作者plamc (普蘭可)
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標題Re: [請益] 種族觀念出現之前人們如何看待樣貌差異?
時間Sun Mar 16 01:00:07 2025
: → FMANT: 問題是鮮卑人到最後已經被視為漢人 03/15 22:22
每個時代的「漢人」定義不同，這就為何我一再強調要斷代區分清楚不能火雞混飛機
漢帝國時期的鮮卑人不會被視為漢人
到北魏的 元宏 進行漢化之前，鮮卑也不會被視為漢人
元宏 的漢化之後，一開始大部分鮮卑很抵抗，漢人也不接受搞漢化就成了漢人
至少到唐初都還會特別區分「虜姓」就是其實是胡人取漢姓的家族根本不是漢人
所以如果要討論李世民的胡漢血統，當然以這樣的標準為準
可是的確後來很多漢化鮮卑跟漢人混在一起搞不清楚了，不論是因為混血，還是假造族譜
還是因為改漢語漢服，總之到後來被算成漢人了
遼金元清的漢人則其實是行政區分
遼把自己契丹人以外的農耕人民管叫漢人，裡面可能一堆胡人血統的也不管
金把原本遼統治區的漢人繼承先前稱呼還是叫漢人，原本宋統治區的管叫南人
元把原本金統治區的管叫漢人，南宋統治區的管叫南人
等等，本來金的南人，到元自動升級成漢人了...
清的滿漢之分，漢地的被統治人民管叫漢人，相對於有特權的八旗旗人、蒙人
可是八旗裡面，有之前時代定義的漢人，所以搞出了漢軍八旗，最後搞要漢人脫旗
只保留入關以前就歸附的老班底「陳漢軍」，不過漢軍旗人到清中葉逐漸旗化了
所以什麼是漢人？行政上的區分規定說了算，每個時代區分方式不同，當然要分開看
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※ 編輯: plamc (118.166.222.2 臺灣), 03/16/2025 01:00:55
1F：推 duriamon: 為什麼要斷代？文化民族有什麼好斷代的？難不成是要像閩 03/16 12:56
2F：→ duriamon: 南人分來台灣的順序顯示誰比較高貴嗎？呵呵！ 03/16 12:56
3F：→ duriamon: 人家自稱漢人認同漢文化食衣住行是漢文化自然就是漢人， 03/16 12:58
4F：→ duriamon: 要不然你提出個分辨漢人血統的方法啊？笑死！ 03/16 12:58
5F：推 WINDHEAD: 印象中北魏的胡人定義是排除拓拔鮮卑核心族群的，他們 03/16 19:36
6F：→ WINDHEAD: 自己稱「代人」，既非漢人也非胡人。 03/16 19:36
7F：推 Houei: 代人外 另以 北人 稱遷都前的拓跋鮮卑！例如孝文帝:"北人戀 03/16 22:51
8F：→ Houei: 本,忽聞將移"；"遷京甫爾,北人戀舊,南北紛擾,朕洛陽不立也" 03/16 22:51
9F：推 selfvalue: 昨天搭飛機認識了不丹女孩 我以為是日本人 叫Tashi 長 03/17 18:29
10F：→ selfvalue: 得很像日本人 03/17 18:29
11F：→ selfvalue: 講宗卡語 查一查發現基因組成跟漢藏很接近 03/17 18:30
12F：→ selfvalue: 感覺很幸運 他們人口很少== 03/17 18:31
13F：→ selfvalue: 她可能血紅素好像稀 但長相我覺得跟東亞沿海人沒什麼 03/17 18:32
14F：→ selfvalue: 區別 03/17 18:32