作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
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標題Re: [疑問] 為何軍閥治下的北大與清大最有自由與尊嚴
時間Thu Mar 5 16:26:01 2026
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《ostracize (bucolic)》之銘言:
: ㄟ...你要搞這個之前,基本知識先打底好,不要錯誤百出
: 這樣一點說服力都沒有只會有反效果,不可以這樣亂搞
真的, 要回文之前, 基本知識要打好, 不要錯誤百出
這篇整篇的時序都亂七八糟
把1925年以前(蔣快速竄起前)、1925-1926(蔣快速竄起時期)
、1926-1928年(北伐時期)、1929年以後(北伐成功後)
全混在一起講
: : 1.蔣介石是南京軍閥,只是打贏了。
: : 註:我會說蔣是南京軍閥不說是廣東,因為他自詡為南京正統政府
: 你這根本就不知道你自己在說啥
: 首先老蔣當然不是「廣東軍閥」,這邊一般公認的定義叫做「粵系」,分新舊粵系
: 舊粵系以陳炯明為代表
: 新粵系以陳濟棠為代表
如果只看國民黨系的粵系軍閥
最早是領導人是陳炯明, 東征之後是許崇智, 許崇智1925年被蔣放逐之後是李濟深
1929年李濟深在蔣桂戰爭支持新桂系
蔣介石策反李濟深手下兩個軍長陳濟棠跟陳銘樞, 軟禁李濟深
才輪到陳濟棠
: 為何老蔣不會被算粵系咧,因為靠夭他連粵語都不會講根本外地人最好能領導粵軍
老蔣在有自己軍隊之前, 其實是在粵系沒錯
他是陳炯明時代的粵軍總司令部作戰科主任
永豐艦事件後, 粵軍分裂, 蔣介石是許崇智領導的東路討賊軍參謀長
但老蔣在粵軍, 就只是孫文在粵軍的代表, 沒有粵軍的實權
永豐艦事件結束之後, 蔣擔任大元帥行營參謀長
孫文有感國民黨沒有自己的軍隊, 所以委由蔣介石建軍
此後國民黨跟蔣介石才有真正自己的部隊
: 孫文掛掉的時侯,老蔣只是以黃埔軍校校長身分為中國國民黨八軍委之一,
: 國民黨就算當時勉強算是割據的軍閥之一,也沒有老蔣的份的,他根本不是頭
: 他手上就一個軍校4千砲灰而已,當時國民黨還包括加盟的新桂系也比老蔣還大
: 你把老蔣等同國民黨那是被黨國課本洗腦太深,去重新K過再來...
這個時序莫名其妙, 黨軍跟新桂系其實都是在短時間擴編壯大
黨軍4000人的時期, 應該是孫文逝世時兩團規模
怎麼不說最早新桂系也只有一千多人?
黃埔軍校最早的軍隊, 是校軍教導團, 三個營一千多人, 蔣介石以校長指揮教導團
東征時, 教導團改組為黨軍, 蔣介石出任黨軍司令官
到孫文死的時候, 黨軍的規模是兩個團, 三千多人
孫文死後, 黃埔第三團成立, 黨軍改組為國民革命軍第一旅, 旋即擴編為第一師
1925年7月1日, 大元帥府改組為國民政府
軍事部分成立軍事委員會, 實施以黨領軍
委員八人, 常任委員為汪精衛、譚延闓、蔣介石, 主席為汪精衛, 蔣是軍政方面第二人
軍權方面, 領導粵軍的許崇智是國民政府軍權第一人, 手握黨軍的蔣介石仍然是第二人
1925年8月, 廖仲愷被殺
蔣介石利用擔任廣州衛戍司令的時機, 包圍許家、奪許崇智軍權, 把手伸入粵軍
他把黨軍跟粵軍一部分整合, 成立國民革命軍第一軍, 由自己擔任軍長
原第一師為第一軍第一師
新成立的教導團第四團第五團編為第二師, 粵軍第四師為第三師
