作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板historia
標題[請益] 哪些先進文明卻被中國稱作蠻族
時間Mon Nov 18 12:41:29 2024
近代英法美等國文明程度比中國高
照樣被夜郎自大的中國稱作蠻夷
明鄭見證荷蘭的火砲和菱堡
既使在戰場上展現比中國先進的武器
明國也稱人家是紅毛番
類似情形也不是近代才有
像周朝的條戎
其實是商朝遺民
沒受周封照樣被稱為戎
但人家有先進鍊銅技術又有產銅區
武器裝備強
強如晉國也打不過條戎
故中國人稱外族為胡蠻戎狄之類的
不代表外族的文明就落後中國
想請益中國歷史上除明清以外
還有哪些"蠻族"的文明是比中國先進?
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────
◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █
優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──
◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────
◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─
◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘
偏見↗
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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※ 編輯: Reewalker (117.56.30.55 臺灣), 11/18/2024 12:41:51
1F：推 Houei: 出土文物顯示 "我蠻夷也"的楚文化 不遜色於中原 11/18 12:56
2F：推 moslaa: 不要這樣 XD 那是還沒被打服前 11/18 14:00
3F：→ moslaa: 被打服之後 (轉折點是八國聯軍) 11/18 14:00
4F：→ moslaa: 中國人也是開始認同歐美文明最偉大 11/18 14:01
5F：→ moslaa: 白種男的帥，女的美 11/18 14:01
6F：推 cht12341234: 其實 文明 蠻夷 跟愛台灣我是台灣人 是一樣的意思 11/18 14:11
7F：推 afv: 元朝與南宋、清朝與南明，不知道誰是中國誰是蠻族XD 11/18 14:31
8F：推 AGENTofAQUA: 西羅馬帝國阿，明明各方面都吊打西漢，西漢還是認為 11/18 14:36
9F：→ AGENTofAQUA: 只有自己是文明其餘都是蠻夷。 11/18 14:36
10F：推 kons: 樓上，如果是這樣，那中世紀為何要叫黑暗時代？ 11/18 15:08
11F：→ kons: 又幹嘛等到文藝復興？ 11/18 15:08
12F：→ kons: 不是蠻夷屌打西羅馬帝國嗎？ 11/18 15:08
13F：→ kons: 還是你要反駁中世紀不黑暗，科學藝術文學都大放異彩？ 11/18 15:09
他的意思是羅馬文明比漢朝先進，照樣被漢朝稱作蠻夷
可能要請你看清楚
14F：推 leptoneta: 西羅馬那個鳥樣好意思拿出來說嘴 11/18 15:16
15F：推 AGENTofAQUA: 喔，我講錯了，是還未分裂且頂盛時期的羅馬帝國吊打 11/18 15:42
16F：→ AGENTofAQUA: 漢朝。 11/18 15:42
17F：推 MidoriG: 中世紀是黑暗時代已經是很過時的史觀了，怎麼可能一千年 11/18 16:26
18F：→ MidoriG: 都沒發展然後文藝復興突然爆炸 11/18 16:27
19F：→ MidoriG: 文藝復興時期的人為了說明現在與以前不同，啟蒙運動的人 11/18 16:29
20F：→ MidoriG: 把宗教與理性對立，才把長達一千年的時間籠統打成黑暗時 11/18 16:30
21F：→ MidoriG: 代，但要說形成近代歐洲乃至現代文明的要素大都是中世紀 11/18 16:30
