08/26 00:50
相對上比較單純囉，我之前部門還是公司內出名的
演員培訓班。
173F：推 jeromeshih: 回樓上，有關前面提到考績應該就看想法，不同公司，有 08/26 00:50
174F：→ jeromeshih: 的人會很拼，有的覺得考績中後至少底薪也還可以接受， 08/26 00:50
175F：→ jeromeshih: 主管其實也需要不同考績的角色，部門穩定性反而較夠， 08/26 00:50
176F：→ jeromeshih: 否則整部門很拼，反而沒有這麼多餅可以分 08/26 00:50
177F：推 good5755: 因為能用錢解決的事都方便 對園區仔來說時間更重要 08/26 00:51
178F：→ good5755: 效率才是優先考量 價錢不是 08/26 00:52
179F：→ jeromeshih: 另外說到G要不要演戲，台G也是台灣人在工作，主管也可 08/26 00:52
180F：→ mooto: 嘿阿 就是有一些可以接受底薪自願打雜的傢伙 主管反而需要 08/26 00:52
181F：→ jeromeshih: 能是台灣人，你覺得呢?不然你要怎麼呈現事情做得好? 08/26 00:52
182F：→ mooto: 這種人幫忙吃丙 有時候大環境爛 你又想要挽留人才 雜魚這時 08/26 00:53
183F：推 kuohungting: 必須說…這篇數字正確啊！至少比mag大的數據正確， 08/26 00:55
184F：→ kuohungting: 我覺得MT大得分。說底薪偏高的人應該都是沒有DCARD 08/26 00:55
185F：→ kuohungting: 帳號的老人吧XD 08/26 00:55
186F：→ mooto: 候派上用場 人才反而不容易固樁 08/26 00:56
187F：→ mooto: 如果部門就是公司出名的演員培訓班 那只能說你們上頭夠罩 08/26 00:57
後來翻車啦，從公司前幾把手的高官，一路到基層
技術主管，整個派系被抄家，近乎全滅。
底下無辜的RD就慘兮兮了。
188F：推 jackyzhes: 這篇數字真實多了 08/26 00:59
189F：→ mooto: 不過每家公司的分紅風格有差 滷肉就很弱肉強食 08/26 00:59
190F：推 maypcc: 單身思維和有家庭差滿多的 開車在路上車禍不是你小心就能 08/26 01:04
191F：→ maypcc: 完全避免的 開好一點的車 整車老婆加小孩再加長輩隨便加 08/26 01:04
192F：→ maypcc: 一加年薪五百甚至破千 意外發生時換得多一分安全 很划算 08/26 01:04
193F：→ maypcc: 的投資 想一下若受傷無法工作損失多少錢就好 不早早退休 08/26 01:04
194F：→ maypcc: 也是 很多人是抱著能賺多久是多久 每年能賺個千來萬爽爽 08/26 01:04
195F：→ maypcc: 過怎麼不賺? 08/26 01:04
196F：推 CrabBro: 你的數字整年可能要再低個10~20萬左右 08/26 01:05
197F：→ CrabBro: 今年抓個中位數大概E7 200 E8 270 E9 350 08/26 01:06
198F：→ CrabBro: 去年大概這數字再+40~60 08/26 01:07
199F：→ mooto: 他數字差不多啦 你還要算加班費 今年抓200/300/400可以 08/26 01:09
200F：推 CrabBro: 你的數字認知和我差距不小，去年E8 E大概是破400 08/26 01:11
201F：推 liocorno: 繳稅大戶 08/26 01:11
202F：→ CrabBro: 破500有點扯，中位數是E8頂到E9初，去年374就是這個範圍 08/26 01:12
E的範圍可以很大，取決你們主管要大鍋飯還是拉
開差距，keyman能拿到的就是這麼扯，雜魚如我
當初看到也很傻眼就是。
去年E9常態要低於400頗不容易，中位數應該是在
E8常態或偏好一點。
203F：推 mfcke: 又不是只講車 痾 08/26 01:14
204F：→ mooto: 對了 前面說5年拿600的多半唬爛 以前就聽過這鬼故事 08/26 01:15
205F：推 good5755: 那個一看就仲仲開分身反串 不想說破而已 懶得理他 08/26 01:15
206F：推 prostar: 台北新案可是新竹2-3倍。 08/26 01:18
207F：推 CrabBro: 中位數絕對不可能是E8常態，絕對不可能 08/26 01:18
208F：→ CrabBro: 不信你隨便發一個在SOC問中位數會落在哪 08/26 01:19
