※ 引述《mangle (mangle123)》之銘言 : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : : : 也就是說，所有存在國家的主權本來就都是未定，根本不用引用任何文件或解讀 : : : 這是宇宙的真理，直到未來人類滅亡，外星人的宇宙國家也一定都是這樣 : : : 噓 mangle: Plamc 我越來越覺得你的思想很鴕鳥心態，你拿更宏觀且沒 09/27 1 2 : : : → mangle: 實質意義，卻又真理的論述來反駁不覺得很可笑嗎？ 09/27 1 2 : : 我說mangle，鴕鳥的不是我，而是全球以及在座所有在那邊討論未定論的人 : : 全部都不肯面對一個根本的事實 : : 我講很多次，一個主張常常根本隱藏的前提就有問題 : : 會提出主權「未定*2」「論*1」，隱藏的前提有兩個 : : *1. 認為主權是用一些廢紙還是理論討論可以決定的 : : 事實：主權是用軍事力打下來的，不管是你自己打，還是別人幫你打 : : *2.認為世界上大部分國家的主權是「已定」的 : : 事實：只有已經滅亡的國家的主權是已定，就是已經沒了死透了板上釘釘歷史研究 : : 那些才是已定，還活著的當然都是未定，甚至還有很多未來還沒出生的國家 : : 這兩點不是台灣人獨有，其實台灣是受到全球的87們影響，打了兩次世界大戰以後， : : 一群怕了打仗的87，就瞎掰出戰爭不可以改變主權的87論點，認為這樣就不會有戰爭 : : 當然是才怪！既然幻想戰爭不能改變主權，那當然就幻想二戰後分好的各國就「已定」 : : 但是二戰後一堆國家的主權與領土又是隨便亂分亂畫的，根本不合常理，不可運作， : : 要恢復正常一定要改變，要改變通常就是會發生戰爭，但是又不承認戰爭造成主權變動 : : 所以就變成非常智障的情況在全球到處都是，其中最87的一處就是以色列明明六日戰爭 ? : : 拿回加薩跟約旦河西岸，還有多拿了戈蘭高地，到現在還硬要說不是他的只是「佔領地 ? : : 我上面說的根本的事實就是主權是打下來的，台灣因為運氣好，美國打爆日本帝國 : : 老蔣帶兵過來，後來卻在李登輝時代開始，延續到兩次政黨輪替，軍隊大體上國家化 : : 結果天上就掉下來主權給台灣人民，但是，要守住這個主權(自選總統、自有軍隊)， : : 就是要靠軍事力，不論是實際上在外敵入侵時擋下來，或是備戰到外敵根本不敢入侵 : : 相對的，中國想併吞台灣，改變台灣的主權，也是只有一條路，就是出兵打下台灣 : : 但是有些台灣人獨派害怕說，啊講出事實，中國認清只能開戰，真打怎麼辦？ : : (以為中國笨到沒人講他就不知道事實嗎？中國也是假裝不知道而已，裝睡是叫不醒 : : 當然也不可能因為有人講出真相就突然醒來) : : 所以整天都在吵這些沒營養的廢紙問題，鴕鳥的是所有吵這些廢紙問題的人， : : 唯獨不包括我喔 : 好吧！ 你這整篇是我唯一真的完全沒有異見的文章。 : 「事實：主權是用軍事力打下來的，不管是你自己打，還是別人幫你打」 : 我在本版的核心就是這句話，我一直罵台派 你們兩位都錯了 主權是存在人心的認知， 治權才是打下來的。 舉例，俄羅斯佔領克里米亞，擁有其治權 但國際尚未承認其主權 沒有主權，就會成為別人可以擠兌的政治提款機。 國際談判可以說你從烏克蘭撤軍就承認你對克里米亞的主權。但俄羅斯擁有主權的地方，比 方聖彼得堡，就不會在談判中被擠兌。 另個例子就是以色列對戈蘭高地，擁有治權，但國際上只有美國承認其主權，聯合國及歐盟 不承認。 回到台灣的例子，現在是台派對其擁有治權，但主權未定。 主權靠的是政治認知，軍力再強，如以色列俄羅斯，別人拳頭上無法把你趕走，也能認知你 沒有主權，在未來對其政治提款。 反之，軍力薄弱，但還沒喪失政治上的勢，就能擁有主權，比方1950-60期間的中華民國對 中國大陸的主權。 我很能接受主權未定，但擁有治權，歷史課本愛怎麼寫怎麼寫，爽得很。 反而是中華民國遺老遺少，以及統派投降派，你們書讀的再多，也爭不到台灣的治權或主權 。 不過我是同意，台派擁有的治權，也要靠軍隊守護才能長久。我覺得內部投降是最大的破綻 。45-49中華民國擁有壓倒性軍力卻全都的投降送給中共，台灣現在沒有壓倒性軍力，再投 降我可承受不起，所以必須時常噴藥，把投降蟑螂薰出來。 --

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