作者dealaiko (dealaiko)
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標題[請益] 分子人类学所见历史上闽越族群的消失
時間Sat Nov 9 23:54:15 2024
各位先進好
近期在網路上看了些百越的資料
看到一個大陸學者李輝，是分子人類學專家
他一篇文章叫【分子人类学所见历史上闽越族群的消失】
或許有些前輩讀過，我把我半信半疑觀點，列舉出來
1.通过对现代福建和其他闽语人群的分子人类学研究,结果并没有看到闽越的结构。闽语人
群基本都是来源于北方的汉族移民。可确定历史上闽越族在福建已经消失。
2.在全国的分布图上,福建的O1格外低。特别是在南方群体中,与浙江形成鲜明的比。
闽越有过大规模的移民过程。而在这一个弧形地带中,也恰恰在福建出现了O1 单倍群的分
布断层。这使我们不得不相信,汉武帝对闽越的强制移民政策是得到坚决地贯彻落实的。
我的問題如下，
1.李輝觀點是現在學術界主流觀點嗎
2.福建閩南人群比起浙江的人群，DNA更接近北方漢人 ?
(因為漢武帝遷移閩越人群)
我個人認為，民族置換不太現實吧
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1F：推 snocia: 以前板上有人貼分子人類學的比例確實是那樣，但能不能直 11/10 00:25
2F：→ snocia: 接衍伸成那個結論不好說 11/10 00:25
3F：推 snocia: 然後更接近北方漢人是相對而言，福建漢人去驗那種區分南 11/10 00:29
4F：→ snocia: 北漢人的基因檢測，結果仍然會是南方漢人 11/10 00:29
5F：→ dealaiko: 但相對江浙人群而言更接近北方漢人，我比較懷疑的是這個 11/10 00:54
6F：→ dealaiko: 我有看到別的文章，說現今閩南文化是唐初陳元光移民帶入 11/10 00:56
7F：→ dealaiko: 陳元光以降，王氏這些北方漢人移民才是構成今日福建主體 11/10 00:57
8F：→ dealaiko: 但是我又看到，光是陳元光出身有北方府兵及南方土酋論 11/10 00:59
9F：→ dealaiko: 因為網路有些是農場文，所以才問版上專業人士 11/10 01:00
10F：推 leptoneta: 先確認有閩越標誌的基因再說吧 11/10 10:36
11F：推 zeumax: 其實要看標示群體的基因去判斷，另一個困難點是很難找到古 11/10 13:24
12F：→ zeumax: 代各地群體基因組，來確切的說古代就是這些人在這裡居住 11/10 13:24
13F：噓 peterlee97: 標題 11/10 20:44
14F：推 yeangigi: 從姓氏來看應該就可以看出端倪了吧？陳林黃蔡 只要族譜 11/10 23:05
15F：→ yeangigi: 跟郡望不是拿別人的，也看得出來 11/10 23:07
16F：噓 leochang: 我老了...以前注音文和簡體字要水桶的 11/11 00:05
17F：→ dealaiko: 抱歉，我是照貼原文標題，部分內文也是，有冒犯還請見諒 11/11 20:43
18F：→ a46911a149: 常染相對江浙沒有更接近本分漢人，西周以後北方父系 11/13 13:39
19F：→ a46911a149: 比例也沒比江浙更接近北方漢人 11/13 13:39
20F：→ a46911a149: 常染南方漢人中江蘇浙北應該是和北漢最接近的 11/13 13:42
21F：→ a46911a149: 11/13 13:42
23F：→ dealaiko: 這各分布比較接近一般認知，所以看到李輝文章裁很驚訝 11/13 21:50
24F：→ AndreYangMan: 板規3? 11/14 18:25
25F：推 peterlee97: 江蘇浙北跟北方漢人血系類似 應該跟衣冠南渡 宋室南 11/15 12:22
26F：→ peterlee97: 渡 大清滿城有關吧 11/15 12:22
27F：推 AGENTofAQUA: 所謂的南方漢人基因就是把一狗票的當地原住民給算成 11/16 10:13
28F：→ AGENTofAQUA: 是南方漢人，南方漢人在基因上最接近東南亞的壯傣族 11/16 10:13
29F：→ AGENTofAQUA: 群不是什麼大新聞了。 11/16 10:13
30F：→ AGENTofAQUA: 閩南人無論台灣還是中國在基因上是妥妥的東南亞種， 11/16 10:16
31F：→ AGENTofAQUA: 只是有混到20%左右的中國北方基因。 11/16 10:16
32F：→ AGENTofAQUA: 你可以去百度貼吧的人種吧去看，那裡的人可是接觸大 11/16 10:19
33F：→ AGENTofAQUA: 量的人類分子學和考古學並得出結論認為長江以南的中 11/16 10:19
34F：→ AGENTofAQUA: 國人主體就是從東南亞北上的，這方面其實近2022年的 11/16 10:19
35F：→ AGENTofAQUA: 國際基因科學研究就有暗示了。 11/16 10:19
38F：→ AGENTofAQUA: 第一張圖是2016年的南島MTDNA研究，其實國際上的人類 11/16 10:23
39F：→ AGENTofAQUA: 分子學反倒支持東亞的族群有很大一部分是從東南亞北 11/16 10:24
40F：→ AGENTofAQUA: 上後又再4000年前從東亞南下東南亞。 11/16 10:24