historia 板


LINE

※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : 周朝的制度如禮樂、宗法、封建、井田制度都是新創的,而且武王當初是打著反對商朝許 : 多舊制度討伐商的,他們之間是否沒什麼傳承? 王國維主張殷周劇變,胡厚宣主張周襲殷商 胡厚宣對王國維的「殷周劇變說」提出修正,其核心論點包含:文化同質性(全襲 殷商):他認為周人崛起於西土,在早期文化發展上相對落後,在入主中原後,全盤襲用 並承接了殷商的成熟文化與禮制,兩者在文化、社會基調上其實是高度連續的「同一文化 單位」。關鍵劇變在東周(周秦之變):他與後世如楊寬等學者皆主張,中國歷史真正的 社會結構劇變,並非發生在商周政權交替的「殷周之際」,而是東周以來制度瓦解、秦朝 建立郡縣制的「周秦之變」。 胡厚宣在《殷代封建制度考》中,結合周原甲骨等考古新發現,強力論證了「殷周文化一 體」的演進史觀。核心論點與證據可精煉為以下兩大層面: 一、 卜辭實證:商代已有封建雛形胡厚宣直接打破王國維「封建始於西周」的傳統認知 ,透過釋讀殷墟甲骨文(卜辭)提出鐵證: 冊命諸侯:卜辭中頻繁出現商王「冊命」下屬為「侯、伯」等爵位的記錄,並有明確的 封土與統治範圍。臣屬義務:被封的諸侯、方國必須定期向商王室履行 納貢、戍邊、協同作戰等政治義務,其畿服關係、五等爵位之源, 本質上與西周分封制高度相似。 二、 周原甲骨:實證「殷周文化一體」陝西岐山鳳雛村等地出土的周原甲骨文,為胡 厚宣的遠見提供了最強力的考古支持:技術與文字同源:周原甲骨在選材、字體結構、占 卜契刻方法及用詞內容上,與殷墟甲骨同多異少、一脈相承。祭祀與認同相通:周人在滅 商前(文王時期)的卜辭中,不僅使用商朝曆法,甚至有祭祀商朝先王(如成湯、大甲) 的記錄,證明周人早期在文化、宗教上完全認同並全盤襲用殷商禮制。 結論: 胡厚宣認為,西周的宗法封建絕非周公憑空獨創的「劇變」,而是周人全盤承接商代 成熟遺產、並將其深化與道德化的「漸進演變」成果。 早期王國維論點: 王國維在《殷周制度論》中,結合甲骨文與傳世文獻,提出了 著名的「殷周劇變說」。他認為中國政治與文化的變革,以殷周之際最為劇烈,其核心論 點是:周人制度的創新,本質上是以「立子立嫡」為源頭,構建出一套將政治、血緣與道 德緊密結合的統治共同體,完成了由部落聯盟向道德型政體、由「神權」向「德治」的文 明轉型。 一、 核心變革:立子立嫡之制王國維指出,殷商的繼承制度以「兄終弟及」為主,易導 致嚴重的權力爭奪。周公改制的核心在於確立了「嫡長子繼承制」。此制「任天而不參以 人」,以客觀的出生順序(長幼、嫡庶)取代主觀的賢能評定,其根本目的在於「確定秩 序、息滅篡爭」,成為西周百代不易的政治根基。 二、 派生制度:宗法、分封與同姓不婚由「嫡庶之制」出發,周人進一步衍生出三大綱 紀天下的互補制度:宗法制度:將繼承法推廣至大夫以下,確立大宗與小宗的尊卑關係, 將「君臣」的政治關係轉化為「父子、兄弟」的血緣關係。 分封制度(封建):配合宗法,將天子弟兄子弟分封各處,把血緣治理擴展為地緣控制, 確立了「君天子臣諸侯」的等級秩序。同姓不婚制:周人實施嚴格的同姓不婚,並藉由婚 媾、甥舅之誼聯結異姓諸侯,擴大統治基礎,強化跨部族的政治同盟。 三、 秩序維系:廟數與喪服禮制為了在日常生活中維繫這套等級秩序,周人制定了細密 的喪服與廟數制度。喪服的高低彰顯了親疏與尊卑(親親、尊尊);廟數(祭祀祖先的規 格)則嚴格規範了天子、諸侯到士大夫的層級,使制度在宗教祭祀與情感宣洩中得到制度 化的落實。 四、 終極目的:納上下於道德王國維強調,周制度的本質是「道德」。周公設計這套制 度,並非單純為了政治擴張,而是為了「納上下於道德」,將天子、諸侯、卿大夫乃至庶 民,凝聚為一個命運與道德共同體。國家不僅是政治機關,更是道德教化的樞紐,進而奠 定了兩千多年來傳統中國「政治與倫理合一」的文化基調。 商周宗教至高神:從人格神上帝到抽象自然神天命: 陳夢家 顧詰剛 傅斯年 何炳棣都有研究論述 自己問AI了 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.135.249 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1783231385.A.158.html ※ 編輯: a874622 (218.35.135.249 臺灣), 07/05/2026 14:06:07
