作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板historia
標題[請益] 清國可以大規模改土歸流 明國不行
時間Mon May 25 22:08:28 2026
雖說對西南少數民族改土歸流是明國初期開始
但真正大規模實施，還是在清國時期
其實西南這塊跟漢文化其實沒啥關係
早在東漢三國時期就對西南用兵
到了唐宋還只是羈縻
到明代也無法消化人家
後面還是靠清國去處理
就好比明國西北也只能到哈密衛
正德八年丟失之後明國也無法收復
清國不僅收復哈密
還擊敗強大的準噶爾
那可是蒙古史上強大的帝國
反觀明初還被蒙古鬧出土木堡之變
回到標題
為何明國的改土歸流規模會不及清國
國力不夠強?還是手段不夠靈活?
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1F：→ ZMittermeyer: 江淮流寇邪教明政權秩序輸出力比滿蒙聯盟差 END 05/25 22:14
2F：→ Reewalker: 感謝回應 05/25 22:25
3F：推 Houei: 西漢就用兵滇國 陪葬品漸由貯貝器/牛虎紋青銅轉為漢式銅器 05/26 01:50
4F：→ Houei: 雖楚人帶兵建立滇國 比起楚文化 漢代糅合4方 更代表漢文化? 05/26 09:25
5F：推 vajra0001: 實質上就是強力吞併 你可以想像羈糜州府變成州府啥意思 05/26 11:36
6F：推 chrischiu: 多了三百年漢化有差 05/26 13:09
不只，從諸葛亮南征開始算也有千年
7F：推 overno: 清朝武力值有差，不服的土司，早在多爾袞時代先揍一遍，康 05/26 17:32
8F：→ overno: 熙打吳三桂時又揍了一輪 05/26 17:32
看來清比明國強!?
※ 編輯: Reewalker (36.232.196.244 臺灣), 05/27/2026 06:45:44
9F：推 WINDHEAD: 雖然跟你的提問無關,但西南地區其實提供了一個很好的 06/02 12:07
10F：→ WINDHEAD: 語言學範例：從蒙古征雲南開始歷代累積出來的西南官話 06/02 12:08
11F：→ WINDHEAD: 雖然橫跨了廣大且地形民族極其複雜的西南地區, 但這個 06/02 12:08
12F：→ WINDHEAD: 西南官話內部的差異並不大(基本還算是同一種語言) 06/02 12:09
13F：推 WINDHEAD: 你把西南改成東南就會發現, 假設東南的吳閩粵客贛湘都是 06/02 12:11
14F：→ WINDHEAD: 古漢語在大約同等長度的時期輸入的結果, 那這六種語言 06/02 12:12
15F：→ WINDHEAD: 的差異照理來說應該很小才對. 可是他們實際上是至少從 06/02 12:13
16F：→ WINDHEAD: 唐宋開始就是不同語言了! 06/02 12:13
17F：→ WINDHEAD: 這只表示古漢語輸入模型是錯得離譜。 06/02 12:14