作者ccyaztfe (1357924680)
看板historia
標題Re: [觀點] 林獻堂「祖國事件」的意涵
時間Fri Dec 26 21:47:19 2025
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 其實貼牌最毀三觀的應該算是三國志，整個世界觀都崩光了
: 公孫就是女真的音譯，所以公孫瓚是女真人
: 同時會用漢文與女真語的當地豪族
: 那女真地方勢力公孫瓚召集起來的義勇兵，劉關張三人，細思極恐
: 并州人呂布和河東人關羽，100%是胡人
: 因為如果把漢民族定義為經學儒生世家的話，他們當然不是
: 如果把漢民族定義為漢帝國的編戶齊民的話，他們更加不是
: 編戶齊民到了東漢已經完全喪失戰鬥力了，沒有保留任何武風習慣
: 等於全國都在考試讀書升學，不然就跑uber做水電的現代台灣
: 突然跑出了幾個冰上曲棍球的世界冠軍，你該直接斷定他一定不是台灣人
: 特別是軍事這種高等習慣，不會在漢民族的機率事件裡隨機發生
: 機率就是零，不是趨近於零，科技樹遠得差太多
: 劉備與張飛這兩個燕人，要嘛女真，要嘛烏丸
: 因為他們兩個實在太會打仗了，從漢民族的農耕戶裡突然跑出來
: 等於你去叫建中的學生去挑戰NBA聯賽，結果不小心得了世界冠軍
: 其實東北地區這些種族非常模糊，女真姓地方豪族公孫瓚
: 可以把劉焉與劉虞排擠的乾乾淨淨，綜合戰國與楚漢以來脈絡來看...
: 這個地方漢化程度可能非常不樂觀
: 劉關張呂布都是遊牧民族僱傭兵，曹操最喜歡破格用人
: 所以在他們最麻吉麻吉的時刻，送了一個黃金的偽造家譜給劉備
: 這個觀點我很早就在三國版講過了
: （其實我每次都很普通的講這個觀點，三國版就會崩潰，然後把我冤獄水桶
: 可能是世界觀崩潰的太過衝擊）
: 劉備一輩子的行為就是不斷地背叛雇主，其實他的行為模式很像呂布和安祿山
: 就是一種內亞僱傭兵常見的風格
: 這樣的世界觀才是完全合理、合乎所有考古線索的
: 但是也是衝擊到三國誌從小唸到大的無數人的夢想的，哈哈
系列看下來，我會覺得你現在的理論似乎跟你以前提到的有些矛盾、衝突？
我印象中你是很反感馬克思的那套唯物史觀，你應該也覺得環境決定論很愚蠢？
你應該是認為人有他自己的主觀能動性吧？
那為什麼這系列你的文章看下來似乎都在強調：
XX決定論？
你覺得所謂的漢文明出不了幾個特例？ 漢文明的人群沒辦法自發跳脫不了漢文明的框架？
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1F：推 leptoneta: 啊不就是內亞史觀+中原窪地論 12/26 22:06
2F：→ ZMittermeyer: 人當然有主觀能動性 每一代都會選擇 邊境人是選擇權 12/26 22:48
3F：→ ZMittermeyer: 最高的 自由人就會選擇當胡人與蠻族 奴隸人就會選擇 12/26 22:48
4F：→ ZMittermeyer: 當漢人 每一代漢文明裡都有很多「投奔自由」的人 12/26 22:49
5F：→ ZMittermeyer: 我不就是在講這個偉大史詩ㄇ 12/26 22:49
6F：→ ZMittermeyer: 就像今天的台灣是自由國也有很多人選擇當中國人啊 12/26 22:49
7F：→ ZMittermeyer: 不要說台灣了，連美國人與日本人也有當中國人的人 12/26 22:50
8F：→ ZMittermeyer: 最糟糕的人就會去當內捲士大夫 不甘心的人會往邊界 12/26 22:50
9F：→ ZMittermeyer: 移動 每一代人都是這樣的 12/26 22:50
10F：→ fw190a: 所以講的是劉關張決定做一個精神上的胡人的故事， 12/27 12:39
11F：→ fw190a: 還是他們其實是胡人的故事？這兩者不區分的嗎？ 12/27 12:39
12F：→ ZMittermeyer: 不是ㄚ 劉關張就是胡人墮落的故事 12/27 12:41
13F：→ ZMittermeyer: 如同福原愛跑去當中國人 美國人網紅在中國大撈特撈 12/27 12:42
14F：→ ZMittermeyer: 在競爭強度低的地方降維打擊 最後一事無成 12/27 12:43
15F：→ saram: 皇民不是自由選擇的?自由主張要鼓勵. 12/27 18:03
16F：→ saram: 香港早就有英國籍公民. 12/27 18:03