粵軍的部分, 許崇智部粵軍編為第四軍
由於蔣此時尚無法完全掌握粵軍, 所以由支持蔣的李濟深擔任軍長
蔣則大量安插黃埔生到第四軍, 試圖將第四軍黃埔化
同時, 他讓張發奎的第十二師隨同總司令部北伐, 置於總司令部指揮下
其他兩個師陳濟棠跟陳銘樞則留守廣州
除此之外, 他讓忠於自己的吳鐵城的大元帥府警衛軍和程潛部湘軍合組第六軍
由吳鐵城擔任第六軍副軍長
這時候, 蔣手下的直屬兵力大概是兩萬人
另外對第四軍跟第六軍有一定影響力
: 老蔣真正成為軍閥化,是「被北伐」,為何要說被,因為老蔣根本就不想北伐
: 是因為唐生智背叛吳佩孚引新桂系入湘北伐,老蔣若不跟進會完全沒地位
蔣介石在1925年利用廖仲愷事件, 奪許崇智軍權, 並讓胡漢民以考察為由避走蘇聯
這時候他已經隱然是國民政府第一人
隔年利用中山艦事件, 逼迫蘇聯撤換親汪的季山嘉、汪精衛以養病為名前往法國
蔣介石得以實際上集國民政府黨政軍權於一身
並出任國民革命軍總司令及國民黨中央常務委員會主席
當然, 這時候的國民政府只是名義上的共主
第二軍(湘軍)、第三軍(滇軍)、第七軍(新桂系)實際上都是獨立的軍閥
但要說老蔣完全沒地位?
: 只好不甘願的也北伐,這時上海商業銀行創辦人陳光甫,正煩惱全中國到處都是軍閥
: 喵的咧就沒有江浙人當軍閥,都是連話都講不通的外省國人哪能信任,該怎麼辦?
: 啊哩,怎麼沒事冒出一個江浙人老蔣...所以就來問,阿蔣啊,你北伐需要啥啊?
: 蔣:艮,需要啥還要問,當然就是錢錢錢
: 陳:早說嘛!
: 所以老蔣就有了上海金融力量加持,一路連兵帶將買下,才會買到變成百萬大軍
: 然後老蔣的任務也是趕快打下上海,打下了第一個任務就是快點清除正要搶劫殺害
: 他的金主們的中國共產黨,所以就發生了清黨...
: 總之,後來大家認為老蔣的勢力範圍,基本上是江浙
: 雖然實際上,就算是江浙的範圍內,老蔣也幾乎大部分是無法直接控制到最基層的
: 所以老蔣也不是啥南京軍閥,亂講一通,所謂南京政府只是他要說南京是他的首都
這裡也是亂七八糟, 陳光甫支持蔣, 不是北伐前, 是蔣介石已經拿下江浙之後的事情
蔣不是被動發動北伐, 事實上國民政府把各軍編成國民革命軍, 就是為了要北伐
當時季山嘉主張要先鞏固廣東, 蔣以辭職要脅, 才得以順利編成國民革命軍
1926年3月蔣介石發動中山艦事件, 讓蘇聯撤換季山嘉, 換上支持北伐的加崙將軍
正式為北伐鋪平道路
事實上, 在加崙將軍1925年提出的廣州政府軍事工作總計畫
就已經指出北伐首要目標, 是要進攻兩湖, 拿下武漢
加崙取代季山嘉之後, 在1926年5月完成北伐戰略規劃
也就是北伐所謂「打倒吳佩孚、聯絡孫傳芳、不理張作霖」的大戰略
剛好吳佩孚入侵湖南, 唐生智向國民政府求援, 給了北伐戰略上很好的發動時機
北伐軍以三個多月時間, 成功擊潰吳佩孚, 拿下兩湖
若非之前已有籌備跟戰略規劃, 這是不可能做到的
此時, 蔣介石跟加崙對於下個階段的戰略有爭議
加崙希望北伐軍沿平漢鐵路北上, 拿下河南, 與蘇聯支持的馮玉祥西北合軍,
打通蘇聯的補給線, 一起對付張作霖
但如此一來, 國民政府也等於是綁定蘇聯
蔣介石卻認為國民政府應該先順江而下, 拿下江浙, 取得上海財政支持
同時蔣介石也對於蘇聯勢力介入過深有戒心, 希望取得東南沿海的英美法列強支持
這時候原本認為北伐軍沒有實力打敗吳佩孚, 想等雙方兩敗俱傷再出面調停
一方面賣人情給國民政府, 一方面壓倒吳佩孚取得直系話語權的孫傳芳
發現形勢不如自己預料, 發動旗下閩軍進攻廣東
