※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言： : 《蒙金戰爭全史》書中提到鐵木真早期依附金朝 : 大意是利用金朝 : 擴張自己在蒙古草原的勢力 : 導致和原有勢力決裂後被擊潰 : 逃入金朝境內尋求庇護 : 日後才重振旗鼓 再次前往蒙古高原發展 : 這次才成功擊敗各部 統一蒙古 : 蒙古也因此是金朝附庸 直到衛紹王接任才決裂 : 鐵木真早期在金朝就認識衛王 但覺得衛王無能而瞧不起 : 所以鐵木真早期依附金朝這件事 : 是有歷史證據的嗎？ 因為傳統說法似乎都沒提到？ : 只說和金朝有深仇大恨 鐵木真就是大金的奴爾哈赤 大金的李成梁叫做完顏襄 當時漠北不是金朝完全羈縻的狀態 整個金代漠北都是金與喀喇契丹互相爭奪勢力範圍的狀態 克烈部的脫里(王汗)先是金的附庸再投靠喀喇契丹 所以最後被鐵木真打敗時不是往南逃 而是西逃最後死在乃蠻部 https://reurl.cc/Z281xQ 真實的鐵木真經歷大略如下 小時候不講 從十三翼之戰(1189年)講起 戰敗之後到1195年 鐵木真南逃到金國避難 期間就是在金國主管漠北的完顏襄當傭兵、打手 因為這段經歷就是成吉思汗的黑歷史 所以史書只好略過這期間的經歷 鐵木真在這段打工期慢慢重建自己的兵馬 或者可能直接有完顏襄的資助 1195年重回草原爭霸 "正史"還硬凹一個因為十三翼之戰後札木合殘忍殺俘引起部下不滿 那些人於是歸心鐵木真 有沒有覺得很好笑??? 會信這段話的人想一下日後被鐵木真下令屠城而死的人 總之鐵木真靠著金國資助花了好多年終於在1201年打敗札木合 當然金國又不是只投資鐵木真一人 脫里才是金國的主要投資標的被冊封為王汗 鐵木真想上位兩年後又跟王汗交戰 1203年一開始被王汗殺到剩19騎 中華"正史"又開始捏造了戲劇性的班朱尼河盟誓 然後這一夥殘兵敗將沒有經過什麼數年生聚教訓 僅僅半年後就把草原霸主王汗給滅了 用常識去判斷就知道有鬼喔 當年鐵木真打札木合都要消失在歷史六年 然後再花6年打仗才打贏札木合 現在同樣被打到家底沒了 對手換成勢力更龐大的王汗 結果半年就反殺了 會信全靠鐵木真天生神力的人真的太天真 真實情況大概就是喀喇契丹此時不知何原因策反了王汗 金國於是找上以前合作過的熟人 剛好最近也被王汗打敗的鐵木真給予金援(金國的援) 鐵木真才能在一年內極限反殺王汗 這次是偉大的成吉思汗、天之驕子第二次當"蒙奸"了 所以當然日後要在史書裡竄改 竄改後的文字會騙人 但是王汗逃亡的方向不會騙人 看中華"正史"就是要從記載的這種矛盾之處 運用自己的常識、直覺去判斷真相 所以鐵木真跟金哪有什麼深仇大恨 就如同努爾哈赤跟明國也沒有深仇大恨 七大恨都是瞎掰硬湊來的 兩人都當過金、明兩國的傭兵 日後也都要後代在史書裡掩蓋自己的"黑歷史" 其實努爾哈赤跟鐵木真的情況也不特殊 朱元璋在滅陳有諒之前也當過脫脫的狗 亞歷山大·涅夫斯基也當過斯拉夫奸成為金帳汗國的狗 突然想起來2007年一部哈薩克拍的成吉思汗電影 https://reurl.cc/aXE11Z 比較少見的描述鐵木真消失那六年的經歷 有興趣可以找這部電影來補一下中亞視角裡的鐵木真 那消失的六年也在日本誕生了源義經即鐵木真野史 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.11.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1777801364.A.93C.html ※ 編輯: l81311i (1.161.11.43 臺灣), 05/03/2026 17:56:38 所以更大機率就是我說的王汗被喀喇契丹拉攏反金 但是不少人還是傾向金國 才會因此分裂 漠北草原在金代的大背景就是西遼與金的代理人戰爭 這個是史書不會寫的 草原的交通是暢通的 耶律大石當初西逃建國也是招了不少草原兵馬 不可能喀喇契丹建國後會漠視金國控制整個草原 從商業利益、建立戰略緩衝、維持戰力來源幾方面來看 喀喇契丹不與金國爭奪漠北草原毫無道理 至於合蘭真沙陀之戰鐵木真方的人數就是擦脂抹粉過的 否則至於搞班朱尼河盟誓這一齣戲嗎?? 後來鐵木真滅金與喀喇契丹 棋子反殺棋手 跟阿拉伯滅波斯敗東羅 莫斯科滅金帳敗立陶宛十分雷同 歷史果然會重複 ※ 編輯: l81311i (1.161.11.43 臺灣), 05/04/2026 02:28:05