※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言 : ※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言： : : 此乃言論自由，思想自由，諸君盡管說自己看法，請請請 XD : 這邊是歷史版，你要搞一個名詞，要對歷史研究有意義，而不是會造成鬼打牆胡說八道 : 我說過很多次，China 沒有任何 中 的意思，也沒有 國 的意思 : 大體上根本也不知道辭源哪來的，有的說是瓷器來的地方，Sino是絲來的地方 : 唯一比較確定的是Cathay是契丹，因為西遼的關係一表三千里，但是契丹是啥意思? : 辭源也沒人知道，所以西文 China 對應的概念，只能是音譯，就是支那或震旦 : 這是很簡單也很明確的邏輯 : 可是，說真的，我也講過很多次，震旦是垃圾桶名詞 : 何謂垃圾桶名詞，垃圾桶裡面可以丟進任何垃圾，彼此之間根本沒有任何關聯 : 我才剛舉例也馬上大家就驗證了這點，這邊就使用的震旦，迴避整天吵個沒完的中國 : 問題也一樣，一樣用殷商為例 : 「齁齁震旦從殷商就是食人民族，所以難怪清末天津教案時震旦人會「推己及人」 : 誣賴傳教士....」 : 以上敘述，是純耍嘴皮的數位垃圾，根本沒有任何邏輯 : 因為清末人會怎樣，跟殷商人的關係，根本是 0 : 垃圾桶已經被倒空很多次，每次又裝進新的不同的垃圾，然後你把A垃圾桶裡裝過的垃圾 : 都說它們叫A，根本沒有任何意義，這些桶子包括震旦、漢、漢地、儒家，各時代的儒家 : 對子孔丘都是「空眼」到意思完全誤解，卻跟子孔丘一樣叫儒家，這名詞根本沒有意義 : 這邊不是特別說震旦是垃圾，是「在座的各位全都是垃圾」 : 包括mos你最愛嘴的日本，你說卑彌乎算不算日本人，就地理上可說是日本列島人 : 但是又如何？連邪馬台國的卑彌呼這個名字都還是震旦的曹魏給她亂取的漢文名字， : 日本那邊是拿漢文的紀錄「空眼」抄過去變成日本漢字，日本自己根本沒紀錄， : 邪馬台應該是大和，卑彌呼應該是姬御子，也只能瞎猜 : 然後就這少得可憐的紀錄來看，大和國的姬御子跟現代日本人的關聯可說根本是 0 : 現代日本人大概根本聽不懂她講啥，不只語言本身聽不懂，思想概念也全部雞同鴨講 : 生活方式差別之大大概跟看到外星人，還是跑到非洲獵奇部落去的感覺差不多 : 你跟我說因為都一樣是日本列島這個桶子裝過的，就是同樣都算日本人？ : 要是古代有個外星人登陸日本列島住過一陣子，也是日本人，這到底有任何意義？ : 為何民族主義是智障，就是因為試圖把垃圾桶當成一個實體，所以各種智障爆發 : 例如mos你自己說過的，征夷大將軍坂上田村麻呂，為他的朝廷討平東北陸奧蝦夷 : 當然是名將、功臣，糟糕了，19世紀的日笨被歐洲白癡民族主義汙染以後可慘了 : 變成內戰殺自己人的壞人，結果不能強調，簡直蠢斃了，他的年代蝦夷就是外敵 : ~~跟這一樣87的就是關羽、岳飛都變成破壞中國統一的罪人~~~ : 所以正確的研究歷史就是不要搞這種飛機 : 奈良時代日本 跟後來的日本帝國、日本國分開，就跟兩漢、蜀漢、後漢、北漢、陳漢 : 都是不同的漢一樣，不是愛把國號叫一樣就一樣，劉備拚死說自己是漢，史家給他個蜀 : 才不管他的妄想意願 : 台灣也一樣，台灣是一個島嶼很容易區分邊界，地理上台灣島上生活過的人都叫台灣人 : 這樣的名詞定義不大會有問題(日本列島就有周邊島嶼哪些算哪些不算的小問題) : 但是一樣是垃圾桶名詞啊！ : 滿清時代末期、日本時代初期的台灣人，去看看那些照片，歷史紀錄 : 你看那些留個豬尾巴目光如豆的樣子你會覺得跟你有任何相似之處？ 避免十行違規，還是直接回一篇 你這段就完美示範民族主義的好處跟沒有民族主義的缺點 沒有民族主義，就會產生時間與空間的斷裂，你就會因為生活方式不同，外表不同 ，開始diss任何跟自己不一樣的人 包括自己的祖先，或是不是生活在台北的鄉巴佬。台灣就會回到以地域為基礎的“械鬥社會 ”，無法讓不同地區的人產生共情。 你那本書說要台灣借鏡猶太人，但這差的未免太遠。猶太人是個有著共同祖先發源地，有一 神教的“單一民族”。而台灣是匯聚了不同民族（包括現在新住民人數已超過原住民），對 大部分人而言都是新大陸的地方。台灣明清時期的歷史完美對應歐洲對北美的殖民史。所以 台灣獨立的完美映射就是美國。 反而是在台灣卻認同中華民國的人，也就是精神49難民（祖上是否是外省人不重要），他們 才應該想辦法學猶太人，努力回到自己精神祖先的故土，三民主義統一中國。當然把他們比 喻成美國獨立時的保皇黨可能也蠻適合，至於哪個比較適合我想能再討論。 : 日本人要他們剪辮子，還哭天搶地，好像剪辮子是要剪他們的命根子一樣 : 他們跟我們現在這些台灣人不只外表天差地別，連思想也是幾乎沒有任何相同之處 : 你回去就算跟他們講台語，87%他們根本聽不懂你在講啥，就算幫你翻譯成那時的泉漳語 : 你講的概念87%他們完全聽不懂 : 你跟美國的川普的相同程度遠高於他們，把你跟他們都歸為台灣人這個目錄的意義何在？ : 把垃圾桶當成寶，結果就是，整天在吵元清算不算中國，好啦，用我主張的震旦的話 : 元清毫無問題都是震旦，又怎樣？The End，這個分類根本沒任何意義可言 : 整個 中國 vs 西方 的清末以來的大辯論就是一群歷史智障拉的臭不可聞的答辯 : 蠢到歷史 0 分、IQ 0 蛋的人才會搞出來的飛機 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 8 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 173.249.219.7 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1770223674.A.0D7.html