209F：→ magicc: 還在中位數E8常態！到底是囤幾間賣不出去 08/26 01:19
210F：→ magicc: 前員工不會知道SOC群啦 08/26 01:19
211F：→ CrabBro: 你是唯一一個有這種奇怪認知的 08/26 01:20
算起來這樣啊，E8去年兩包200，底薪160.170。
212F：推 maypcc: BU這麼多又併了雷凌 小m 立錡 老實說你覺得唬爛的不一定 08/26 01:21
213F：→ maypcc: 假 印象中M最賺的一直都還是光儲存 不知這幾年有變嗎 08/26 01:21
214F：推 CrabBro: 事實上就你算錯了，去年兩包也沒有200常態 08/26 01:22
215F：→ CrabBro: 去年二月E8中位數在60附近，去年8月在85附近，加總大概 08/26 01:23
216F：→ CrabBro: 300初，加一些加班費和其他福利，最終大概落在320-330 08/26 01:24
217F：→ CrabBro: SOC群裡面都還有紀錄，翻一下投票結果不難，不要用想的 08/26 01:25
我剛才翻了SOC外流資料，統計上E8去年八月平均
100。去年二月的我再找找有沒有留著。
218F：→ mooto: keyman本來就拿的到超額 但你講的是E8常態 那不是 08/26 01:25
219F：推 Darkkiro: 樓上C大有夠準 我少加班的 7年E8 I也接近摸到300而已 08/26 01:25
220F：推 good5755: 還是記錯到2021年？那年中位數399 08/26 01:26
221F：推 magicc: Cra說的才是常態真實數據。SOC匿名統計資料就這樣 08/26 01:26
222F：→ CrabBro: E8只有I+前段的到E才有辦法摸到中位數以上 08/26 01:26
223F：→ magicc: M也沒啥福利啦 不就旅遊購物補助跟短期獎勵 08/26 01:27
224F：推 Darkkiro: 當然我聽我朋友領一包=身高的也是有 但我們就垃圾部門 08/26 01:27
225F：推 frowning1226: mfcke的想法我大概理解，在追求時間自由XD 08/26 01:28
226F：推 ahtso: C大的數字比較符合我朋友在貴司的薪資水平 08/26 01:29
227F：→ frowning1226: 你這個想法其實真的很貴，我懂 08/26 01:29
228F：推 CrabBro: 就旅遊補助+尾牙春酒抽獎+服委會年末抽獎 08/26 01:29
229F：→ CrabBro: 加一下，最少也有9500+16000，如果有抽中就... 08/26 01:30
230F：推 mfcke: 我也是這樣覺得 資本主義真的滿有趣的 08/26 01:30
231F：→ mooto: 對很多工程師來說 賺錢到後來是一種習慣 雖然時間的確是買 08/26 01:31
232F：→ waitrop: 這數字跟我之前發的文章差不多，但是我被虛爆刪文，感覺 08/26 01:31
233F：→ waitrop: 最近講話得罪人，被針對攻擊，越來越不想在網路分享跟討 08/26 01:31
234F：→ waitrop: 論事情了 08/26 01:31
235F：→ mooto: 不到 但更多人不知道退休後能做甚麼塞滿時間 08/26 01:31
236F：推 CrabBro: 呵呵，原來你連SOC都不在裡面....那你在爭論甚麼？ 08/26 01:33
又不是爭論誰在不在SOC= =
237F：→ CrabBro: SOC就有統計數字，我說的就是大家的統計數字，你說的是你 08/26 01:35
238F：→ mooto: 其實我覺得都還好啦 ex-MTKer v.s. MTKer 總比其他連豬屎屋 08/26 01:35
239F：→ mooto: 都不是的一堆唬爛推文在那邊亂講 08/26 01:36
240F：→ CrabBro: 自己在幻想度撰的數字 08/26 01:36
統計資料來了：
https://imgur.com/a/iRRQei6
我抓100還抓滿準的呢，倍率是1.03，二月就稍低
一點算你95。
E8：160.170+195，差不多中位數，考績約平均上
下，不是非常遠呀。
241F：→ CrabBro: 唬爛嘴，連結根本不能看 08/26 01:39
剛上傳，稍等我調整一下是否有問題。
我可以點開耶，可以再試一下嗎？
E9的資料我就懶得上傳了，平均152，倍率1.04，
底薪抓200就好，200+152+146=498，這樣不是接近
500嗎？
E9要低到400是考績偏黑吧，低到中位數就更...
