作者Ryoma (龍馬)
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標題Re: [請益] 中國不擅長團體競技項目歷史因素為何
時間Wed Nov 27 10:25:30 2024
對於大陸部份運動過度商業化是贊同的
以足球籃球來說過度商業化反過來產生許多負面影響
造成停滯不前甚至有倒退的現象
但要連結到免費場地多 --> 投入人數多 --> 該項運動成績就會強 ?
我個人是不敢苟同
尤其現在已是運科當道的年代
運科要的是投資、要投資設備要投資人才要投資選手穩定出賽才能有數據和驗證
中國人口基數多土地大或許可嘗試大煉鋼搞看看
但台灣香港可沒這種本錢玩
台灣籃球場地很多啊、河濱學校公園都可免費使用
台灣棒壘球場也是被罵少,還要排隊登記、不然就得碰運氣看有沒空的場
但發展現況大家心裡有數
以我自己持續投入的運動棒球來說
現住台北、和1999年我剛到台北念書比起來
台北的國小以下地區/學校社團棒球隊發展蓬勃程度遠超想像
引用前幾天棒球版一篇文章內容
文章代碼(AID):
#1dGLZjmY
"現在的小孩跟我們那時候比,以打棒球來講,真的是幸福很多。都會區,尤其是
雙北的社區球隊非常多,小朋友如果想要打球,應該是很好找。
社區少棒強權,比如說之前板上討論的中大紅襪,或是雙北的港湖、松體之類,其實
也真的很強,要進到一軍都非常拚。而因為雙北都會區的社區少棒球隊數目多,資源
也相較豐富,容易找到甲組球員或退役的職棒選手執教,練習也勤,實力其實不會輸
非重點科班實力太多,這是我個人觀察。我兒子球隊算是中間實力,去年跟前年的諸
羅山盃都有打贏中部校隊。
大部分打社區少棒的小朋友,到國中就不會再打了,這點看青少棒社區球隊的數目就知
道。但可喜可賀的是,現在也有持續增加的趨勢。只是青少棒課業壓力更重,考試前的
練球或比賽就會很難湊人,真的要很喜歡打球才可以。"
這些雨後春筍的社區少棒隊都是有免費場地可用嗎?
很抱歉不是、雙北河濱球場都是要登記借用,要付押金、有些場地要使用維護費
社區球隊請教練要錢、公用設備要錢、出去比賽要錢
有了這些錢就可養更多相關從業人員、養護場地、商人願意投入/引進多樣化的裝備
整個產業就有良性循環的發展
至於香港奧運成績亮眼
所以游泳池都是免費的嗎? 擊劍更是貴族運動好嗎
足球FIFA排名2024
香港158名 略勝台灣168名
這確實可反映香港人比台灣人更重視足球
※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言:
: ※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言:
: : → gary76: 大陸的情況是,拆了舉國體制後,也沒做到徹底的商業化職業 11/27 00:29
: : → gary76: 化,而且哪怕像美國體育產業這麼蓬勃發達,他們有一卡車配 11/27 00:29
: : → gary76: 套的產業政策,大學籃球聯賽的訓練設施一樣有政府資助,他 11/27 00:30
: : → gary76: 們要打的各種各樣的體能強化藥劑,哪怕是藥廠贊助,也是有 11/27 00:30
: : → gary76: 政策支持的 11/27 00:30
: 你這個就屬於沒看到問題的本質
: 大陸的體育根本不是沒有做到徹底的商業化 "海參隊"你跟我說還不夠商業化?職業化?
: 而是過度商業化 還沒往全民運動方向發展
: 北上廣 你找找 可以找到免費打籃球踢足球的地方嗎
: 應該是幾乎沒有 那怕是公園的籃球場 都圍起來收費
: 只有少部分大學籃球場 有對外開放 但是足球場一定是收費的
: 我甚至可以跟你說 籃球場一小時收費8元 有些還按人頭計
: 我都寧可去網咖
: 同樣的運動 在台灣和大陸 費用都差了幾倍
: 拚乓球就不一樣了
: 大陸很多地方都有不收費的拚乓球桌
: 甚至有戶外的拚乓球桌 這些是在其他地方沒有的
: 所以這些就已經決定了 中國的體育 那些強那些弱了
: 中國 一開始很多公園從收費到免費 已經是很大進步
: 但是現在很多公園有免費的拚乓球桌 卻有個圍的死死的籃球場
: 更別說大學的足球場基本都是要收費的
: 中國把一堆應該是屬於平民運動 弄成貴族運動 這些項目會強才有鬼
: 中國只要現在規定所有20歲以下人 進入足球場不用收費
: 10年之內 中國足球甚至絕大多數團體運動 絕對超越現在一大截
: 中國籃球也有類似的問題 只是中國足球尤其明顯而已
: 你可以再看看香港
: 寸土寸金的地方 有多少免費的球場 和足球場 雖然很多不是標準的
: 你就能理解 為什麼香港奧運會成績會亮眼了
: 很多事情 根本用不到舉國之力
: 只要能讓有興趣的人 低成本參與就行了
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1F:推 jackliao1990: 中超球隊都虧損 一堆倒閉解散欠薪 這算哪門子高度 11/27 12:11
