作者globalera (a balanced life)
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標題[請益] 1948年美國大選結果對當時中國局勢的影響
時間Thu Sep 25 08:50:39 2025
我們都知道國民政府當時支持的是共和黨籍的候選人紐約州州長杜威(Thomas E. Dewey),
而選前美國各大主流媒體的民調也都認為杜威將贏得大選,在全國頗有知名度的芝加哥論
壇報(Chicago Tribune)更在選前已先把報紙的頭條印好"Dewey Defeats Truman",以備
能在第一時間發送,不過最終結果是民主黨現任的杜魯門(Harry S. Truman)總統逆轉局
勢,順利連任成功。不過即使是杜威當選,就能扭轉當時國民政府在國共爭鬥中不利的局
面嗎?國民政府有沒有機會因此守住長江防線?或至少能延長國民政府在大陸的時間?以待
時局的變化。
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※ 編輯: globalera (125.227.222.121 臺灣), 09/25/2025 08:57:03
1F:推 afv: 1948年11月2日美國大選,11月6日徐蚌會戰開打,我想三大戰役 09/25 09:21
2F:→ afv: 的敗局基本救不回來,然後國軍精銳大量折損下,要守住長江, 09/25 09:22
3F:→ afv: 至少新美國總統要直接投入美國陸軍五十萬人才比較保險吧? 09/25 09:22
4F:推 moslaa: 無限制支援的話,當然沒啥問題 09/25 09:47
5F:→ moslaa: 蘇聯在韓戰都不敢自己幫忙金日成,是叫毛澤東代勞了.... 09/25 09:48
6F:推 moslaa: 如果有未來人穿越會去,告訴美國總統,不現在用50萬人幹 09/25 09:50
7F:→ moslaa: 掉中共,以後你們會花更多錢跟可能更多人 09/25 09:54
8F:→ moslaa: 大概就有希望。 09/25 09:55
9F:→ hips: 國共內戰不像韓戰,是沒有外國參戰的。歷史大勢就是99%的中 09/25 11:25
10F:→ hips: 國人選擇了中國共產黨。整天想找外國助拳,輸的毫不冤枉。 09/25 11:25
11F:推 moslaa: 韓戰我記得如果沒美國來打,當時南韓已經要滅國了吧, 09/25 11:34
12F:→ moslaa: 甚至到現在,美軍都在南韓,甚至好像萬一又開戰 09/25 11:34
13F:→ moslaa: 指揮權也是美國。 09/25 11:35
14F:→ moslaa: 依照戰爭大勢等於民心所向,找外國助拳不可以 09/25 11:36
15F:→ moslaa: 那麼現在南韓的正當性很可疑啊。 09/25 11:36
16F:→ moslaa: 如果解釋,中國不是韓國,不能使用同一標準... 09/25 11:37
17F:→ hips: 北韓在開戰前就被蘇聯武裝到牙齒了,有比南韓更多的士兵, 09/25 11:58
18F:→ hips: 更多的重武器。但中國內戰,士兵數量跟重武器數量都是國民 09/25 11:58
19F:→ hips: 黨佔優,縱使算上關東軍武器遺留。 09/25 11:58
20F:→ hips: 當然,外交能力也是一個政權實力的一部分。能拉到比敵人更 09/25 12:03
21F:→ hips: 多贊助也是你的本事。 09/25 12:03
22F:→ hips: 所以老百姓大部分支持誰才是最終判準。越南就是另一個例子 09/25 12:06
23F:→ hips: ,南越拉到更多贊助,但不得民心,最後還是輸了。 09/25 12:06
24F:推 moslaa: 抗戰時,國民黨的作為中央政府,如果不投降,那只能後撤 09/25 12:08
25F:→ moslaa: 中共沒有這需要,所以可以留在,1947/1948起,或許 09/25 12:09
26F:→ moslaa: 中央軍武裝好一些,但能否抵消地利,這是可疑的 09/25 12:14
27F:→ moslaa: 你堅持戰爭勝負代表民心,但史實一. 所謂人民熱愛中共, 09/25 12:15
28F:→ moslaa: 用小推車也要幫八路軍,這個有人舉證反論過,請找戰史板 09/25 12:17