242F：→ CrabBro: 我已經截好圖了 08/26 01:44
243F：→ CrabBro: 你到底在恭三小，你自己看你的圖不覺得怪怪的嗎 08/26 01:46
244F：→ CrabBro: 甚麼時候有5 6 7 8了？MTK甚麼時候有這些職等了 08/26 01:47
看來你也不在SOC內部呢，統計資料有消音過啊XD
245F：→ magicc: 可能是工號DS開頭的約聘外流資料XD 08/26 01:48
246F：推 CrabBro: 懶得聽你在那邊耍甚麼白痴，根本沒有甚麼統計消音，都已 08/26 01:49
247F：→ CrabBro: 經單純數字又沒有姓名，連匿稱都沒有，消你個大頭音啦 08/26 01:50
248F：→ CrabBro: 裝成這樣實在很難看 08/26 01:50
去問問吧，最後會給出一份統計資料，職等、考績
會換成另一種編號排序做消音。
249F：→ CrabBro: 就沒有吼，耍甚麼白痴，到現在投票結果都還看的到 08/26 01:55
250F：推 chrischang: MT大的我看過。確實是SOC的資料。不過好了啦，顧好自 08/26 01:55
251F：→ chrischang: 己的薪水就好了 08/26 01:55
我記得SOC有好幾群，可能這個差異吧？
252F：→ CrabBro: 原始資料都看的到 08/26 01:55
253F：推 Kronecker: Cra的數字比較真實 08/26 01:55
254F：→ mooto: 你這有點二一添作五啦 中位數90跟100就差10萬了 再乘二 08/26 02:02
255F：→ mooto: 畢竟你現在看的是中位數 還是要看眾數落在哪一側 08/26 02:03
估不夠準我承認，以那份資料來看，
公司中位數~=E8平均數，E8中位數則再低一點。
不過應該是不至於E9才有中位數。
噢不對，我第一次回的是這句：
「資深E8~E9是平均數，中位數落在E8平均差不多。」
算估滿準的XD
256F：推 toocat168: 我不覺得E8去年低估啊 還是我部門偏紅的關係XD 08/26 02:06
257F：→ toocat168: 但明年會多慘 真低不知道就是了XDD 08/26 02:06
258F：→ TheDonDon: 比對了一下 cra大很準 08/26 02:10
259F：→ C24128390: 都明顯是待過的老ID 沒什麼好文人相輕的XD 08/26 03:26
260F：→ C24128390: 但不討論統計差異 中位數一般都是E8 E~E9平均 08/26 03:30
261F：→ C24128390: 去年其實比較特別 其實2022比2021多 但中位數反而下降 08/26 03:39
262F：→ C24128390: 但這也很好解釋 就是大招人來了一堆沒領滿的人 08/26 03:39
263F：→ C24128390: 所以其實去年E8 I+就有這數字了 甚至可能不用加班 08/26 03:40
正解，去年數字就是擴編人多到把中位數往下拉。
主計處的資料還特地在備註強調：
非擔任主管職務之全時員工薪資平均數較前一年度
減少，惟公司投入於員工薪資費用仍是較前一年度
有大幅增加。
264F：推 yytseng: 要我離開新竹縣市，大概就是等於全賣光去美國的時候，第 08/26 04:57
265F：→ yytseng: 二故鄉沒錯 08/26 04:57
266F：推 Nicky41: 請問E10去年的年薪大概怎麼計算？這次八月的分紅範圍大 08/26 05:59
267F：→ Nicky41: 概多少？ 08/26 05:59
268F：→ LearnRPG: 大家都在想退休了??? 那退休後要做什麼?? 踏青種菜旅遊? 08/26 07:24
269F：推 kusomanfcu: 大招人 到處都多一堆人 08/26 07:26
270F：→ kusomanfcu: BJ4 08/26 07:26
271F：推 scarrony: 不用爭那一點差距啦，房價隨便漲一點都超過 08/26 07:52
272F：→ PTTPIG: 房價薪資比還是3～5年而已，低於全世界 08/26 08:04
273F：噓 labdog: 笑死 08/26 08:44
