作者plamc (普蘭可)
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標題Re: [討論] 柏舉之戰與後續
時間Fri May 30 21:57:20 2025
: 推 moslaa: 但確實直覺上，沒有打仗經驗，為什麼會寫出好兵書 05/30 20:11
你的這個直覺問題，若套用到孫武上，那就更尷尬了
上篇說到的袁世凱，寫兵書前在韓國有打過仗雖然規模很小，阿克參與一堆大仗
唯一完全沒有打仗經驗就寫兵書的，只有孫武
因為孫武的故事是這樣：
孫武年輕時閱讀古代軍事典籍《軍志》，了解黃帝、伊尹、姜尚、管仲的用兵策略
~~~啊幹，宅宅鍵盤軍事專家~~~
~~~而且《軍志》成書西周，姜尚、管仲的部分可能還沒問題，伊尹就已經很有疑問
黃帝？那是神話時代耶，這跟拿荷馬史詩研究戰術有得拚喔XD~~~
孫武到吳國隱居姑蘇城郊穹窿山，以務農為業，並在此時著成《孫子兵法》
~~~他只有農業經驗的喔XD~~~
515BC，孫武向伍子胥獻計，請闔閭刺殺吳王僚，
512BC，推薦孫武的吳王伯父獻上其所著《孫子兵法》十三篇，吳王閱後大為賞識，
親自訪山拜請孫武出仕
當然啦，500BC的震旦也是處於半神話時代，所以故事都是看看就好
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※ 編輯: plamc (36.225.59.61 臺灣), 05/30/2025 21:59:19
1F：→ Mezerized: 孫子兵法的重點也不是戰術吧 戰術很快就過時了 但更本 05/30 22:25
2F：推 moslaa: 有沒有可能他在務農時，看地上螞蟻爭奪地盤， 05/30 22:25
3F：→ Mezerized: 質的東西才是讓孫子兵法到現在都還有人在研究的原因 05/30 22:25
4F：→ moslaa: 看久了後看出心得？於是寫出孫子兵法？ 05/30 22:26
5F：→ moslaa: 畢竟中國武術都能看猴子看螳螂，看出拳法， 05/30 22:26
6F：→ moslaa: 那麼孫武看螞蟻戰爭看出兵法，感覺也合理？ 05/30 22:27
7F：推 moslaa: / 05/30 22:29
8F：推 Landius: 就孫子兵法類似電影版鹿鼎記陳近南說的武林秘笈的目錄,看 05/30 22:30
9F：→ moslaa: 好啦，認真說，那可能只能說真的是天才了。雖然說是務農 05/30 22:30
10F：→ Landius: 了至少可以九死一生.(喂) 05/30 22:30
11F：→ moslaa: 但可能鄉里間有參戰士兵返鄉，他去聊，聊多了，自有一番 05/30 22:31
12F：→ moslaa: 心得，考慮到那時的兵種兵器遠沒現在多，從中體悟出戰爭 05/30 22:31
13F：→ moslaa: 原理，既然是天才，就不能說完全不可能。 05/30 22:32
14F：→ moslaa: 目前我一時能想到的，可能接近的例子，1970年代， 05/30 22:33
15F：→ moslaa: 曾有個叫洪通的人，他當時都50幾歲了，自學繪畫，然後 05/30 22:34
16F：→ moslaa: 爆紅。總不能說因為他不是美術系畢業，所以不承認他的畫吧 05/30 22:34
17F：推 Landius: 或許也只能說當時還真的就那一帶有這種環境讓人搞兵書吧. 05/30 22:37
18F：推 moslaa: 洪通的畫，舉例，真的滿特別... 05/30 22:39
20F：→ moslaa: 或許就因為不是正統美術系出身，才能畫成這樣。 05/30 22:39
21F：→ Landius: 當時同期(?)的兵書齊/魯/衛這帶區域就比較興盛. 05/30 22:41
22F：推 Houei: 1個連傳記都沒有的 不宜直斷沒打仗經驗 倒很可能沒指揮經驗 05/30 22:55
23F：推 Landius: 至於西周成書,確立那些上古傳說人物也正常,不然怎麼傳承? 05/30 23:01
24F：推 hgt: 本質的東西是什麼呀?? 我理解是票多的嬴票少的輸 05/30 23:09
25F：→ hgt: 得分多的嬴得分少的輸!! 這應該很本質吧!!!! 05/30 23:10
26F：→ Houei: 史記是有《孫子吳起列傳》 但1.寥寥數句 2."半神話"(?)時代 05/30 23:41
27F：→ Houei: 辟隱深居 出自吳越春秋 論戰績沒討論價值?穹窿山也只是推論 05/31 01:04
28F：→ gekorader: 乾脆一點,孔子早早喪父,你叫他少講一些父子之道,好不w? 05/31 02:22
29F：→ gekorader: 事父母,幾諫,見志不從,又敬不違,勞而不怨~憑什麼?他試 05/31 02:28
30F：→ gekorader: 過嗎?有夠搞wwwww 05/31 02:30