22F：→ MidoriG: 就有了雛形，封建制度下形形色色的小自治體不是古希臘或 11/18 16:32
23F：→ MidoriG: 羅馬的功勞 11/18 16:32
24F：推 WINDHEAD: 傳統中國的文明標準是用文章服飾儀典這類來衡量的吧 11/18 16:33
25F：→ WINDHEAD: 儒家思想就是把禮樂教化擺在最高級, 次級是器物豐足 11/18 16:38
26F：→ WINDHEAD: 軍事優越則是次次級了, 跟我們現代人理解的先進順序 11/18 16:39
27F：→ WINDHEAD: 不太一致 11/18 16:39
28F：推 cht12341234: 羅馬這麼厲害遇到匈奴王怎麼這麼潰 11/18 16:44
29F：→ WINDHEAD: 古中原王朝主要的核心硬技術是天文曆算,農業時代頒布 11/18 16:45
30F：→ WINDHEAD: 曆法是維繫王權統治正當性重中之重,其他技術不如蠻族 11/18 16:46
31F：→ WINDHEAD: 倒是無所謂... 11/18 16:46
32F：推 zeumax: 蠻夷是相對的，意思是比我們更不像個人，沒有禮貌像獸的。 11/18 17:00
33F：→ zeumax: 互相鄙視的也是存在，像希臘聯盟反對波斯帝國，覺得他們統 11/18 17:05
34F：→ zeumax: 治殘暴不守禮法，指派貪婪獨裁者治理他們是邪惡的 11/18 17:05
35F：→ zeumax: 而波斯認為他們將推廣公義，釋放被壓迫的奴隸們，帶給更多 11/18 17:14
36F：→ zeumax: 人類自由，保障更多人獲得公正對待。相對於希臘對於奴隸應 11/18 17:14
37F：→ zeumax: 用，波斯像更懂平等，但因為敗而成了西方世界野蠻殘酷象徵 11/18 17:14
38F：推 undeadsin: 不管古希臘還是古中國 蠻的原始意涵是外邦人 古希臘在 11/18 17:23
39F：→ undeadsin: 描述埃及腓尼基米底亞波斯人時都是barbaros 11/18 17:24
40F：噓 AGENTofAQUA: 羅馬會分裂的主因是因為到了後期內政過於腐敗無法維 11/18 18:11
41F：→ AGENTofAQUA: 持大一統導致，干遇到匈奴王屁事，白癡。 11/18 18:11
42F：推 undeadsin: 其實那位匈人王的祖父還敗給拜占庭就是了 11/18 18:14
43F：推 undeadsin: 而那個匈人王過世後西羅馬都還多撐了好幾年 11/18 18:19
※ 編輯: Reewalker (117.56.30.55 臺灣), 11/18/2024 18:31:16
44F：推 chrischiu: 南宋被元朝成為蠻子，阿你就長江流域文明的蠻夷 11/18 18:32
45F：推 torrest: 漢朝什麼時候覺得羅馬是落後蠻夷了 11/18 20:25
46F：→ Houei: 漢末魏初-魚豢《魏略》寫大秦國(羅馬帝國?)："其制度,公私 11/18 20:52
47F：→ Houei: 宮室為重屋,旌旗擊鼓,白蓋小車,郵驛亭置如中國..十里一亭, 11/18 20:52
48F：→ Houei: 三十里一置,終無盜賊" 這樣算落後的話 那中國亦與蠻夷無異? 11/18 20:52
49F：推 undeadsin: 真要說的話漢朝消滅時西羅馬也還沒出生就是了 11/18 23:31
50F：→ tomhawkreal: 紅衣大炮，原稱紅夷大炮 11/19 06:56
51F：→ tomhawkreal: 有時候講紅毛 例如紅毛城 紅毛土 11/19 06:57
52F：噓 FMANT: 歧視西洋諸國的是後金滿清 哪是中國 11/19 09:06
53F：→ FMANT: 漢家人王朝史書把羅馬可是吹上天的 11/19 09:07
54F：→ FMANT: 西方有個跟我們一樣屌到爆的大秦國 11/19 09:08
55F：→ takanasiyaya: 大食/阿拉伯，尤其黑衣大食甚至打贏盛唐 11/19 09:30
56F：→ iamoldtwo: 阿拉伯 11/19 21:55
57F：推 gemboy: 契丹遼朝算嗎 11/19 23:49
58F：→ TKB5566: 中國一向妄自尊大唯我獨尊 到底啥時會把任何非中國的國家 11/20 08:22