274F：推 kstaxats: 應該是說找了6000個人 導致2022年中位數往e8靠近 。 20 08/26 08:48
275F：→ kstaxats: 21之前中位數比較接近e9 08/26 08:48
276F：推 steany: 笑死 事實就是普8差中位數還有一大段 看來你是完全不懂哦 08/26 08:54
277F：推 gm3252: 九萬叫慘撐不起四字頭房價，那雙北是不是早該跌了？一堆人 08/26 09:29
278F：→ gm3252: 邏輯真的很奇怪 08/26 09:29
279F：→ kl0408: 41折年薪還是比房版雜空多好幾倍 08/26 09:42
※ 編輯: MT6797 (118.166.203.67 臺灣), 08/26/2023 09:47:45
280F：→ unwillingto: 要多閒才會去爭這個東西啊，賺那麼多錢趕快去找個女 08/26 09:59
281F：→ unwillingto: 友結婚生小孩吧，討論這麼細有什麼意義？既然要討論 08/26 10:00
282F：→ unwillingto: 到薪水vs房價，年薪300~399能買到的房子級距會差到 08/26 10:00
283F：→ unwillingto: 哪？而且講得好像你發哥能左右整個新竹的房價一樣， 08/26 10:00
284F：→ unwillingto: 別忘了2020以前的房價是現在的一半（甚至以下），現 08/26 10:00
285F：→ unwillingto: 在薪水到了2020前的水準，房價會跌回去嗎？別說跌回 08/26 10:00
286F：→ unwillingto: 去連會不會跌都是問題。 08/26 10:00
287F：→ DrTech: 竹北的問題，不是年薪多高。而是年薪高的人，遠大於市場供 08/26 10:11
288F：→ DrTech: 應出來的房。價格高於板橋是遲早 08/26 10:11
289F：推 kk1234: 真的會比板橋高哦 ～ 咦 不是阿 不是兩年前就說要幹掉板 08/26 10:40
290F：→ kk1234: 橋了 現在變遲早的事 XD 08/26 10:40
291F：推 kk1234: 而且現在整體房價其實跟新北最土的土城 還有89大本營新莊 08/26 10:42
292F：→ kk1234: 沒兩樣欸 08/26 10:42
293F：→ kk1234: 喊那麼久才新莊等級 有點好笑欸 XD 08/26 10:42
294F：→ jemdogdog: 高於板橋？你起床了嗎？XDD 08/26 10:44
295F：推 mdjason: 數字蠻接近的 有些人留言不知道在氣憤啥 08/26 10:50
296F：推 mooto: 斤斤計較關你p事啊，這個圈子的人再忙也喜歡把數字弄清楚 08/26 10:53
297F：推 mdjason: 87%是愛問又愛哭 原來領比別人少Q.Q 08/26 10:58
298F：推 CIIIO: 園區徵更多人/更塞 等下一波科技業大爆發就貼近板橋了 08/26 11:02
299F：推 paul76318: 比板橋高難啊，人家破公寓買30萬現在可以賣1200。台北 08/26 11:05
300F：→ paul76318: 房價是這樣起來的，不是靠什麼薪水。 08/26 11:05
301F：推 maypcc: 板橋也要看哪區 幾年前就說新板是竹北天花板 新板新案都 08/26 11:06
302F：→ maypcc: 要破百了 08/26 11:06
303F：→ maypcc: 竹北高鐵區想超越新板 待滿街年薪都破千時有機會 08/26 11:08
304F：推 good5755: 板橋的主力又不是300的打工仔 年輕人都被洗到桃園了好嗎 08/26 11:10
305F：→ good5755: 我就看新板可以撐多久 要崩就是這些區域先崩 08/26 11:11
306F：推 kk1234: 上面有篇高鐵屋降價100萬了 ～ 想讓竹北房價贏板橋的 可以 08/26 11:16
307F：→ kk1234: 自行加300 跟屋主買 08/26 11:16
308F：→ kk1234: 這樣竹北才有機會現幹掉新莊啦，XD 08/26 11:16