29F:→ moslaa: 史實二. 日本投降。 09/25 12:17
30F:→ hips: 不是吧,留在敵後區域會比西南大後方安逸舒服嗎?給你選你 09/25 12:21
31F:→ hips: 要住哪,摸摸你的良心吧。 09/25 12:21
32F:→ hips: 大後方還能接受源源不斷的美援,說不定都吃胖了。留在華北 09/25 12:22
33F:→ hips: 東北,物資跟人口都更匱乏。 09/25 12:22
34F:→ hips: 熱愛中共這點龍應台的大江大海採訪的人說過。 09/25 12:23
35F:→ hips: 史學學術著作也有說到,就是我之前討論過的“毀滅的種子” 09/25 12:30
36F:→ hips: 。 09/25 12:30
37F:→ hips: 搜標題就能看到,我當時討論過,就不再這重複。 09/25 12:31
38F:推 moslaa: 淪陷區生活比較好,這應該是歷史板常識等級 09/25 12:37
39F:→ moslaa: 至於你拿回憶錄採訪錄說當時人心支持中共,我一律當小說 09/25 12:38
40F:→ moslaa: 用我說法:造謠說謊帶風向 09/25 12:38
41F:→ moslaa: 如果是兩千年前,只有史記這種孤證,也只好就史記討論 09/25 12:39
42F:→ moslaa: 但國共內戰肯定很多一手資料。小推車的反論正是使用 09/25 12:40
43F:→ moslaa: 當時記錄 09/25 12:40
45F:→ takanasiyaya: 民意導向共產黨請問怎麼解釋孫立人四平戰役打敗林彪 09/25 13:04
46F:→ takanasiyaya: ,作戰副科長王繼芳叛逃國民黨,情報大量外洩的林彪 09/25 13:04
47F:→ takanasiyaya: 不得已敗走公主領? 09/25 13:04
48F:→ moslaa: 嗯,這問題我也素來在意,我可以研究一下 09/25 13:07
49F:→ moslaa: 這裡先用這樣初步反論: 09/25 13:07
50F:→ moslaa: 東北偽滿洲國以我角度是淪陷區 09/25 13:08
51F:→ moslaa: 但我看O派都嘛說讚得不得了 09/25 13:08
52F:→ moslaa: 當然,hips可以主張滿洲國是國不是淪陷區 09/25 13:09
53F:→ moslaa: 要以北京啊杭州啊才算。這反論我接受 09/25 13:10
54F:→ moslaa: 那麼回到最新留言第一句 09/25 13:10
55F:推 moslaa: / 09/25 13:41
56F:→ moslaa: 想起來。善意勸告hips兄臺:切勿相信網路上不實際認識的人 09/25 13:42
57F:→ moslaa: 的良心。把論證的基礎放在對手的"良心"... 您真是老實人XD 09/25 13:43
58F:→ hips: 國粉為了信仰不致崩潰要做很多mental gymnastics,我則是只 09/25 13:50
59F:→ hips: 要使用Occam's razor。 09/25 13:50
60F:→ hips: 看歷史版有點像看架空小說,會以為國民黨差一點就贏了。畢 09/25 13:59
61F:→ hips: 竟佔了人員,武器,民心等優勢,除了決戰時指揮官拉肚子, 09/25 13:59
62F:→ hips: 不知道要怎麼輸。 09/25 13:59
63F:推 Gentile: 整天想找外國人助拳 我還以為說的是現況 09/25 15:01
64F:推 stoneruler: hips 你知道重慶四川這些地方三不五時就給你來個大 09/25 15:47
65F:→ stoneruler: 轟炸嗎?淪陷區沒這種困擾。 09/25 15:47
66F:推 stoneruler: 會整天吵老百姓支持誰真的是很奇妙的風氣,除了國 09/25 15:50
67F:→ stoneruler: 共內戰之外,很少有人會提這個來當影響勝敗的因素 09/25 15:50
68F:→ stoneruler: 。例如明清戰爭,我就從來沒聽過有人整天堅持老百 09/25 15:50
69F:→ stoneruler: 姓支持滿清的。 09/25 15:50
