作者ZMittermeyer (ZM)
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標題Re: [觀點] 新清史是小眾研究嗎?
時間Wed Dec 17 20:47:15 2025
※ 引述《jkwusun (鍵盤劍手)》之銘言:
: 推 duriamon: 出土的西周何尊是目前最早出現中國(中或)兩字指稱周天 12/17 13:40
: → duriamon: 子的家雒邑,而或做國是追溯自商朝的習慣,堯舜商周秦是 12/17 13:40
: → duriamon: 中國這國大一統政權遊戲規則制定階段即禪讓(讓賢)和天 12/17 13:41
: → duriamon: 命(暴政可被取代),至此之後的幾千年遊戲規則並無變化 12/17 13:41
儒學合併諸子百家的理論(五德循環是其他家學說充滿想像力的創作)後
禪讓和天命論達到最高峰,是王莽前夕的西漢末期
帝國皇帝的合法性焦慮達到最高峰,每天被罪惡感與恐怖感包圍,再也忍受不了了
就把政權和平禪讓給王莽
基本教義派王莽當政後,實行周政復古,然後「你知道的」
從此之後儒家士大夫發生了嚴重的邏輯錯亂,「行仁義而亡國」,why??
「孔子錯了,周公錯了,這不可能」
儒學的理論體系到此碰觸到邊界天花板,產生「歷史終結」
所以三國是漢文明最後一個英傑輩出的「盛世」與「末世」
而不只是單純的亂世,這是他在中原平話中不斷被流傳的真正原因
王莽之後,儒學沒辦法發展精密的邏輯定義,因為王莽的實踐驗證就是儒學的天花板
最後無可避免的高度劣化與模糊化成:「勝利者就是天命所歸」「失敗者就是暴政」
「勝利者就是有德」「失敗者必定無德」的成王敗寇市井邏輯,訊息量趨近於零
一直到今天,中文世界知識份子的框架能力這麼差
什麼都用成王敗寇、成功者天命所歸有德,失敗者無德來解釋
都可以追溯到這場失敗的延續
這一套所有市井流寇都能馬上發現矛盾與發現精髓,然後認為「彼可取而代之」
有其背景因素,全部都要歸因到王莽的認真實踐
如果儒學和孔子本人一樣終身都沒有君王要採用要實踐,其實那反而不是個問題
王莽認真的全套實踐,反而發生了巨大的問題
其實中國史觀有非常明確的階級性
一直以來,很多反中者認為中國意識形態與儒學,是為獨裁帝王服務,這是不對的
真正奧秘是,中國意識形態與儒學,是「官僚階級」(士大夫階級)自肥的產物
在這套系統論裡,皇帝(統治者,今天的總統)、蠻族、平民百姓都是他者
中國史的抹黑方向不是隨機,是有系統性的,可以簡單規律化如下:
平民百姓:欠讀書,缺乏教化,都應該歌頌我,讓我統治與教化,我最厲害
蠻族:同上
皇帝:同上
所以中國史裡,記載的失德皇帝,其實就是「不聽官僚士大夫的話的皇帝」
記載的好皇帝,就是「聽官僚士大夫的話的好傀儡皇帝」
而不是皇帝真的有什麼問題,或是能力有什麼客觀不足的部分
其實到今天,這套很廢很無聊的意識型態仍在運轉
你會發現,愛讀中國史的其實都是現代的公務員官僚階級
他們認為政治家與長官都是白癡,都是蠻族,都不聽我的專業
企業家與軍人、藝人、運動員,要不是頭腦簡單四肢發達,就是壞人,不像我高尚
我好可憐,我最厲害,我只好去中國歷史裡尋求慰藉與認同
這其實是某種程度的悲哀
其實漢化(中國化)有非常明確的古今通用定義
就是知識份子化、書生化、官僚化
這個定義可以輕鬆地貫穿兩千年,全部都是這個邏輯
與其說國族認同,不如說階級認同
中國就是官僚階級的國家,官僚階級的集體自肥,意圖把普世人全部改造成官僚士大夫
然後就....你懂的
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1F:推 moslaa: 認真說,最近每次看到大大貼文,我都在想兩件事: 12/17 20:49
2F:→ moslaa: 1. 我是不是應該等吃飯時再看?像我現在還沒吃晚飯 12/17 20:50
3F:→ moslaa: 我正在想靠背要不要忍耐半小時後再配飯看? 12/17 20:51
4F:推 supergoal: 睡覺後再看(=^▽^=) 12/17 20:51
5F:→ moslaa: 2. 最近系列發文(應該算系列發文吧) 12/17 20:51
6F:→ moslaa: 我是不是應該為了個人學習,整理一下重點? 12/17 20:51
7F:→ moslaa: 靠杯,有人比我還神,能睡覺後再看 12/17 20:52
8F:→ moslaa: 請容我回家路上思考要不要練這個神功。 12/17 20:52
9F:推 Houei: 王莽大概知人性本惡 儒家重義輕利無法抑制土地兼併 故+嚴刑 12/17 21:08
10F:推 duriamon: 合法性焦慮?噗!子嬰表示我玉璽都給了是在焦慮什麼?笑 12/17 21:30
11F:→ duriamon: 到肚子好痛,原來你的計謀是這樣嗎?哈哈哈! 12/17 21:30
12F:推 moslaa: 正在邊吃飯邊看 實踐 ^^ 12/17 21:53
13F:推 duriamon: 話說有人知道王莽為什麼喜歡輔佐幼男如當9歲劉衎跟2歲劉 12/17 22:24
14F:→ duriamon: 嬰?明明劉家一堆壯年男丁,莫非王莽是個戀童....? 12/17 22:24
15F:推 innominate: 其實很早以前就說過了,這是一套儒教概念,也就是所謂 12/17 22:30
16F:→ innominate: 官僚知識份子需要的宗教體系,皇帝就是教皇,孔子則是 12/17 22:30
17F:→ innominate: 上帝,他們需要這樣一套框架來讓皇帝以及武人能夠聽他 12/17 22:30
18F:→ innominate: 們的話。這樣一套宗教體系是不斷自我完善的過程,直到 12/17 22:30
19F:→ innominate: 科舉被廢為止。 12/17 22:30
20F:推 moslaa: 王莽確實儒家思想在實踐上的大 bug 12/17 22:33
21F:推 innominate: 所以你看天人感應也好,五德終始論也好,都帶有極強烈 12/17 22:41
22F:→ innominate: 的神秘學色彩 12/17 22:41
23F:→ duriamon: 可惜王莽很會算如意算盤都找幼男來搞(我是說輔佐啦!) 12/17 22:45
24F:→ duriamon: 但就是沒有算到自己不會執政,自然災害大爆發,沒有維持 12/17 22:45
25F:→ duriamon: 住天時地利人和的下場就是以禪讓開始卻被天命結束,呵呵 12/17 22:45
26F:→ duriamon: ! 12/17 22:46
27F:推 duriamon: 看看劉家男丁昌盛卻找幼男來,就知道嘴巴上跟表面上的儒 12/17 22:49
28F:→ duriamon: 家是沒什麼用處的,因為行為已經出賣他想做什麼了,笑死 12/17 22:50
29F:→ duriamon: ! 12/17 22:50
30F:噓 holywent801: 懂三小,話講完啦 12/18 00:59
31F:推 f40075566: 經典洨話 12/18 10:25