309F：推 rockhart: 這篇才有參考價值，一堆投資客年薪不到100萬，整天期待 08/26 11:21
310F：→ rockhart: 房價噴飛翻身，都不知道房價飆漲對整體經濟來說沒利益 08/26 11:21
311F：→ orz811017: SOC刀大不是據說E9 I大概360嗎 08/26 11:24
312F：推 kk1234: 欸欸 樓上別這樣 人家只是擔心買得起但沒買的人 被網路上 08/26 11:24
313F：→ kk1234: 混亂訊息所擔誤 XD 08/26 11:24
314F：→ kk1234: 對學弟比對自己兒子還關心哩 XD 08/26 11:25
315F：推 rockhart: 科技業主管佔到好缺當然不會想退休，重點要放在新人，現 08/26 11:26
316F：→ rockhart: 在8年紀每個都超有想法，又不能罵，奴性也沒7年紀那一大 08/26 11:26
317F：→ rockhart: 群沒骨氣的宅宅好奴役，要撐到老鳥的能有幾人 08/26 11:26
318F：推 alexstag: 薪資不到100怎麼當投資客…還是薪資50房租500？ 08/26 11:36
319F：推 mooto: 從一而終在業界已經不是那麼重要了，kryman顧好做開發，其 08/26 11:37
320F：→ mooto: 他人幫忙執行即可，重點是公司顧好自己的薪資競爭力，人就 08/26 11:37
321F：→ mooto: 自己會來了，矽谷常常跳槽就會怎麼樣嗎 08/26 11:37
322F：→ mooto: #keyman 08/26 11:38
323F：推 PTTPIG: 竹北家戶所得分析，台北單價竹北低價，8+9新北更不談了 08/26 11:38
324F：推 mdjason: 有些人邏輯很怪 分紅打折酸撐不住 要崩了 08/26 11:51
325F：推 mdjason: 再怎麼糟也好過2017前後那幾年吧 想崩也還早吧 08/26 11:53
326F：→ LearnRPG: 工程師對數字很敏感的 08/26 11:56
327F：推 unwillingto: 哪個圈子？就你會分析數字嗎？上班認真一點分析還有 08/26 12:06
328F：→ unwillingto: 錢賺，來這邊打嘴砲還真有意義啊。講來講去不就是薪 08/26 12:06
329F：→ unwillingto: 資分佈，沒有完整的raw data在那邊吵誰對誰錯，真的 08/26 12:06
330F：→ unwillingto: 好科學喔，不就很會算？ 08/26 12:06
331F：推 Petersen: E10 今年有500嗎 08/26 12:15
332F：推 angele: 應該有，畢竟E10不是靠苦熬升的到的。 08/26 13:00
333F：推 mooto: 所以說關你p事，豬屎屋的人就是會算這個 08/26 13:44
334F：→ edirk: Cra比較接近我們在發哥問到的數字，元po數字結構比較怪 08/26 14:21
335F：→ edirk: 月薪都偏高，可是獎金都比較低 08/26 14:22
336F：推 luben: 礦還在怎麼可能崩？ 至少10年繼續噴 08/26 15:00
337F：推 takosom: 內行文章給推 08/26 16:13
338F：推 Onnnnnnnnnnn: ...e8 250才是今年常態 你以為全世界都紅部門紅 08/26 16:55
339F：→ Onnnnnnnnnnn: 人喔 我們處開獎就是如此 08/26 16:55
340F：→ Onnnnnnnnnnn: 軟韌就是如此 大家都知道食物鏈差異 08/26 16:56
341F：推 Kronecker: Hardware RD e8 今年也不一定有 250，很多人在那邊亂 08/26 17:37
342F：→ Kronecker: 算... 08/26 17:37
343F：推 Kronecker: 而且發哥獎金就是一種景氣指標啊，說看這個沒意義的還 08/26 17:41
344F：→ Kronecker: 好嗎 08/26 17:41