59F：→ TKB5566: 當成與其對等的？通通都不受教化的夷狄蠻夷不是嗎？ 11/20 08:23
60F：→ TKB5566: 就不要說非中國 就連中國本身 也是東西南北互相歧視來去 11/20 08:25
61F：→ TKB5566: 華人文化就是整天都在想怎麼抬舉自己貶低別人 哪有可能 11/20 08:26
62F：→ TKB5566: 把任何非中國人又不自認是中國人的東西 當成是人在看待？ 11/20 08:27
63F：→ TKB5566: 中國整天叫囂自己5000年文明 是世界上為一未曾滅亡的世界 11/20 08:27
64F：→ TKB5566: 中心 什麼羅馬帝國 什麼大英帝國美利堅帝國的 通通垃圾 11/20 08:28
65F：→ TKB5566: 中國不只覺得自己世界中心 還覺得自己遲早要統治世界咧 11/20 08:30
66F：→ TKB5566: 這樣的中國會把什麼羅馬帝國歐美各國當成對等者？你敢說 11/20 08:30
67F：→ TKB5566: 我還不敢信咧！！中國就是自認只有自己才是國家 其他的 11/20 08:31
68F：→ TKB5566: 要嘛藩屬國要嘛就是不服教化的禽獸番邦 通通不是人就對了 11/20 08:32
69F：→ zeumax: 不要只靠你覺得，人家都拿文獻資料給大家看，人家沒覺得大 11/20 08:59
70F：→ zeumax: 秦落後，還氣噗噗講一串多中國多自大 11/20 08:59
71F：推 zeumax: 羅馬對上珈太基也是互相罵街，珈太基贏過好幾次羅馬並不差 11/20 09:04
72F：→ zeumax: 但後來因為羅馬勝利，迦太基持續被醜化，被販賣當奴隸 11/20 09:04
73F：→ zeumax: 把人販賣當奴隸，不見得像人,也看起來沒把別人當人看啊 11/20 09:04
74F：→ TKB5566: 中國史書那樣寫 就等於中國真的承認人家羅馬跟他平等喔？ 11/20 09:56
75F：→ TKB5566: 史書難道不會隱瞞說謊？大家都知道中國史書一向隱惡揚善 11/20 09:57
76F：→ TKB5566: 粉飾太平說自己好厲害好棒棒 大家平常不相信什麼中國官方 11/20 09:58
77F：→ TKB5566: 歷史 覺得那都給統治者塗脂抹粉合理化統治者一切作為的 11/20 09:59
78F：→ TKB5566: 工具傳聲筒而已 怎麼這時突然就相信什麼史書的說法了？？ 11/20 10:00
79F：→ TKB5566: 我看你們是專挑自己想要的在相信吧？中國目空一切不合你 11/20 10:01
80F：→ TKB5566: 意你就不信 中國突然宣布自己跟他國平等合你意你就相信？ 11/20 10:02
81F：→ TKB5566: 看來你們也是專挑自己喜歡的在相信嘛？就跟你們說中國的 11/20 10:02
82F：→ TKB5566: 史觀沒有一個可信的 全是被統治者塗改魔改的 這也在信？ 11/20 10:03
83F：→ TKB5566: 史書寫一堆有的沒的 就是官方要強逼人民乖乖接受的論調 11/20 10:04
84F：→ TKB5566: 這種東西就是垃圾就是給豬吃 豬都不要的廢物 居然有人當 11/20 10:05
85F：→ TKB5566: 成寶在相信在供奉？精神中國人這麼喜歡中國 還是快游回去 11/20 10:05
86F：推 zeumax: 你不信在討論啥？用想的就好，哪叫幻想 11/20 11:36
87F：→ zeumax: 還有一件很重要的事，你他媽的是不是覺得你自己特別高等？ 11/20 11:37
88F：→ zeumax: 這裡的人他媽的沒資格跟你好好說話？哪你就你他媽口中的劣 11/20 11:37
89F：→ zeumax: 等中國人啊 11/20 11:37
90F：→ zeumax: 你要知道為啥會分蠻夷,就是雙方禮俗不同，就像你自覺高人 11/20 11:40
91F：→ zeumax: 一等，我覺得你他媽的連基本認知都沒有，我們互指對方蠻番 11/20 11:40
92F：→ zeumax: 這是我前面就在提的立論，即便我罵你，還是用我原則回答你 11/20 11:41
93F：→ zeumax: 還真把你當人看，要你別把自己當個沒知識野人，在專業板鬧 11/20 11:42