作者plamc (普蘭可)
看板historia
標題Re: [請益] 羅馬化沒有向漢化一樣可以原地接續下去
時間Sun Dec 21 06:06:41 2025
※ 引述《evysk701 (維爾)》之銘言：
: 所以問題的本質是為什麼東亞後來隋唐可以統一
: 為什麼唐分裂後明又可以統一
: 為什麼軍閥混戰後 PRC又可以統一
: 然後歐洲自羅馬後就做不到
這個老問題我有答過很多次，答案非常明顯，就是：問題的主體搞錯了
今天如果你只看東北亞，滿+日+韓，你也會發現從來沒統一，只有大日本帝國統一一下下
然後又是分裂狀態了，未來應該也很難再做到統一
因為東北亞離東亞的統一中心地點很遠啊，所以要一口氣統到這邊就不大容易
隋唐到朝鮮就過不去，蒙古統掉朝鮮了，日本就打不過去
結果必須是從日本出發的大日本帝國才會統日滿韓一體，當然機率就很低
歐亞大陸扣除東亞以外的地區，其統一中心是兩河流域，歐洲就相當於東北亞之於東亞
如果你不要近視眼只觀察歐洲 (明明看東亞歷史就不可能只看東北亞)
很容易就發現，歐亞大陸一直有新的大一統帝國出現
波斯--亞歷山大-塞琉古--羅馬/安息--東羅馬/薩珊--伊斯蘭--塞爾柱--蒙古
--鄂圖曼/薩非波斯
其中有三次沒有以兩河為中心，是因為歐亞大陸太大剛好兩邊發展過來在中央碰頭
造成誰也打不掉誰，兩大帝國以兩河為分界的狀況，就是三個畫斜線的部分
從兩河為中心要統到歐洲真的太困難了，地理上純粹物理上距離的暴虐問題闖不過
另一邊的，蒙古從蒙古高原統到這邊來就已經分裂了，所以世界帝國也只有統到東亞一次
羅馬帝國也是打到兩河就已經是國力極限，反推就知道兩河中心世紀帝國很難統到歐洲
最接近的一次是鄂圖曼，因為鄂圖曼也是比較「偏心」的帝國，中心不在兩河，離歐洲
比別人近很多，但是打到維也納停下來了，就沒辦到
結果只有自己是從歐洲冒出來的羅馬才有統到歐洲，其實羅馬也沒有真的統到現在整個
被稱歐洲的部分，差得遠了，北歐全缺、中歐、東歐都缺絕大部分
羅馬真正的結構是環地中海，不是歐洲
會有這個問題，根源是歐洲中心史觀 + 震旦中心史觀，兩大87史觀疊加造成的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.42.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1766268403.A.DF6.html
※ 編輯: plamc (36.225.42.243 臺灣), 12/21/2025 06:09:15
1F：推 moslaa: 真的就標準問題。一堆人愛問為什麼中國能統一 12/21 10:39
2F：→ moslaa: (先不論也很多分裂時期)，而歐洲不能。 12/21 10:41
3F：→ moslaa: 我的回答就是 國 vs 洲？不是應該洲對洲嗎？ 12/21 10:42
4F：→ moslaa: 歐洲沒統一，亞洲也沒統一呀？ 12/21 10:42
5F：→ moslaa: 當然高機率這時招來反論，中國面積跟歐洲差不多耶？ 12/21 10:43
6F：→ moslaa: 這就是了，所以是用面積當比較基礎。 12/21 10:45
7F：→ moslaa: 但如果是用面積當比較基礎，那麼討論路線就可以變成 12/21 10:49
8F：→ moslaa: p大說的，我們也可以歐洲比東北亞啊？ 12/21 10:50
9F：→ moslaa: 也不光歷史板，人世間一堆爭論說穿就 有沒有？ 12/21 10:51
10F：→ moslaa: 跟 你的標準跟我的標準？ 12/21 10:52
11F：→ saram: 滿州國未曾是日本帝國一部分. 12/22 09:44
12F：→ saram: 日帝與俄羅斯的默契. 12/22 09:44
13F：→ moslaa: 就法理跟實際吧。實際滿洲當時確實是日本土地 12/22 10:02
14F：→ moslaa: 以前看日本去滿洲的回憶 12/22 10:02
15F：→ moslaa: 說當時的日本，好吧，至少回憶者本人 12/22 10:03
16F：→ moslaa: 說當時他根本覺得滿洲就我大日本的新征服地 12/22 10:04
17F：→ moslaa: 大家移民去那邊找機會 12/22 10:04
18F：→ moslaa: 如說法理，則確實日本未統一東北亞 嘻嘻 12/22 10:04
19F：推 chrischiu: 歐洲是各個部落發展成國家，根本沒有想統一 12/23 17:26