345F：推 littlehead: 利晉署光四千萬以上賣64間, 新竹有錢人超多@@ 08/26 18:07
346F：→ littlehead: 所以原PO講的買4千萬房, 不用驚訝 08/26 18:10
347F：→ littlehead: 最便宜的3100萬, 實登都可以查到 08/26 18:16
348F：推 ImLoki: 幫我內推mtk 08/26 18:30
349F：推 unwillingto: 好啦讓你發哥當景氣指標，2020跟2023一樣年薪，房價 08/26 19:25
350F：→ unwillingto: 差多少？買房因素更多是在對於房子價值認知，以前房 08/26 19:25
351F：→ unwillingto: 價所得比2-3倍現在5-6倍基本上都是可負擔的範圍，我 08/26 19:25
352F：→ unwillingto: 認為極限甚至可以到10-15倍直到你的薪水貸不下來為 08/26 19:25
353F：→ unwillingto: 止，所以在那邊糾結目前的年薪差了100萬要幹嘛，根 08/26 19:25
354F：→ unwillingto: 本不是重點，重點是對於買房子這件事你敢不敢想不想 08/26 19:25
355F：→ unwillingto: 覺得值不值。 08/26 19:25
356F：推 MATTANDLOLI: e8 range很大 去年400的應該是高標至少i+以上，月薪 08/26 19:51
357F：→ MATTANDLOLI: 10-14都有可能。今年大概250-300，中位數保守掉個10 08/26 19:51
358F：→ MATTANDLOLI: 0萬。3000以上給換屋族的會很難賣直到景氣好轉 08/26 19:51
359F：推 cka: 都住一輩子了幹嘛離開新竹呢 08/26 20:09
360F：推 alexstag: 4000等級根本不用新竹有錢人出場，科技業爬上去的 08/26 20:36
361F：→ alexstag: 打工仔就能達標了 08/26 20:36
362F：推 northsoft: 數字還行，但有點膨風 08/26 21:26
363F：噓 northsoft: 看起來原po非現職，灌水了一些幻想 08/26 21:50
364F：噓 googstar: 領一千也買不起帝寶有啥好爭的 08/26 21:53
365F：推 Kronecker: 所以你一個人覺得值不值得有什麼參考性，跟買盤有甚麼 08/26 22:07
366F：→ Kronecker: 關係，參考價值 = 0 08/26 22:07
367F：推 Kronecker: 還在那邊敢想/不敢想，這種主觀又只帶情緒的敘述，很 08/26 22:10
368F：→ Kronecker: 像鄉下老人 08/26 22:10
369F：推 unwillingto: 原來是我一個人想法就能主導房市喔？我已經拿實際數 08/27 02:12
370F：→ unwillingto: 據問你了，薪水一樣為什麼不同時空大家接受差價兩倍 08/27 02:12
371F：→ unwillingto: 以上的房價？你還想不出來，那還真的是根朽木。給你 08/27 02:12
372F：→ unwillingto: 一個例子，一隻沒有牌子沒沒無聞的手機，開價給你3萬 08/27 02:12
373F：→ unwillingto: 你買得起嗎，買得起，你買不買？不買。如果有很多人 08/27 02:12
374F：→ unwillingto: 開始說這支手機多神目前市面上都不是對手，也一堆人 08/27 02:12
375F：→ unwillingto: 買了市占率開始起來了，如果你也有需求，你買不買？ 08/27 02:12
376F：→ unwillingto: 年輕人，主觀還帶情緒的人是你啊，你可以問問身邊 08/27 02:12
377F：→ unwillingto: 的人問問你自己，2020時心目中竹北的價格是多少，那 08/27 02:12
378F：→ unwillingto: 到現在2023了心目中竹北的價格應是多少。你的薪水有 08/27 02:12
379F：→ unwillingto: 乘2嗎？你心目中的房價呢？ 08/27 02:12
