作者MoreLight (大文)
看板historia
標題[請益] 為什麼滿清結束時沒有爆發內戰?
時間Sun Aug 24 20:18:39 2025
據說本來革命黨的兵力與朝廷新軍根本不能比,也就是說就算袁世凱倒戈革命黨,其他滿
清宗室、心向滿清的大臣應該也能聯合蒙古、關外,甚至親滿的外國勢力跟革命黨、袁世
凱車拼才對。但為什麼朝廷看起來沒什麼抵抗?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.89.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1756037921.A.247.html
1F:推 zeumax: 一方面有慈禧功勞,滿清權威即便衰弱朝廷也有一定影響力 08/24 20:27
2F:→ zeumax: 再來軍事重任袁世凱也掌握許久,這使得他請皇帝退位,一方 08/24 20:27
3F:→ zeumax: 面利用滿清殘存聲威,和他控制大半北京週邊軍事非常順利 08/24 20:28
4F:→ zeumax: 其他重臣皇帝可不在手,誰都沒有比袁世凱更有聲望能號召 08/24 20:29
5F:推 zeumax: 但也是這點讓他日後誤會,覺得當皇帝眾望所歸 08/24 20:31
6F:推 gm79227922: 滿清貴族跟手裡早就沒兵了 為了因應現代訓練的新軍 南 08/24 22:02
7F:→ gm79227922: 邊被革命黨滲透都投革命黨了 北邊新軍只聽袁世凱的指 08/24 22:02
8F:推 moslaa: 推上面,滿清皇室能直接指揮,而且真的有戰力的蒙古騎兵 08/24 22:12
9F:→ moslaa: 已經在八里橋之役覆滅 (記得當時蒙古騎兵的軍旗 08/24 22:13
10F:→ moslaa: 現在仍收藏在巴黎軍事博物館,你抬頭可看到) 08/24 22:14
11F:→ moslaa: 其他有戰力的部隊,不好意思其實不效忠滿清 08/24 22:15
12F:→ moslaa: 就上面說的,南方的新軍心向革命黨,北方的新軍心向袁世 08/24 22:16
13F:→ moslaa: 凱。所以不是滿清不想抵抗,而是找不到人來打仗 08/24 22:17
14F:推 hgt: 漢人武裝從太平天國亂後就成為帝國主要軍力了!!! 08/24 23:31
15F:推 Friedman: 南北新軍交手的的陽夏戰爭是內戰啊!但曾被冷凍的袁世凱 08/25 04:12
16F:→ Friedman: 對清朝已無忠誠 打到革命黨願意和談就停手了 兩邊條件談 08/25 04:14
17F:→ Friedman: 完確定由袁氏出任大總統後失去最後依靠的清廷正式倒台 08/25 04:18
18F:推 ez910115: 大內戰也是袁世凱倒台之後的事了,yt最近有一個講 08/25 05:52
19F:→ ez910115: 袁世凱跟北洋的,講得蠻好的。結論就說袁世凱跟他 08/25 05:52
20F:→ ez910115: 的北洋集團,又穩又大。爆可以鎮攝全國,以至於不 08/25 05:52
21F:→ ez910115: 太敢有人喊獨立建國 08/25 05:52
22F:推 kingstongyu: 也不想想滿人多還是漢人多~~很多革命先驅都喊出驅逐 08/25 12:57
23F:→ kingstongyu: 韃虜恢復中華了,滿人吃漢人的用漢人的不繳稅由朝廷養 08/25 12:58
24F:→ kingstongyu: 如果不是列強叩關漢人排滿滿族還以自己的姓氏姓名為 08/25 12:59
25F:→ kingstongyu: 榮呢,漢人就是腐敗奴到爆,洪承疇就是建議開科取士就 08/25 13:00
26F:→ kingstongyu: 能安撫漢人奴化漢人,結果還真他媽有用 08/25 13:01
27F:→ FMANT: 哪來沒抵抗 笑死 08/25 13:17
28F:→ FMANT: 滿蒙是標準的打到沒兵耶 呵呵 08/25 13:17
29F:推 chrischiu: 內戰打在陝西等邊陲地帶,你內地當然沒有感覺 08/29 19:18
30F:推 chrischiu: 實際上新軍也是官軍,革命發生時新軍多半把老領導趕走 08/29 19:22
31F:→ chrischiu: 或殺掉,不這樣作新軍領導怎麼上位 08/29 19:22
32F:推 chrischiu: 所以清末革命基本上是各省新軍黃袍加身的故事 08/29 19:29
33F:推 kkStBvasut: 袁世凱當時是內閣總理大臣,政軍一把抓。不是單純的軍 08/30 03:32
34F:→ kkStBvasut: 事領袖 08/30 03:32
35F:推 chuckni: 袁世凱沒有跟革命黨談條件的話還有的打了,那時他才是決 09/01 19:15
36F:→ chuckni: 定革命能不能成功的關鍵但他選擇觀望,那時馮國璋都殺進 09/01 19:15
37F:→ chuckni: 湖北了,後來因為起義的省份真的太多他決定答應革命黨的 09/01 19:15
38F:→ chuckni: 條件勸服清廷遜位,實際上來講他抓著清朝幾乎全部的野戰 09/01 19:15
39F:→ chuckni: 力量清廷根本也沒資格談條件 09/01 19:16
40F:→ chuckni: 另外你要討論清末還是民初環境不一樣要講清楚,清末基本 09/01 19:18
41F:→ chuckni: 上是袁說了算,但袁倒台後沒多久段祺瑞就跟護法政府開撕 09/01 19:18
42F:→ chuckni: 了,那完全是內戰,這事一直到直皖戰爭結束段都下台了也 09/01 19:18
43F:→ chuckni: 沒談到停戰 09/01 19:19