1F:推 ZMittermeyer: 王國維是對的,胡厚宣是錯的而且是智障 07/05 18:49
2F:→ ZMittermeyer: 這麼一番兩瞪眼的事情,你沒辦法五秒判斷出來,還要 07/05 18:50
3F:→ ZMittermeyer: 研究半天,表示你根本沒入門,中文世界99%人其實都 07/05 18:50
4F:→ ZMittermeyer: 沒有議論這些事的資格 07/05 18:50
5F:推 Houei: 胡只是針對部分提出證據反駁;憑意識形態全盤否定 嘆爲觀止 07/05 19:31
6F:→ ZMittermeyer: 那是屁證據啊 文組才會覺得這種沒邏輯的東西是證據 07/05 23:17
7F:→ ZMittermeyer: 所以為什麼討論到後來我都直接資格論 在高解析度的 07/05 23:17
8F:→ ZMittermeyer: 人眼中 非常清楚的東西 低解析度的白癡在那邊疑慮 07/05 23:18
9F:→ ZMittermeyer: 或是解讀成反方向 你每天跟白痴混 自己還能進步嗎? 07/05 23:18
10F:→ ZMittermeyer: 中文世界的學界基本上是可以直接放棄的 低能團體 07/05 23:18
11F:→ ZMittermeyer: 低解析度的人眼裡才是最意識形態的 你就是這種人 07/05 23:19
12F:→ Houei: 學術界公認的證據 你1句話就變成沒邏輯的屁 還不趕快去投稿 07/05 23:21
13F:→ Houei: 這裡再怎麼說也是"學術"討論區 搞反學術 拜託有個底線 謝謝 07/05 23:26
14F:→ HarunoYukino: 沒事沒事ZM基本上就是這樣 07/05 23:55
15F:推 peterlee97: 直接罵學者智障 很猛喔 07/06 00:04
16F:→ peterlee97: 撈了一下 還是甲骨文界的巨擘呢 呵呵 07/06 00:05
17F:推 HarunoYukino: 尊重專業,指尊重同立場的專業。 07/06 01:27
18F:→ HarunoYukino: 不同立場就自然是﹍﹍了 07/06 01:28
19F:→ WINDHEAD: 其實文字系統的使用在這個地區會造成很大的研究干擾 07/06 09:16
20F:→ WINDHEAD: 以歐洲來說外族入主或是被迎接來當王室的例子很多 07/06 09:17
21F:→ WINDHEAD: 但不會馬上改變當地的語言文化, 這是因為文字詞彙大部分 07/06 09:18
22F:→ WINDHEAD: 還是能區分出來. 可是漢字(含其前身)是一個不太一樣的 07/06 09:18
23F:→ WINDHEAD: 系統, 他會讓不同時空的使用者語言文化解析度降低 07/06 09:19
24F:→ WINDHEAD: 比方我就問 可否描述商周統治者講的語言異同? 07/06 09:19
25F:→ WINDHEAD: 目前漢語語言學界基本無法回答這個問題呢 07/06 09:22
26F:→ WINDHEAD: 他們只會說根據甲骨文金文一脈相承代表他們都講古漢語 07/06 09:22
27F:→ WINDHEAD: 資訊量幾乎為零的超廢話 07/06 09:22
28F:→ WINDHEAD: 他們肯定有所不同但不會呈現在你的資料裡面. 07/06 09:24







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:iOS站內搜尋

TOP