380F：推 unwillingto: 還是你還在幻想薪水掉下來了房價是不是也要打幾折了 08/27 02:16
381F：→ unwillingto: ？呵呵 08/27 02:16
382F：推 unwillingto: 有料的話就不用在那邊貼老人標籤了啦小朋友，半點論 08/27 02:22
383F：→ unwillingto: 述拿不出來真的可以閉嘴耶 08/27 02:22
384F：→ shiyangfoo: 領千萬還住新竹幹嘛 真心不懂 08/27 03:02
385F：推 iamala: 領千萬為啥不住新竹？愛住哪就住哪，當然包括公司旁邊啊 08/27 06:46
386F：→ iamala: … 08/27 06:46
387F：推 yytseng: 推u大，買房子看的是市值多少不是成本多少更不是過去多 08/27 08:04
388F：→ yytseng: 少，看一下實登不要買比市價貴太多，可以接受的。多買幾 08/27 08:04
389F：→ yytseng: 間就是這樣了，市場不會因個人或小眾意志而改變 08/27 08:04
390F：→ yytseng: 很多外行的都以為竹科只有聯發科，台積電，那是太無知了 08/27 08:10
391F：→ yytseng: ，又聯發科只認識剛畢業的，就說慘了？你們是沒認識七八 08/27 08:10
392F：→ yytseng: 間房一年買一間的而已，人家今年去日本都全家商務艙住五 08/27 08:10
393F：→ yytseng: 星級，一點也不慘好嗎 買房子又不是只有剛畢業的領中 08/27 08:10
394F：→ yytseng: 位數以下的會買，要這樣的話全台灣房價應該還在五百萬上 08/27 08:10
395F：→ yytseng: 下，你去台東屏東買新房子都沒有這價了 08/27 08:10
396F：推 jeromeshih: 許多人在討論地點在說，這麼多錢為何不住台北，另一個 08/27 09:41
397F：→ jeromeshih: 點就是時間成本差異，而且時間是有限的資源，許多老闆 08/27 09:41
398F：→ jeromeshih: 或高層為何會住公司附近，因為時間寶貴，將時間花在通 08/27 09:41
399F：→ jeromeshih: 勤時間不一定划算，如此自然會有不同決策 08/27 09:41
400F：推 Vincentchu: 數字差不多 08/27 09:48
401F：推 sleepydog310: 推個 數字其實很正確耶 08/27 10:23
402F：推 littlehead: 滷空會覺得新竹房價太貴一定跌，結果好的建案還是很 08/27 10:36
403F：→ littlehead: 好賣，不像南部還會有自動砍價，應該沒人預料到新竹 08/27 10:36
404F：→ littlehead: 這麼撐吧 08/27 10:36
405F：噓 weiflower520: 都被現任員工打臉了 嘻嘻 08/27 11:03
406F：推 jeromeshih: 樓上怎麼不說也有人認同啊 08/27 11:16
407F：→ pickchu22001: 真正的高層是兩邊都有，公司副總台北買豪宅，新竹 08/27 12:51
408F：→ pickchu22001: 則是一般水準房 08/27 12:51
409F：→ MTKer5566: 早就畢業的老E9笑而不語 08/27 15:39
410F：噓 kentano: 你當那些E9是87阿 另外園區有幾家大M 裡面又有多少E9 08/27 22:29
411F：推 jeromeshih: 樓上，別人拿例子出來舉例，你沒遇到不代表沒有啊? 08/27 22:30
412F：推 celtie: 這篇討論也太熱絡XD，m大我懂你講的，大概因為夠老才懂… 08/28 11:19
413F：→ celtie: 選擇後者可能是消費習慣養成了，也可能享受工作時的某些 08/28 11:19
414F：→ celtie: 權力吧 08/28 11:19
415F：→ fancyrex: 沒300的都算Entry level 09/06 00:28