historia 板


LINE

內文恕刪 之前在讀萬曆十五年與中國大歷史的時候,注意到一個詞黃仁宇常常掛在嘴上的 "數目字上管理" 但明清兩代沒有做到數目字上管理的原因是什麼? 或是要做到什麼程度才叫可以在數目字上管理? 關於數目字上管理,黃仁宇的原話是這樣講的: 「中國傳統政治的特點,是不能在數目字上管理(mathematically unmanageable)。國 家的財政稅收,缺乏客觀的計算標準與精確的審計。皇帝和高級官僚對全國的財富、土地 、人口只有一個模糊的概念。 在這種『以農業組織作國家基幹』的體制下,政府的運作不是依靠精確的統計和嚴密的法 律,而是依靠意識形態的灌輸。官僚體制處理利益衝突時,往往只能『和稀泥』,用道德 譴責來代替技術上的解決。因為一旦要在數目字上認真,整個龐大卻鬆散的帝國架構就會 崩潰。」 「一個現代國家,其社會結構必須能夠『在數目字上管理』。這意味著國家的財政、稅收 、信用、所有權,都能夠被客觀地記錄和加減乘除。」 但我最近讀了馬伯庸的 顯微鏡下的大明,其中有一整章講的是明代的黃冊制度。 太祖創立了極其嚴密的黃冊制度(等同於國家級的人口戶籍與土地賦役檔案庫), 企圖讓天下「透明」可控,達到課稅與徭役的絕對公平, 其政策設計與管理手段之精巧嚴密,已經與現代戶籍制度所差無幾。 唯獨受限當時的技術手段,必須十年才能進行一次大造(普查), 且紙本檔案的調閱、備份與保存十分麻煩。是技術手段問題不是管理手段問題。 細究之下,不能說明代沒辦法在數字上管理,洪武帝的黃冊制度極其嚴密, 只是當年的技術手段在廣土大明無法做到快速的更新與校驗。 看來太祖已經有要在數字上管理大明的觀念,也制定了相應的法規手段, 只是在大明的廣大疆域上推行時,以當年的技術手段能做到的程度有限。 如果國際上要做一個類比,黃仁宇是這麼說的: 「英國在十七世紀末(1689年光榮革命之後),成功地將農業社會轉型為商業社會,確立 私人財產權、發展了普通法,並建立英格蘭銀行。這使得英國的高層體系(政府機構)與 低層體系(民間社會)之間,建立起了一套以法律和經濟為基礎的『體制性聯繫』,從而 實現了在數目字上的管理。而同期的中國(明末清初),卻依然停留在一個無法用商業邏 輯與精確數據來管理的農業大帝國階段。」 我們把這段話倒過來看,太祖創設黃冊制度,是想要用精確數據來管理帝國的, 而黃冊衍生的糾紛,很多也都是包括土地交易、人口移動,與衍生的賦稅與繇役問題, 不能說其不是商業邏輯,也不能說明代沒有私人財產權。 但當然,顯微鏡下的大明一書中也說到的黃冊制度後來無效化的過程, 各位可以去看原書。 要我說,我會說明代的疆域大到以當時的技術手段,無法有效的在數字上管理。 而非洪武帝這個控制狂沒有想要在數目字上管理大明帝國。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.111.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1790425167.A.561.html
1F:推 MrTaxes: thank you~ 09/26 20:47
2F:推 kuninaka: 就那個政治環境很難達到有效的數字管理 09/27 01:49
3F:→ FMANT: 私人產權的意義是法律要能保障私有財產 大明哪有 09/27 17:32
4F:→ FMANT: 大明連法律都沒有 嘻嘻 09/27 17:32
5F:推 zeumax: 我大英現在會計帳不會做嘛?怎麼經濟這樣子? 09/27 22:04
6F:→ zeumax: 我巍巍大美麗,不知道多放幾砲,會讓四十兆債務滾動加速像 09/27 22:07
7F:→ zeumax: 失速列車,不該沒事千里之外打場贏了又贏,卻一場空的戰嘛 09/27 22:08
8F:→ zeumax: 人在幹蠢事的時候,通常是不會承認,也許偷偷藏著寫日記。 09/27 22:11
9F:→ zeumax: 正經人誰寫日記!還是發個推跟脆,都是萬惡的敵人搞的鬼 09/27 22:12
10F:推 kuninaka: 現在的大英也比大明強 09/28 13:48
11F:推 Houei: 看萬曆就好!地方士紳被皇權打擊 最終就跨階級聯合反對中央 09/28 14:11
12F:→ Houei: 明初重新分配能脫穎而出是你本事 國家繼續打擊引起不滿正常 09/28 14:14
13F:推 supergoal: 之前板上有說到,黃冊後面好像還沒更新完,又要造冊, 09/30 21:32
14F:→ supergoal: 有點慘 09/30 21:32
清軍在後湖黃冊庫有找到 "崇禎二十四年" 黃冊 ※ 編輯: jkwusun (111.82.178.18 臺灣), 10/02/2026 21:23:24
15F:推 dennisdecade: 我記得這種制度哪怕是現代國家也不一定能做到 10/12 12:24
16F:→ dennisdecade: 就太理想化了 10/12 12:24







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping 或 站內搜尋

TOP