2F:→ jackliao1990: 商業化 11/27 12:11
3F:推 cht12341234: 樓上不懂又在扯,中超就是過度商業炒作才做不起來 11/27 13:03
4F:推 cht12341234: 中超,跟台籃本質是一樣的過度商業 11/27 13:24
5F:→ kkStBvasut: 台灣三級棒球能用的場地很多啊 11/27 13:32
6F:→ kkStBvasut: 台北很少?沒差 11/27 13:33
7F:→ kkStBvasut: 反正今年已經組出一個Chinese Taipei沒Taipei的陣容了 11/27 13:34
8F:→ gary76: 中超是變成了賭博工具,洗錢工具,很多大企業投入了大錢進 11/27 13:36
9F:→ gary76: 入組織球隊,拿到冠軍後就解散球隊,殺雞取卵,這不就基本 11/27 13:36
10F:→ gary76: 是股票市場借殼上市,炒高價再賣盤的換皮操作 11/27 13:36
11F:推 jackliao1990: 這是制度問題吧?像西甲會員制就防止老闆把錢花在 11/27 13:51
12F:→ jackliao1990: 競技比賽以外有的沒的 11/27 13:51
13F:→ A6: 你可能沒搞懂我說的 免費場地 參與的人多 找到有潛力的人機會 11/27 14:21
14F:→ A6: 更多 現在想踢中國足球 首先是有錢 而不是有天分 11/27 14:23
15F:→ A6: 只有在免費的情況下 才能在更多青少年中篩選 11/27 14:25
16F:→ A6: 所以我也說了 20歲以下免費 而不是全部免費 11/27 14:25
17F:推 l81311i: 怎樣叫過定商業化阿?? 飯圈文化就等於過度商業化嗎? 11/27 14:30
18F:→ A6: 飯圈化 是過度商業化的一種"現象" 11/27 14:31
19F:→ A6: 並不是不代表只有 飯圈化 一種情況 11/27 14:32
20F:推 l81311i: 飯圈化就是單純粉絲經濟 跟什麼商業化不商業化有何關係? 11/27 14:33
21F:→ l81311i: 連沒什麼經濟潛力的個人項目也飯圈化阿 例如游泳、桌球 11/27 14:33
22F:→ l81311i: 我反倒覺得飯圈文化是中國民主的種子 這些粉絲都是自動 11/27 14:34
23F:→ A6: 粉絲經濟就是商業化行為的一種阿 11/27 14:34
24F:→ l81311i: 自發為自己所喜愛的人進行活動 11/27 14:34
25F:→ l81311i: 所以是壞事嗎?? 我還是不懂你說中國體育過度商業化是什麼 11/27 14:35
26F:→ A6: 中國很多飯圈 是經過公司刻意包裝營造來割韭菜的 這不商業化? 11/27 14:35
27F:→ l81311i: 意思? 商業化程度有強過歐洲足球聯賽、NBA嗎? 11/27 14:36
28F:→ A6: 因為中國這情況 台港澳基本都沒有 所以很難理解 11/27 14:36
29F:→ A6: 還是你覺得粉絲"經濟" 不是商業化行為 那就沒法討論了 11/27 14:37
30F:→ l81311i: 怎麼會很難理解 追韓團也是飯圈文化好嗎 11/27 14:37
31F:→ l81311i: 追泰腐也是飯圈文化阿 11/27 14:38
32F:→ l81311i: 刻意包裝?? 難道不用包裝嗎? 以前台灣棒球員就黑黑土土的 11/27 14:39
33F:→ l81311i: 現在有陳傑憲這種大帥哥難道不好嗎? 棒球迷還嫌統一包裝 11/27 14:39
34F:→ A6: 是 台灣也有"粉絲文化" 但和中國產業化的"飯圈化" 是兩個概念 11/27 14:40
35F:→ l81311i: 的不夠嘞 我認為中國團體球類運動太弱怪在商業化是檢討 11/27 14:40
36F:→ l81311i: 方向錯誤 單純就基層投入人口少 堆積到頂端的人不夠強不 11/27 14:41
37F:→ l81311i: 夠多 商業化讓運動員有更多收入明明是讓更多家長願意讓 11/27 14:42
38F:→ l81311i: 小孩投入這項運動 這怎麼會是壞事? 11/27 14:42
39F:→ selfvalue: 是的 台灣的經費很少 我在nsca的報告有看過 11/27 16:36
40F:→ selfvalue: 很多項目跟日本經費有差到100倍 11/27 16:36
41F:→ selfvalue: 我這篇有提過 數據我有空可以拍書的照片 11/27 16:37
43F:→ A6: 怪商業化的可不是我 是gary76 我只是覺得他說大陸足球商業化不 11/28 04:46
44F:→ A6: 夠 完全是莫名其妙 11/28 04:46
45F:→ A6: 別的地方的平民運動 到中國都變成要有一定經濟實力才能玩的 11/28 04:49