70F:→ stoneruler: 或者美國南北戰爭,從來沒聽過人說啊因為人民支持 09/25 15:51
71F:→ stoneruler: 北方軍啦,所以南方輸了 09/25 15:51
72F:→ moslaa: 個人認為 中共愛講,是因為可以塑造天命所歸的形象。 09/25 17:00
73F:→ moslaa: 國民黨愛講是因為至少可以在個別事件上卸責:人民就已經 09/25 17:01
74F:→ moslaa: 心向共產黨了,我們怎麼做都沒用啦。 09/25 17:02
75F:→ moslaa: 舉例:小推車 (詳情見戰史板我貼文)。小推車的真相是 09/25 17:03
76F:→ moslaa: 人民一開始根本沒搞什麼小推車,但共軍科學精神地研究 09/25 17:04
77F:→ moslaa: 為啥農民不來幫忙,結論是要給錢,然後組織動員到農村給錢 09/25 17:05
78F:→ moslaa: 。記得好像似乎影片末就有提到,這種研究精神與組織能力 09/25 17:06
79F:→ moslaa: 國民黨沒有。所以國民黨官員軍官為啥跟著宣傳小推車? 09/25 17:07
80F:→ moslaa: 簡單嘛!這樣就可以規避掉自己沒有科學研究問題的能力 09/25 17:08
81F:→ moslaa: 也沒有組織起基層的能力:我不是沒能力,是人民早就... 09/25 17:09
82F:→ Mezerized: 國民黨不得民心不代表共產黨就多得民心 在靠拳頭說話的 09/25 19:22
83F:→ Mezerized: 時代根本沒有一個足以表達民意的方式 09/25 19:22
84F:推 Aotearoa: 確實,大多數民眾只是別無選擇而已 09/25 19:37
85F:→ hips: 中共科學精神這點蔣介石自己就有提到,蔣介石是直接承認己 09/25 21:50
86F:→ hips: 方只有意識形態正確,但中共在精神力,執行力,組織力都更 09/25 21:51
87F:→ hips: 強 09/25 21:51
88F:→ hips: 民心這點,也許早點實施土改就...,不過與ROC統治階級利益 09/25 22:03
89F:→ hips: 牴觸,最後到台灣自己也等同無產才搞的起來。 09/25 22:03
90F:→ hips: 但講民心其實是帶有自我檢討的意味,講認知作戰才是完全卸 09/25 22:09
91F:→ hips: 責,都是人民蠢對方騙。 09/25 22:09
92F:→ ChoshuArmy: 杜威肯支持應該可以打平,贏就不太可能,基層掌握和 09/26 11:01
93F:→ ChoshuArmy: 情報、宣傳能力差太多 09/26 11:01
94F:推 stoneruler: 1948已經太晚,等杜威真的上任,共軍應該已經準備 09/26 12:07
95F:→ stoneruler: 渡江。最好的結果大概是保住廣東廣西幾個沿海南方 09/26 12:07
96F:→ stoneruler: 省份。 09/26 12:07
97F:→ ez910115: 渡江就沒救了,最多保台灣+海南島 09/26 22:27
98F:→ ez910115: 第一島鏈左邊會變成越南海南 09/26 22:28
99F:→ ChoshuArmy: 看大韓民國,原本只剩釜山和濟州,美國下場硬是補回 09/27 07:57
100F:→ ChoshuArmy: 來 09/27 07:57
101F:→ saltlake: 樓上忘了解放軍下場之後的韓戰? 09/27 08:21
102F:→ saltlake: 北朝鮮和解放軍打法顯著不同的 09/27 08:22
103F:→ ChoshuArmy: 原本要滅國或變大韓民國濟州,硬是被美國補回來打回 09/27 09:40
104F:→ ChoshuArmy: 原本版圖,夠本了吧 09/27 09:40
105F:→ ChoshuArmy: 而且韓戰還得考慮麥帥完全忽略共軍情況,不然根本要 09/27 09:42
106F:→ ChoshuArmy: 光復大韓了 09/27 09:42
107F:→ ChoshuArmy: 啊發現mos大都說完了,無視我的觀點吧 09/27 09:57
108F:推 leptoneta: 杜魯門就孬種 不敢用核武炸共軍 09/27 19:00