自己則計畫從江西出兵, 試圖兩面夾擊北伐軍
這給了原本就想東進的蔣介石最好的理由, 於是北伐軍如蔣所希望的, 轉向順江而下
周蔭人所屬閩軍第二師跟第四師被國民革命軍策反, 投入國民革命軍旗下
剩餘閩軍在一個月不到的時間被何應欽擊潰
浙江周鳳岐跟安徽陳調元則無視孫傳芳命令, 對北伐軍不予抵抗
孫傳芳在江西的部隊在北伐軍控制南潯鐵路之後被切成兩部分
孫傳芳放棄江西逃往江蘇據守南京, 並向奉系求援, 張宗昌率直魯聯軍南下
但上海跟長江艦隊倒戈, 隔年三月, 南京失守, 孫傳芳跟張宗昌退據江蘇北部
這時候, 蔣介石已經跟江浙財閥以及英美法列強取得聯繫
但共產黨跟江浙財閥的利益是無法調和的
這時在他面前的選擇
是繼續與蘇聯跟共產黨合作, 抑或是轉向取得英美法列強及江浙財閥支持
蔣介石是在此背景下, 決定清黨, 以取得江浙財閥的信任
你寫小說就寫小說, 不要唬爛說是真的好嗎?
: : 2.北洋軍系的頭子一個個都是有學歷,都是正統軍校出身。
: 保定軍校算啥了不起學歷
: : 3.北洋軍閥一個個比国民党還愛國。
: 賣國的一堆好嘛
: : 4.汪精衛是孫文欽定的接班人,蔣介石不爽,日後極盡的給他抹黑。
: 蔣介石根本沒資格對孫文誰接班不爽,剛說了,孫文死的時候,蔣根本趨近於不重要
: 但是蔣介石立志傳很棒棒,他隨後發起超速鬥爭,一路把比他大很多的本來算是他老闆的
: 好多高層通通都鬥倒了自己上位,其中被搞下來的就包括汪精衛
: : 5.南京大屠殺是国民党自己演的戲碼,牠們殺了一堆南京人嫁禍給日軍。而共產党為了謀
: 國民黨當時南京領軍的是唐生智,就是剛說的引發北伐的那個,根本不算是老蔣派系
: 你要黑老蔣也不要這樣亂抹,當時被日軍打趴都要搶著腳底抹油落跑了,還有時間殺人?
: 實際情況比較是,國民黨軍大量來不及逃,一大堆軍服一脫混進老百姓裡面,造成日軍
: 覺得很麻煩有危險,軍糧又不夠,先殺穿制服的戰俘,之後抓脫制服混充百姓的,演變
: 為無差別屠殺
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1F:推 gigiii1134: 推 03/05 16:54
2F:推 leptoneta: 推推 這個時序比較正確 03/05 17:31
3F:推 bird09: 其他他講的也不算錯,但這篇比較完整就是 03/05 18:16
4F:→ IBIZA: 他是時序亂成一團 03/05 18:17
5F:→ IBIZA: 其實就是想貶低蔣 講到蔣, 幾乎用的都是孫文死前或是剛死的 03/05 18:18
6F:→ IBIZA: 情況, 講其他人, 就是北伐前甚至北伐後 03/05 18:18
※ 編輯: IBIZA (111.235.254.203 臺灣), 03/05/2026 19:14:10
7F:推 cjol: 推 03/05 22:15
8F:推 vajra0001: 好文 03/05 23:09
9F:→ saram: 蔣不是軍閥出身(張學良才是).他是孫文任用的軍校校長.學生 03/06 01:45
10F:→ saram: 就是他的部隊.周恩來是學校的教官.林彪是蔣的學生. 03/06 01:46
11F:→ saram: 孫文要建立自己黨軍.本來他沒這想法.被陳炯明逼出來的. 03/06 01:47
12F:→ saram: 就在時候才有真正革命軍.以前全是軍閥私人部隊. 03/06 01:49
13F:推 ChoshuArmy: 推時序 03/07 14:02